Относителност

[scaner]

Преди 52 минути, Ниkи said:

Преди 1 час, scaner said:

Сега си представи как това изглежда от друга отправна система. Там центъра на масата се движи, сумарният импулс не е нула. Едната молекула се движи по посока движението на отправната система, и нейната скорост по закона за сумиране на скорости намалява. Но другата се движи срещу  посока движението на отправната система, и скоростта и нараства. А енергията нараства с квадрата на скоростта, за класическата физика.  При теорията на относителността това никой не го отменя. Там даже е по-лошо, защото енергията и импулсът нарастват и с лоренцовият фактор. Тоест, забавянето на времето не се отразява на скоростите, енергията и импулса на частиците в някаква отрицателна посока.

Правилно ли те разбрах: общата кинетична енергия се запазва. Но при скорост клоняща към С, няма ли да се получи следното:

Преди 13 часа, scaner said:

Представи си две (или N) частици се движат в една и съща посока с еднаква скорост. Те ще имат кинетчна енергия, но няма да имат температура...

... и температурата да е абс. 0

Примерно черна дупка. Материята (докато я има) не излъчва ЕМВ защото се доближава до скорост С и температура абс. 0 

Температурата се поражда вследствие на ударите на частиците. Това значи, че в една система техните скорости не трябва да са паралелни. Когато скоростите на частиците са паралелни и еднопосочни, нямаш удари, нямаш температура. Това изразява примера който ти дадох. Но когато имаш разнопосочни скорости, това е вторият пример който ти дадох, там част от частиците в нова система ще придобият още по-големи скорости, въпреки "забавянето" на времето, и резултатът с температурата хич не е очевиден.

Черната дупка за сега я остави. Тя е особен обект, с отрицателна топлоемност. Нормално, едно тяло, когато получава енергия от вън ("топлина"), си повишава температурата, връзката е право  пропорционална (поне за малки промени) с положителен коефициент. При черната дупка нейната температура (която характеризира нейното излъчване) намалява с увеличаване на масата, .  Тоест тя колкото повече енергия погълне, колкото повече и нарасне масата, толкова и пада температурата, охлажда се. Това са тела с отрицателна топлоемност. Една черна дупка вечно ще представлява хладилник за една топлинна машина, разположена в нейната околност - колкото повече енергия му вложиш, толкова по-ефективен става   Тоест ако си хитър, пускайки отпадъци в черната дупка, можеш да произвеждаш полезна енергия. Друг начин за получаване на енергия от ЧД е процесът на Пенроуз. Абе стига да има черни дупки наоколо... Разбира се, подобен хладилник никога няма да стане с нулева температура. Но това не е по причина че входящата материя има някакви особени термодинамични свойства поради движението си.

Преди 1 час, Ниkи said:

Нямах предвид тази сила а примерно магнитната сила, гравитомагнитната и други (за които даже и не подозирам  )

Магнитната и гравитомагнитната сили представляват други "лица" на вече известни сили, електростатичната и гравитационната. Все едно силата представлява обект, който ти разглеждаш от различни страни, и той проявява различни особености от различните страни. Това е аналогията, ако си в различни отправни системи, ще наблюдаваш различено проявление на електромагнитната сила, различен микс от електростатична и магнитна. Същото и с гравимагнетизма.

[Gravity]

scaner, ти каза да ги оставим на страна, но аз да питам. Как се дефинира температура на черна дупка?

[gmladenov]

Преди 6 часа, Gravity said:

Например, ние се движим спрямо някоя далечна галактика с голяма скорост, следователно в тази система нашето време се забавя, забелязваш ли нещо странно с твоето време или темепература.

На постинги като този не мога да не отговоря с дежурното противоречие на СТО, което се приема за нормално:

Значи според далечната галактика нашите часовници се забавят ... а според нас няма такова нещо.
Ние пък си въобразяваме, че техните часовниците се забавят ... а според тях няма такова нещо.
Тогава и двете страни явно само си въобразяват, защото забавяне на часовници в действителност няма.

Редактирано Март 31, 2021 от gmladenov

[Шпага]

Преди 5 часа, Gravity said:

Ако имаш предвид идеализирани/теоритични чсовници, тогава те винаги си тиктакат.

Да питам по такъв начин:

Ако ти и аз се намираме в една и съща инерциална система - т. е. неподвижни сме един спрямо друг, - но при мен е адски студ, а при теб е адска жега, часовниците ни едни и същи показания ли ще имат?

