Накъде, Българийо?

[alvassareiro]

Трябва да ти кажа, че държавна собственост в икономиката има във всички развити държави, и колкото по-голяма е тя, толкова по-висок е стандартът. Доброволният младежки труд се практикува и сега в България, има нещо, наречено младежки червен кръст, и върши по-полезна работа от бърза помощ. Напълно доброволно и безплатно. Май не си бил в германско или скандинавия, че да видиш какво е социална държава в действие. Социализира та се пука.

[dedenze]

Деде,

много ми е интересно #3 как смяташ, че може да се постигне? "Забрана и изземване имуществото на политическите партии" - ми ти говориш за революция - при това едва ли мирна.

Слави Трифонов, въпреки, че не съм му фен, прави някакъв опит в тази насока. Не е обаче ясно, какво точно предлага, може би и той самият не е в състояние да формулира обоснована теза. Възможно е всичко да е медиен шум, за вдигане на рейтинга.!?

РЗС и те искат референдум но за свикване на велико народно събрание. Какво ще узаконява това събрание - нови форми на партиен грабеж!?

"Великото" народно събрание, с методическата помощ на САЩ, създаде в България една малка империя на злото в лицето на нашите партии. Империята всячески укрепи позициите си така, че да бъде несменяема до пълното унищожение на България. Нямам много конституционна и юридическа информация, но знам, че са вдигнали прага за референдум на 600000 подписа. Трудна задача, но ако някой ги събере сигурно, ще измислят нова хватка, като нотариална заверка на подписите например. Войната за кокъла е на живот и смърт., никой от партиините лидери, при никакви обстоятелства няма да се съгласи на мажоритарна промяна !

Единственият изход е референдума ! Референдум за промяна на Конституцията с основни искания:

1 . Забрана на политическите партии.

2. Пълни мажоритарни избори на териториален принцип.

3. Нов избирателен закон и държавно устройство, третиращ броя и задължевията на депутати и институции. Хубаво е да бъде предварително подготвен, защото българина вече не вярва на никого и на нищо.

4. Създаване на общонационално, непартийно сдружение за провеждане на референдума. Нужна ще е юридическа помощ, ще трябва да се съберат и пари за организационни нужди. Който няма, ще вложи безплатен труд. Важното е да стане на всяка цена ! Да се направи цивилизовано без метежи и революции, без реваншизъм и мъст.

Подобно дело ще бъде трудно и ще изисква пределни усилия от всички. Това е единствен, достоен път за България, затова си струва да го направим на всяка цена. Не вярвам, че някой от сегашните политици, ще се озове в затвора, те са си опекли добре питката. Достатъчна е плесницата и презрението на хората, показани официално в резултата от референдума !

Редактирано Декември 17, 2010 от dedenze

[alvassareiro]

Икономиката не е държавна, но е контролирана от държавата, която следи некви компанийки като Чез да не изнудват гражданите й. И ги облага с данъци, които после разпределя. А ключовите предприятия и дейности са държавни. Държавата в германия не е лош стопанин. Достатъчно добър е, че да контролира тока, водата, телефона, жилищата, транспорта, полицията, старческите домове, музеите и още десетки жизнено важни дейности.

Комунистическата идеология се компрометира, но социалната идея остана, и става все по-наложителна. А и дедото не иска комунизъм, а социална справедливост и ред.

Редактирано Декември 17, 2010 от alvassareiro

[КГ125]

А, Аливч, това е друго. Държавата си има такава функция и тя се казва антимонополно законодателство. Но да облага с данъци трябва колкото може по-малко...

Някога, някога, много отдавна на мястото на днешния хотел Рила имало еврейско училище. И в него учел единчовек, който после станал много умен и който ми разказа веднъж следната история - учителя им по някакво стопанство питал - коя фискална политика е най-добрата? Какви данъци. Учениците почват - амиии 50%, не 20%, не, не 10%. Не, казал даскалът - най-добрата е тази, в която данъци няма, в която държавта се финансира от други източници. Това, разбира се е идеална ситуация, но колкото по-близо си до нея, толкова по-добре.