[scaner]

Преди 40 минути, Gravity said:

scaner, ти каза да ги оставим на страна, но аз да питам. Как се дефинира температура на черна дупка?

Ами тези проблеми в дълбочина край нямат, та затова гледам да ги заобикалям като мога

Значи, Хокинг на времето проявява голям героизъм. Той пресмята спектъра на излъчването от черна дупка, и установява много интересни факти. Спектърът представлява спектър на абсолютно черно тяло. От там по аналогия въвежда температурата.  За съжаление не съм срещал пълните му изчисления в тая насока...

Само че в играта има (поне) две температури. Едната е когато наблюдаваме черната дупка в безкрайност, там наблюдаваме лъчението на Хокинг (Hawking radiation) и определяме температурата на Хокинг (Hawking temperature). И тази температура можем да свържем с ентропията на черната дупка, която се оказва пропорционална на площа на хоризонта на събитията. Тази температура е характеристика на съответното червено отместване на лъчението поради гравитацията.

По-различна е картинката близо до хоризонта на събитията.Там температурата е съществено по-висока, въпреки че пак лъчението е термично, и там се наблюдава ефекта на Унру.

[scaner]

Преди 47 минути, Шпага said:

Да питам по такъв начин:

Ако ти и аз се намираме в една и съща инерциална система - т. е. неподвижни сме един спрямо друг, - но при мен е адски студ, а при теб е адска жега, часовниците ни едни и същи показания ли ще имат?

Ами зависи. Ако замръзне махалото на кукувичката, може и да са различни показанията Иначе няма връзка между показанията на часовниците и температурата.

Преди 57 минути, gmladenov said:

Значи според далечната галактика нашите часовници се забавят ... а според нас няма такова нещо.
Ние пък си въобразяваме, че техните часовниците се забавят ... а според тях няма такова нещо.
Тогава и двете страни явно само си въобразяват, защото забавяне на часовници в действителност няма.

Както обикновено, нищо не си разбрал. За какво си губиш времето тогава, не доумявам?

[Gravity]

Преди 49 минути, Шпага said:

Да питам по такъв начин:

Ако ти и аз се намираме в една и съща инерциална система - т. е. неподвижни сме един спрямо друг, - но при мен е адски студ, а при теб е адска жега, часовниците ни едни и същи показания ли ще имат?

Да отговоря по следния начин. Тиктакането на часовниците зависи от геометрията на протраство-времето. До толкова до колкото студа и жегата не променят геометрията, до толкова и не влиаят на часовниците.

[scaner]

Преди 23 минути, Gravity said:

Да отговоря по следния начин. Тиктакането на часовниците зависи от геометрията на протраство-времето. До толкова до колкото студа и жегата не променят геометрията, до толкова и не влиаят на часовниците.

Ами тя високата температура означава висока плътност на енергията, това променя кривината и геометрията... Калкулатора ми не може да хване десетичния знак, на който е промяната, но теоретически има

Ако се ограничим само в рамките на СТО обаче, няма от къде да се вземе промяна.

Редактирано Март 31, 2021 от scaner

[Шпага]

Преди 26 минути, scaner said:

Иначе няма връзка между показанията на часовниците и температурата.

Ами да Но щом е така, къде го виждаш тук прословутия "физически смисъл"?

[laplandetza]

Преди 1 минута, Шпага said:

Ами да Но щом е така, къде го виждаш тук прословутия "физически смисъл"?

Забавяне на времето означава забавени полета, общо по малък брой виртуални фотони, <понижен спин>, понижен темп в  примерно силни вътрешни взаимодействия,  и пр.

[scaner]

Преди 11 минути, Шпага said:

Ами да Но щом е така, къде го виждаш тук прословутия "физически смисъл"?

А ти какво очакваш да видиш и не го виждаш?

[gmladenov]

Преди 45 минути, scaner said:

Както обикновено, нищо не си разбрал. За какво си губиш времето тогава, не доумявам?

Какво не съм рабрал, майна. Виж Гравити какво каза:

• ... ние се движим спрямо някоя далечна галактика с голяма скорост, следователно в тази система
  нашето време се забавя, забелязваш ли нещо странно с твоето време или темепература.

Ако в тяхната система нашето време е забавено ... а според нас няма такова нещо, значи реално забавяне
на време/часовниците няма.