За държавното участие в някои отрасли - да, май има нужда. Но само в някои, и то много ограничени. Много. На БГ проблемът й не идва от много капитализъм, а от малко и дефоромиран такъв.

Социална справедливост има само когато хората са максимално свободни и когато от кадърния не се взема, за да се даде на лумпена.

Слави Трифонов,

.....

РЗС

Тц.

[alvassareiro]

Те тока, водата, старческите домове и музеите и у нас са държавни. И да контролира се със закони и съд, а не със държавна собственост върху тях!!!

И не контролира баш най-ключовите предприятия, а тези с които осигурява социални услуги.

Не е вярно. Компанийте са частни и държавният контрол е минимален, а в случая със старческите домове частните са в пъти по-добри от държавните. И с болниците е така. Тука държавата никаква я няма.

Ами именно предприятията, които осигуряват социални услуги, са баш ключови за оцеляването. А на другите има як държавен контрол, не е като тука.

Социална справедливост има само когато хората са максимално свободни и когато от кадърния не се взема, за да се даде на лумпена.

напротив, точно това е социалната справедливост, и това е моделът на скандинавските страни, които стоят най-добре. Именно така са се натрупали богатствата там. В Германия и Швеция със до 60% данъци, и лумпените живеят добре, и богатите не се оплакват, а богатеят още, да не ти разправям.

Тряват яко данъци, защото те преразпределят благата след това. Иначе разни дебелогуши бизнесмени ще поемат функциите на държавата, а това не е никак добре.

Редактирано Декември 17, 2010 от alvassareiro

[alvassareiro]

И двете ги има, и са две лица на едно и също нещо. Най-големите транспортни компании в германия, тея със скоростните влакове, са държавни.

[КГ125]

КГ обещах да кажа и накъде сега, според моите разбирания и представи. За 20 години нито една политическа партия не го каза, освен лозунги от рода "Напред към светли бъднини!" Реално тръгнахме към мрачни безпътици. Това е така, защото на нито една партия, не и пука за нищо друго, освен за личното облагодетелствуване. Медиите непрекъснато показват крупномащабни, организирани и престъпни схеми на ликвидация, грабеж и организирана престъпност, без нито един осъден и виновен. Сега въпроса е какво все още може да се спаси: Няколко спонтанни примера, предполагам,че ще добавите още много:

1. Възстановяване на държавен сектор в промишлеността с печеливши производства - кариерни и природни изкопаеми, особено за строителството. Традиционните български храни - хляб, мляко, сирене...Без ограничаване, но и без преференции за частният сектор. Консумативи за държавни нужди да се произвеждат основно от държавни фирми. Фармацевтика и козметика - печеливши и важни за здравето и пр....По високи защитни мита за традиционни наши стоки.(не е редно да внасяме мартеници от Китай)

2.Учебните заведения да създадат или възстановят производства с пазарен достъп, освен учебна цел, да им се даде възможност за допълнителни приходи.

3. Забрана и изземване имуществото на политическите партии. Мажоритарни избори, без платена държавно рекламна и агитационна дейност. Т.н. пряка демокрация с мажоритарен избор на всички нива. Отпадане на имунитети и привилегии. Съкращение на държавния апарат и народното събрание с около 50%.

4. Разрешителен режим за раждане и отглеждане на деца, по ясни критерии. (Не може да раждаш нещастници и да се храниш от социалните помощи за деца)

5. Задължително средно образование с общ изпит за придобити знания, тежка материална санкция за родителите при лоши резултати.

6. Поддържане на верига държавни магазини в други страни с опростен достъп на производителите до тях.

7. Държавна и общинска инфраструктура, около ценни археологически обекти и природни забележителности, финансирани от държавата с масирана реклама пред наши и чужди туристически агенции.

8. Узаконяване на леката дрога и проституцията с подобаващ данък. Данък хазарт, порно и реклами.

9. Държавна поръчка за учащи се с висок успех и степен на интелигентност. Изпращане в най-добрите учебни заведения в света за държавна сметка и договор за работа тук у нас след завършване за определен период.

10 . Възстановяване функциите на държавната банка и задължително обслужване на държавния и общински сектор в нея.

11. Създаване на държавна (безпартийна) младежка организация от 10-30 години, младежко ръководство и управление,с възможност за самофинансиране, с богата, материална база (като основа може да се използуват и читалищата) с основна образователна цел, творчество, самодейност, спорт, екология, доброволен труд и пр....

12. Строги и високи, материални санкции за подвеждаща реклама, опасни стоки, нелоялна конкуренция, дъмпинг на цени и стоки, монополизъм и пр....

1. Само много ограничено, иначе ще почне едно точене на държавата.... познато.

2. Учебните заведения сега кой им пречи да създадат нещо? Най-вече те самите.

3. ОК На една партия й трябват само няколко стаи във всеки град. Да си ги купи.

4. Не може. Но да се спрат всички помощи за раждане на деца - да.

5. Не става. Мафията ще се набута там вместо производителите. А и какво значи държавен магазин с достъп? Достъпът за едни значи ограничение за други. Щом има ограничение, мафията идва за да се възползва.

Всъщност идеята ти е да има пълна пазарна свобода. За това -

7. ОК

8. Сакън. Леката дрога не. Проституцията... миии, хубу... щом като...такова, нали.....

9. Така е в арабския свят, но удивително - някой като му плащаш образованието, та и колите дори им плащат, го удря на бесен живот и спира да учи....

10. Ако секторът е тесен - моля. Само че тази банка ще започне да го товари сектора, защото той ще е задължен да стои при нея. Задължително ще го направи.

11. - А, не. На Хитлерюгенд ми мирише, или на ДКМС. Сакън.

12. Е, това е задължително за едно истинско дясно управление !

[alvassareiro]

Сега да не се изпада в абсурдни спорове. Дядото предлага комунизъм.

Ти Алвасерейро говориш за социална държава. Две различни неща са и с огромна разлика.

И у нас железниците са държавни. При ж.п. транспорта държавата има определени интереси и го субсидира това е друго. Ако забеляза дядото иска над 50% от предприятията да са държавни, заводи и т.н.

И никой не говори за абсолютно частна собственост. А за нормална, каквато си е и сега у нас и в Германия. Не извъртай.

И у нас железниците са държавни, и гледай на какъв хал са. Защо не са като немските? ами защото няма пари. А защо няма пари? Ами защото имаме най-ниските данъци в Европа. Нещата са навързани.

[КГ125]

Не, не е от това. Няма пари защото ги точат, както всяко държавно нещо у нас. И защото сме в криза. По-високите данъци ще значи по-малко приходи. Това е аксиоматично просто.

[Михов]

...а в случая със старческите домове частните са в пъти по-добри от държавните. И с болниците е така. Тука държавата никаква я няма.

Алва, ако обичаш, би ли ми посочил държава, в която частните болници и старчески домове са по-зле от държавните?

[alvassareiro]

Казвал съм го и друг път, и сега ще го кажа, и си отворете широко очите и ушите.

Сблъсъкът между индустриализмът, капитализмът, които от 17-18 век се наложиха като нови сили в икономиката на запада, със старата и прастара институция на частната собственост наложи тази прастара институция да се поизмени, да се коригира, да се адаптира към новия тип икономика, непознат потогава. Тази адаптация на института частна собственост е в посока ограничаване, регулиране, одържавяване. В държавите, където това стана, като Франция, Англия, Германия и Скандинавия, нещата се развиха добре, и се запази и капитализмът, и частната собственост.

В държавите, където тази адаптация не стана, и старата институция не помръдна и на хота, като Русия, третия свят, България, и тн. се отиде в другата крайност, и вместо бавна и постепенна адаптация а ла инглеза, имаше бурна революция от типа а ла совиеза. Така изчезна и капитализмът, и частната собственост, и едните изгубиха, и другите.

На какво се дължат тези различия?