Това е все едно аз да броя твоята глава за сплескана на палачинка, а според теб да няма такова нещо.
Значи кой е не е разбрал, че главата ти е сплескана? Според СТО това си ти.

[laplandetza]

Преди 6 минути, Ниkи said:

Добре, но частиците  ще придобият още по-големи скорости, спрямо неподвижния наблюдател. А за да имаме температура скоростите трябва да са м/у частиците. Мисля, че е моментът да уточним, какво означава забавяне на времето в подвижна ИОС: Всяко едно движение вътре в подвижната система, да се извършва за повече време от колкото би се извършило в неподвижната, изчислено по часовник в неподвижната.

Теоретически, ако може да наблюдаваме хаотичното движение и ударите на частиците, в подвижната система (наблюдавано от неподвижната) хаотичното движение и ударите на частиците ще се извършва с по-бавни темпове от колкото трябва да са за определената температура.

Накрая, като се ядосат и се срещнат в обща ИОС (понесли еднакво количество ускорение) ще видят, че всичко си е наред  

Единият от  моите скоростомери засяга индиректно <ядренето време и енергия> Промяна на продуктите при разпади, зависещи от обща енергия и <бързина> на процеса.

[laplandetza]

Преди 1 минута, gmladenov said:

...

Ако в тяхната система нашето време е забавено ... а според нас няма такова нещо, значи реално забавяне
на време/часовниците няма.

Това е все едно аз да броя твоята глава за сплескана на палачинка, а според теб да няма такова нещо.
Значи кой е не е разбрал, че главата ти е сплескана? Според СТО това си ти.

Така е, но те го увъртът как им е удобно. 

Има, няма, важното е да вържат гащурите на импотента ТО.

[scaner]

Преди 8 минути, Ниkи said:

Теоретически, ако може да наблюдаваме хаотичното движение и ударите на частиците, в подвижната система (наблюдавано от неподвижната) хаотичното движение и ударите на частиците ще се извършва с по-бавни темпове от колкото трябва да са за определената температура.

Точно тук е проблемът. Мислене с понятия като "темп". Това подразбира, че "времето се забавя", което е абсурд. Ако времето в система А се забавя спрямо времето в система В, а от гледната точка на А времето в В се забавя, какво се получава? Нищо и половина. Ако обозначиш "скоростта на времето в другата система с K < 1, имаме следните две равенства:

А = K.B, и B = K.A, които имат решение само за К=1, което противоречи на условието.

Само ти демонстрирам, че това понятие "времето се забавя" и производното му "темпа на процесите се забавя" нямат смисъл в СТО. Правилото е: забрави термина "забавяне на времето". Подменя смисъла на нещата, колкото и интуитивен да изглежда. И това му е големият проблем. Скъсяват се и се удължават само интервали.

Забавят се конкретни часовници. Например, ако в А имаш неподвижни часовници А1 и А2, а в В имаш неподвижни часовници В1 и В2, То може да твърдиш, че А1 се забавя спряо общото време на В1 и В2. И за А2 същото. Но може да твърдиш и обратното: че общото време на А1 и А2 избързва спрямо В1 ии В2, разгледани поотделно. Това са следствията - един часовник може да изостава спрямо една група, и да избързва спрямо други. Много добра нагледност дава геометрията на Минковски: времевите оси на двете системи са кръстосани. Всеки процес, протичащ в покой в едната система, ще е разположен по нейната времева ос и има по-къса проекция на времевата ос на другата система.  Без да се стига до никакви проблеми и противоречия. Без да се твърдят безсмислици като "времето се забавя". Опитай да го осмислиш.

И за да видиш, че това няма смисъл, да видим двете срещуположно летящи молекули.  Едната се движи към центъра на стационарната координатна система със скорост +W, другата към същият център със скорост -W. В чисто класическата физика едната в новата система ще има скорост V+W, другата V-W. В релативистският случай тук стои закона за събиране на скоростите в СТО, мислиш ли че ще намалее "темпото на движение" каквото и да значи това? Няма, скоростта на левия ще продължава да расте с V, макар че има лимит от скоростта на светлината. Да, при високи скорости двете скорости ще се доближават една до друга. Но енергията, която ни интересува във връзка с температурата, тя расте обратно на лоренцовият фактор, и разликата между двете енергии както и да се държи, сумата им расте главоломно. А тя е определящата във връзка с температурата, защото винаги двете молекули ще се движат една срещу друга. Може би искаш да кажеш, че ще се удрят по-рядко. Да, но пък с по-голяма енергия. А като имаме пред вид, че температурата се определя като статистика от много частици, задачата се модифицира до - по-редките удари са еквивалентни на по-разреден газ, но на по-високо енергетични частици. Какво точно ще стане с температурата, трябва да се сметне, но съвсме не е очевидно, че ще намалява . Поне в първо приближение, сумарната енергия ще бъде произведение на честотата на ударите (пропорционална на лоренцовия фактор, удължаването на периода) с енергията на една частица (обратно пропорционална на лоренцовият фактор). Тоест в това приближение термичната енергия клони към постоянна величина. Вероятно по-точните сметки ще дадат повече информация, но не ми се смята. Но "темпото" е само едната част от картинката в случая.