Предимно на социалната структура на населението. По нашите ширини и по принцип, с много малки изключения, мнозинството жители на една страна не са нито гениите, нито интелектуалците, нито най-най- кадърните и умни, не са и разбира се, пияндурниците. Традиционно мнозинството е една ленива желирана безлична средностатистическа маса, резултат от социалната осмоза от първите два типа, която се задоволява общо взето с малко. И това малко трябва да й се даде. Ако й се даде, тя е сравнително доволна и си кротува. Вижте как си живуркат пенерите - тея на държавни помощи в Германия. Не е справедливо от гледна точка на един индустриалец да хратути търтеи, но те и с малко са доволни. Даваш им, и те кротуват.

Обаче ако не им дадеш, особено в 20 век, тези безлични широки маси от селячество и търтеи, заживяват с едно особено силно чувство за социална неправда, и се увличат по крайните мерки. Увличат се по комунизма. Тея селяни може и да не амбициозни като Круп, но са способни да ти наврът отзад такъв комунизъм, че да ти се доплаче.

Това е положението. Едни избраха английския път, други съветския. Разликите са очевидни.

Къде е разковничето? Ами в частната собственост и данъците.

Алва, ако обичаш, би ли ми посочил държава, в която частните болници и старчески домове са по-зле от държавните?

Ами мога да ти посоча държави, в които такива почти няма. Германия примерно. Просто няма смисъл да ги има. А ако ги има, с нищо не се различават от държавните, а има и случаи, в които са по-зле. В германия всеки иска да ходи в държавна клиника и в държавен хоспис.

Не е вярно! Пари за да пръска държавата и за образование и за здравеопазване и за влакове - трябва някой да ги изкарва! А тея пари се изкарват от здрава капиталистическа икономика! В нашето положение ниските данъци са най-добро за развитие.

Ами това са стъпки. Първо изкарваш, после взимаш. Не може да изкарваш, и да не вземеш после. Всъщност може, и тогава ще си имаш частна полиция, частни градове на благодеятели като Галеви, които поемат функциите на държавата, и става страшно.

Редактирано Декември 17, 2010 от alvassareiro

[alvassareiro]

Не, не е от това. Няма пари защото ги точат, както всяко държавно нещо у нас. И защото сме в криза. По-високите данъци ще значи по-малко приходи. Това е аксиоматично просто.

Точенето е друг проблем по тръбата. когато, ако, се замаже тая дупка или яма, повечето данъци означават повече пари за всичко. По-малкото пари за всичко означава галевизация на държавата, когато двама-трима дебеловрати изземват държавните функции.

Алвасерейро, първо никой в България не е искал комунизъм (повечето хора поне) както и в Източна Европа. Комунизмът го донесоха на щиковете на братската освободителна съветска армия.

А това в Скандинавия си е вид капитализъм!

Ти да не си правил анкетно проучване?

Ако приемем, че свободната икономика е единствено възможният нормален тип икономика, повярвай ми, между скандинавската икономика и американската разликата е от небето до земята. Другото, комунизмът, са патологии.

Проблема с Галеви е отново проблем на съда!

не знам дали си чул, че вече не е проблем на съда. Той ги оправда. Вече е проблем на България, защото такива хора са боготворени в родния им град.

Редактирано Декември 17, 2010 от alvassareiro

[alvassareiro]

Я сега ако обича Михов тука много внимателно да чете.

Състоянието на частните клиники изобщо не е мерител за нищо. Ако определен субект има средства, може такава клиника да направи, че да ти падне шапката. Затова частните клиники са мерител за личното състояние на определени личности.

Мерител за цялостното социално-икономическо и морално състояние на държавата и обществото обаче е състоянието на държавните клиники. Ето тука трябва да се гледа.

Ами да правил съм социологическо проучване! Никога не дойде на власт комунизма в България на избори преди освобождението на съветската армия - на 6 септември влязоха в България на 9 вече бяхме комунисти! И така в цяла Източна Европа.

Това може да се обясни със страх, със терор, и какво ли още не. Но особено показателно е, че днес настроенията на мнозинството българи за за социализма и с подчертана носталгия, напълно доброволно при това.

Проблемът е в съда! Не в цялостната система на организация на държавата. Както деденцето твърди в тази тема.

Липсата на контрол води до изкривяването на системата у нас!

да той съдът е извънземна институция, дето се помещава на марс и изобщо няма нищо общо със състоянието на обществото и обществения климат.