Преди 24 минути, gmladenov said:

Какво не съм рабрал, майна. Виж Гравити какво каза:

• ... ние се движим спрямо някоя далечна галактика с голяма скорост, следователно в тази система
  нашето време се забавя, забелязваш ли нещо странно с твоето време или темепература.

Ми то от толкова простотия в тоя форум всеки ще започне да бърка.

Въпросът е в друго: след като аз толкова ти бих канчето, че този термин има подвеждащ смисъл и не е верен, защо дървената ти глава нищо не възприема? Вместо да посочиш на Гравити лапсуса, ти се оправдаваш с него? Ми зад какво се криеш, не помисли ли? Или си търсиш всякакви оправдания, независимо от слипсата на смисъл в тях? Толкова ли изпадна?

Ти търсиш не истината, а някакви цитати, които да подкрепят твоята гледна точка. Не се прави така. Пусни чичо Гугъл, на всеки въпрос ще намериш подкрепящо твърдение То ако ставаше така...

[laplandetza]

Преди 4 минути, scaner said:

Точно тук е проблемът. Мислене с понятия като "темп". Това подразбира, че "времето се забавя", което е абсурд. Ако времето в система А се забавя спрямо времето в система В, а от гледната точка на А времето в В се забавя, какво се получава? Нищо и половина. Ако обозначиш "скоростта на времето в другата система с K < 1, имаме следните две равенства:

А = K.B, и B = K.A, които имат решение само за К=1, което противоречи на условието.

Само ти демонстрирам, че това понятие "времето се забавя" и производното му "темпа на процесите се забавя" нямат смисъл в СТО. Правилото е: забрави термина "забавяне на времето". Подменя смисъла на нещата, колкото и интуитивен да изглежда. И това му е големият проблем. Скъсяват се и се удължават само интервали.

Забавят се конкретни часовници. Например, ако в А имаш неподвижни часовници А1 и А2, а в В имаш неподвижни часовници В1 и В2, То може да твърдиш, че А1 се забавя спряо общото време на В1 и В2. И за А2 същото. Но може да твърдиш и обратното: че общото време на А1 и А2 избързва спрямо В1 ии В2, разгледани поотделно. Това са следствията - един часовник може да изостава спрямо една група, и да избързва спрямо други. Много добра нагледност дава геометрията на Минковски: времевите оси на двете системи са кръстосани. Всеки процес, протичащ в покой в едната система, ще е разположен по нейната времева ос и има по-къса проекция на времевата ос на другата система.  Без да се стига до никакви проблеми и противоречия. Без да се твърдят безсмислици като "времето се забавя". Опитай да го осмислиш.

И за да видиш, че това няма смисъл, да видим двете срещуположно летящи молекули.  Едната се движи към центъра на стационарната координатна система със скорост +W, другата към същият център със скорост -W. В чисто класическата физика едната в новата система ще има скорост V+W, другата V-W. В релативистският случай тук стои закона за събиране на скоростите в СТО, мислиш ли че ще намалее "темпото на движение" каквото и да значи това? Няма, скоростта на левия ще продължава да расте с V, макар че има лимит от скоростта на светлината. Да, при високи скорости двете скорости ще се доближават една до друга. Но енергията, която ни интересува във връзка с температурата, тя расте обратно на лоренцовият фактор, и разликата между двете енергии както и да се държи, сумата им расте главоломно. А тя е определящата във връзка с температурата, защото винаги двете молекули ще се движат една срещу друга. Може би искаш да кажеш, че ще се удрят по-рядко. Да, но пък с по-голяма енергия. А като имаме пред вид, че температурата се определя като статистика от много частици, задачата се модифицира до - по-редките удари са еквивалентни на по-разреден газ, но на по-високо енергетични частици. Какво точно ще стане с температурата, трябва да се сметне, но съвсме не е очевидно, че ще намалява . Поне в първо приближение, сумарната енергия ще бъде произведение на честотата на ударите (пропорционална на лоренцовия фактор, удължаването на периода) с енергията на една частица (обратно пропорционална на лоренцовият фактор). Тоест в това приближение термичната енергия клони към постоянна величина. Вероятно по-точните сметки ще дадат повече информация, но не ми се смята. Но "темпото" е само едната част от картинката в случая.