Това може да се обясни със страх, със терор, и какво ли още не

да добавим и ограничаването на изборните права, фактът, че България е имала две диктатури и преследване на комунстите между 1923-1944 и тн и тн. Не е било лесно да си комунист.

[alvassareiro]

Никога и никъде не дойде комунизъм доброволно, а само на сила то това му е и идея за революция.

естествено, че идва насила и това е теоретично залегнало. Колко пъти да го казвам това - където няма бавна и постепенна адаптация на старото към новото, и старото пречи на новото, се навъждат идеи за бурна промяна чрез революция. Това е социален закон. Пагубен при това.

.

Второ носталгия по младостта на хората, и носталгия по сигурността и по известния стандарт на живот тогава хубаво.

Брей, а защо тая носталгия я няма в Германия примерно? Сигурно защото преди комунизма немците са живеели по-добре, за разлика от нас.

[КГ125]

Точенето е друг проблем по тръбата. когато, ако, се замаже тая дупка или яма, повечето данъци означават повече пари за всичко. По-малкото пари за всичко означава галевизация на държавата, когато двама-трима дебеловрати изземват държавните функции.

Ти да не си правил анкетно проучване?

Ако приемем, че свободната икономика е единствено възможният нормален тип икономика, повярвай ми, между скандинавската икономика и американската разликата е от небето до земята. Другото, комунизмът, са патологии.

не знам дали си чул, че вече не е проблем на съда. Той ги оправда. Вече е проблем на България, защото такива хора са боготворени в родния им град.

Тц, не. Дебелогъзовете са просто продукт на комунистите. Зад тях стоят бивши червени структури с добър оперативен капацитет.

Не, не са боготворени. Това е илюзия. Просто са си продукт на времето ни.

Що се отнася до българският съд, обвинение и полиция... да не приказваме, че...

[kravolok]

повечето данъци означават повече пари за всичко

Означава, ама ако има от кого да ги вземеш. Хайде помисли си малко, ако направим корпоративните данъци в България равни на тези в Швеция, с какво друго ще задържим компаниите тук? В много държави, новосъздадените компании дори не им удържат данъци през първите няколко години само заради факта, че създават работа на хората.

[alvassareiro]

Тц, не. Дебелогъзовете са просто продукт на комунистите. Зад тях стоят бивши червени структури с добър оперативен капацитет.

това не е вярно. Още през средновековието и феодализма държавните функции се изземат от разни местни феодални, барони и субекти, които са боготворени от местното население за подаянията, които хвърлят на тълпата.

Ами КГ, боготворени са, поне в Дупница. И то масово.

Означава, ама ако има от кого да ги вземеш. Хайде помисли си малко, ако направим корпоративните данъци в България равни на тези в Швеция, с какво друго ще задържим компаниите тук? В много държави, новосъздадените компании дори не им удържат данъци през първите няколко години само заради факта, че създават работа на хората.

А Швеция как задържа компаниите и живее все по-добре?

Значи да привличаме маргинални компанийки като Чез и ЕОН и мазните гърци по границата, те да използват бедните хорица, и това да е добре. Браво, големи родолюбци се извъдихте.

Ако искате тая държава да забогатее, трябва да се изцедят тея смешни компаниики, та да си идат по живо по здраво.

Аз работя в сферата на туризма, и едно е ясно - туристът, може 2 дни да е тук, но трябва да остави колкото се може повече пари. Ами и с всичко друго е така.

Защото при сегашната политика на ниски данъци и никаква държавна подкрепа и разпасаност, привличаме маргинални измислени компании.

Като има ред и правила, ще привличаме качествени фирми, които търсят сигурност и доверие, не шлаката, която търси аванта. Ясно?

Редактирано Декември 17, 2010 от alvassareiro

[alvassareiro]

Няма значение с революция на кое население. Въпросът е, че идва насила, и революцията е световна, ако не си чул, да ти кажа.

Ей точно това е разликата между носталгията в ГДР и България. Там е наистина носталгия по младостта, а при нас е носталгия по по-добрия и сигурен живот. Защото в Германия е било по-добре и преди комунизма, и след него. Ама при нас не е.