Ми то от толкова простотия в тоя форум всеки ще започне да бърка.

Въпросът е в друго: след като аз толкова ти бих канчето, че този термин има подвеждащ смисъл и не е верен, защо дървената ти глава нищо не възприема? Вместо да посочиш на Гравити лапсуса, ти се оправдаваш с него? Ми зад какво се криеш, не помисли ли? Или си търсиш всякакви оправдания, независимо от слипсата на смисъл в тях? Толкова ли изпадна?

Ти търсиш не истината, а някакви цитати, които да подкрепят твоята гледна точка. Не се прави така. Пусни чичо Гугъл, на всеки въпрос ще намериш подкрепящо твърдение То ако ставаше така...

Такива олигофрении си издраскал............само чсовниците..........хахах. а ръчичката дето държи часовничето?.

По едно време беше Времето, а не само обектите, сега пък само специални обекти-часовници. Тъпунгеромания !

Температурата....... по скоро преноса на импулс, енергия двупосочно намаля за единица време, по времето на Състояние Айнщайнов Физически Покой.

[gmladenov]

Преди 36 минути, scaner said:

Това подразбира, че "времето се забавя", което е абсурд.

Хехе, ако времето не се забавя, как обясняваш парадокса на близнаците?

Официалното обяснение е, че времето на пътуващия близнак се забавя и затова той
е по-млад когато се завърне на земята. Но ако времето не се забавя - както ти
казваш - тогава как така той е по-млад??

Не се хаби да отговаряш. Просто посочввам логическото протоворечие в логиката ти.

Редактирано Март 31, 2021 от gmladenov

[laplandetza]

По теория, по ТО, няма как да е иначе, <топлинните> движения на молекулите намалят при доближаване на <С> . При клонящо към <С> практически за Неподвижен наблюдател ( състояние на физически покой) няма <топлинни движения> на молекулите те докосват <С> по Вектор скорост, дори молекулни ротации започват да стават минимални.

[laplandetza]

Преди 1 минута, gmladenov said:

Хехе, ако времето не се забавя, как обясняваш парадокса на близнаците?

Официалното обяснение е, че времето на пътуващият близнак се забавя и затова той
е по-млад когато се завърне на земята. Но ако времето не се забавя - както ти
казваш - тогава как така той е по-млад??

Не се хаби да отговаряш. Просто посочввам логическото протоворечието в логиката ти.

Часовника му  се бавел, нещо бил <развалеН>............ и пейсмейкъра.......

[scaner]

Преди 12 минути, gmladenov said:

Хехе, ако времето не се забавя, как обясняваш парадокса на близнаците?

Именно чрез "забавяне на времето" се формулира парадокса.

Преди 13 минути, gmladenov said:

Официалното обяснение е, че времето на пътуващия близнак се забавя и затова той
е по-млад когато се завърне на земята. Но ако времето не се забавя - както ти
казваш - тогава как така той е по-млад??

Не, това не е официалното обяснение, а формулировката на парадокса. Затова се появява и недоумеието ти Официалното обяснение разглежда периоди от време, в съответният контекст. Всичките ти проблеми са от предразсъдъците, Младенов, погледни се.

Все повече изпростяваш...

[gmladenov]

Преди 9 минути, scaner said:

Това подразбира, че "времето се забавя", което е абсурд.

...

Именно чрез "забавяне на времето" се формулира парадокса.

Значи според теб формулировката на парадокса е абсурдна.
Ти съвсем се обърка.

[laplandetza]

Нямам намерение да си губя времето с църковни фанатикопсихо..ти, на останалите пожелавам здравословен смях

[scaner]

Преди 21 минути, gmladenov said:

Значи според теб формулировката на парадокса е абсурдна.

Естествено. Иначе нямаше да е "парадокс"

Човечее, да не си падал наскоро на главата си? Или последици от коронавируса? Няколко мисловни етажа ти се губят, разсъждаваш хептен първосигнално...