Редактирано Декември 17, 2010 от alvassareiro

[alvassareiro]

Айде сега пак да го напиша, и ако обичате много внимателно да четете.

Днес, в България, когато не се спазват закони, държавата не се грижи за работниците си и не я е еня въобще, когато не се изпълнява никакъв държавен контрол на нищо, и всичко е корупция, та в такива прекрасни условия привличаме много фирми. Ама много. И то все фирми, които точно това ги вълнува - да живеят на гърба на бедните хора от петричко примерно, които за 200 лева работят денонощно. Привличаме фирми-използвачи, маргинали, хрантутници.

Когато си оправим държавата, има ред, има държавен контрол, тея ще си идат като въшки, и ще почнем да привличаме по-качествени субекти, за които основният стимул не е да използват бедните хора и да печелят на аванта, а се вълнуват и от реда, и от сигурността, която им гарантира държавата, и нямат нищо против да дадат повечко парички като данъци, ако в замяна получат гаранции, сигурност и тн.

Има огромна разлика.

Е без съветски танкове в България нямаше да го има - Факт.

и после 45 години нямаше никаква съпротива срещу тия танкове, и хората още тъгуват за онова време. това е, съгласи се, много по-неудобен факт.

[alvassareiro]

Тука ми се струва, че Ромът нещо отказва да мисли. не е добре братя това.

Айде да ти помогна. Значи, България е малка държава. Не може да стои като Русия, възкресила Византия, срещу запада, и наследила византийското отношение на презрение към този запад. Русия може да стои сама срещу запада, и срещу целия свят. наследявайки Византия, Русия наследява и византийското отношение към този запад - че винаги е права, че е уникална, и че го гледа с презрение. Може да си го позволи, защото има физическата, ресурсната, демографската струкрура и база за това.

България обаче не може. Нито една балканска държава не може да играе тази роля, в резултат на тази съществена разлика всичките балкански страни след Освобождението от Рус, се насочихам към пълна политическа и икономическа абсорбация от Запада, и не щяха и да чуят за Русия, същата, която ги е освободила.

Разликата е именно тази. Ако си като русия, възкресяваш византия и стоиш стоически срещу целия запад омразен, и го гърмиш първо с православие, после с комунизъм, а сега с газ.

Ако обаче нямаш тая възможност, като балканските въшки, отиваш към озападняване, тихо, кротко и мирно.

България в нито един момент в модерната си история не може да оцелее сама. Няма нито ресурси, нито сили, нито нищо. Затова има два пътя.

Единият е на абсорбация. Или сме със Запада, както до 1944 и от 1990 досега, или със СССР, демек все зависим от някого.

Другият път е този на Дания, Исландия, Холандия. Още по-малки са, нямат никакви ресурси - по-малко от нас даже са им, и са постигнали стандарт чрез високи данъци, силна държава и социален модел.

Това са алтернативите.

ПС. Само да вмъкна, че дори в съветската ера, дружбата ни с братушките пак си беше озападняване, защото комунизмът е западна философия, която прониква у нас пречупена през руската душа. Тъй че ние не сме спрели от 1878 та и от преди това още, та до днес, да се озападняваме тихо, кротко и послушно.

Айде сега пак да го напиша, и ако обичате много внимателно да четете.

Днес, в България, когато не се спазват закони, държавата не се грижи за работниците си и не я е еня въобще, когато не се изпълнява никакъв държавен контрол на нищо, и всичко е корупция, та в такива прекрасни условия привличаме много фирми. Ама много. И то все фирми, които точно това ги вълнува - да живеят на гърба на бедните хора от петричко примерно, които за 200 лева работят денонощно. Привличаме фирми-използвачи, маргинали, хрантутници.

Когато си оправим държавата, има ред, има държавен контрол, тея ще си идат като въшки, и ще почнем да привличаме по-качествени субекти, за които основният стимул не е да използват бедните хора и да печелят на аванта, а се вълнуват и от реда, и от сигурността, която им гарантира държавата, и нямат нищо против да дадат повечко парички като данъци, ако в замяна получат гаранции, сигурност и тн.

Има огромна разлика.