Редактирано Март 31, 2021 от scaner

[Малоум 2]

On 31.03.2021 г. at 12:10, Ниkи said:

On 31.03.2021 г. at 10:14, Малоум 2 said:

(Малко уточнение - времето е внедрено в повтарящ себе си обект...

...от което обикновено "виждаме" само обвивката му...

Да, но кое му се повтаря... някакво движение, което не е "ваксинирано" срещу ефектите на СТО... нито пък обвивката би го "спасила"

On 31.03.2021 г. at 10:14, Малоум 2 said:

 Така ентропията - начинът на подреждане "вътре" - може да  намалява, но "вън" от него - ентропията се увеличава. При баланс: вътре - подредено, а отвън хаос - общо, ентропията термодинамично, се увеличава, в някаква локална област около тялото. И в двата случая, действа Информация, но външната я "виждаме", докато вътре, обикновено-ежедневно - не. В основата на живота е, че ентропията в организъм намалява и за да е устойчив този организъм във времето и пространството, трябва да се храни (да ползва енергийно вече готови структури от околността си).)

Не съм се задълбочавал в ентропията, но доколкото знам, в основата й е движението на частици с не инварианти характеристики, така че ентропията също може да е "подвласна" на СТО

Разбира се - щом е движение - вкл. трептения за повтаряне (честота) - могат да са "подвластни" на СТО. Но - разглеждаме само ИС. Ако искаме да вкл. в разглеждане и ускорявания - -> в четиримерното пространство-време. Обвивките - също се "правят" за време - те повтарят себе си много по-бавно, отколкото съставящите частици повтарят себе си. Щото всички трептения на всички частици участват в направа обвивка.

Демек - няма "ваксинация" - относителността е навсякъде, където търсим разлики в движенията. Именно тези разлики хващаме в/от обвивките, при промяна на външното ЕМПоле и/или промяна на вътре-връзките на телата. Самите взаимодействия се различават по мощност, а мощността е работа върху време. И като физически внедрено - не можем да избегнем в наблюдение бързината на неговото изменение. Като не разграничаваме интервал време , говорим за мигновено случване на събития и ... лесно се навлиза в окултно тълкуване на някои събития.

...

[Малоум 2]

On 31.03.2021 г. at 12:10, Ниkи said:

On 31.03.2021 г. at 10:14, Малоум 2 said:

(Малко уточнение - времето е внедрено в повтарящ себе си обект...

...от което обикновено "виждаме" само обвивката му...

Да, но кое му се повтаря... някакво движение, което не е "ваксинирано" срещу ефектите на СТО... нито пък обвивката би го "спасила"

On 31.03.2021 г. at 10:14, Малоум 2 said:

 Така ентропията - начинът на подреждане "вътре" - може да  намалява, но "вън" от него - ентропията се увеличава. При баланс: вътре - подредено, а отвън хаос - общо, ентропията термодинамично, се увеличава, в някаква локална област около тялото. И в двата случая, действа Информация, но външната я "виждаме", докато вътре, обикновено-ежедневно - не. В основата на живота е, че ентропията в организъм намалява и за да е устойчив този организъм във времето и пространството, трябва да се храни (да ползва енергийно вече готови структури от околността си).)

Не съм се задълбочавал в ентропията, но доколкото знам, в основата й е движението на частици с не инварианти характеристики, така че ентропията също може да е "подвласна" на СТО

Разбира се - щом е движение - вкл. трептения за повтаряне (честота) - могат да са "подвластни" на СТО. Но - разглеждаме само ИС. Ако искаме да вкл. в разглеждане и ускорявания - -> в четиримерното пространство-време. Обвивките - също се "правят" за време - те повтарят себе си много по-бавно, отколкото съставящите частици повтарят себе си. Щото всички трептения на всички частици участват в направа обвивка.

Демек - няма "ваксинация" - относителността е навсякъде, където търсим разлики в движенията. Именно тези разлики хващаме в/от обвивките, при промяна на външното ЕМПоле и/или промяна на вътре-връзките на телата. Самите взаимодействия се различават по мощност, а мощността е работа върху време. И като физически внедрено - не можем да избегнем в наблюдение бързината на неговото изменение. Като не разграничаваме интервал време , говорим за мигновено случване на събития и ... лесно се навлиза в окултно тълкуване на някои събития.

...