Затуй, ето тия два поста много внимателно да ги прочетете моля.

Редактирано Декември 17, 2010 от alvassareiro

[alvassareiro]

Правиш ли малката разлика, че те имат вече развита капиталистическа икономика, а ние не!

А ти да си чувал, че социалната държава на Дания и Исландия е въведена още преди Първата световна война, когато тия държави нямат никаква икономика?

А в същото време държавата с най-развитата капиталистическа икономика - САЩ - не е изградила никакъв социален модел и там нещата са на модела братя Галеви.

Много внимателно прочети какво ти написах в предишния двоен пост. И се замисли.

Редактирано Декември 17, 2010 от alvassareiro

[КГ125]

Дания и Исландия са едни малки държави, които съществуват само заради разтвореността си към Европа. И заради американската помощ. Дания, впрочем, е сериозна натовска база, така, че там нестабилност няма да видиш.

За БГ това не важи.

[alvassareiro]

Глупости. Разтвореност, исландия няма почти никакви връзки с европа до началото на 20 век. Към момента на социализирането им, началото на 20 век, няма нито НАТО, нито американска помощ.

Това са държави, напълно сравними като територия и ресурси с нас, даже отстъпват. холандия също. Холандия - бойното поле на европа. забележете.

България обаче е отворена не само към европа - защото сме врата към западна и средна европа, но и към северна африка, близкия изток и русия, положение сто пъти по-благоприятно.

Редактирано Декември 17, 2010 от alvassareiro

[alvassareiro]

Ами ще дадем ако трябва и петорно по-високи помощи. Както Германия дава по 600 евро на ром, дава му апартамент и му плаща наема. Това им трябва, щото на работа 5 000 години не са се научили, няма и сега да се научат. Дай им там пари, да видиш как ще се социализират. Това е немския модел и действа.

Преди 100 години условията при тях и у нас са същите, както са и днес. Разликата е у главата, в манталитета.

Не знам какво световно господство и империи те гонят. Просто казах, много ясно и подчертах, че Русия може да оцелее сама, и да е срещу запада, а ние не можем. Винаги трябва да сме с някой. Или със Запада, или със СССР и това е ясно на всеки. Но има и среден път.

Този на малките северни държавички които даже нямат ресурсите и положението на България, но си живеят добре, като изграждат добър социален модел за себе си и за децата си.

Исландия с население няколко стотин хил. човека.

Ти знаиш ли че в Холандия има финансови борси от преди стотици години, и колонии имат, да не говоря от кога имат държава.

ами точно, още по-зле за исландия. няколко стотин човек, няма кой да произвежда, ама си живеят живота.

борсите уважаеми в холандия са резултат от това, че нищо друго не вирее там. в епохата, когато земеделието е основен поминък, именно там, дето го няма, се търсят алтернативи, за да се преодолее чудовищния глад.

Трябва да се мисли, и да си иновативен. Ние, за съжаление, не сме.

И да ако бяхме си продължили без комунизъм щяхме да сме като тях. Сравними сме с Гърция ето какво се постига без комунизъм.

И какво се постига? Гърция, хаха, държава в колапс, която дръпна рязко за две години подред, защото изляха купища пари, и после 30 години висеше на дъното на ЕС по богатство. Ето това се постига. Изтрелване, както при нас при комунизма, и после стагнация или бурно падане, пак като при нас. Разлика нема.

щото и ние, и гърците, сме си същите циганьори.

Редактирано Декември 17, 2010 от alvassareiro

[alvassareiro]

Ти знаиш ли че в Холандия има финансови борси от преди стотици години, и колонии имат, да не говоря от кога имат държава

Откога има държава, я кажи?

То и иран има държава от две хиляди години, ама не е сколасал. Ами колониите. Хехе. Ами и испания и португалия имаха колонии, ама и те не сколасаха.

Трябва да ти кажа, че шветският стандрат на живот е постигнат между 1960 и 2000г, за около 40-50 години, и нито колонии, нито старост на държавата имат нещо общо тука.

Пак глупости и заучени клишета! Първо знайш ли колко цигани блъскат по цял ден и бачкат а?

то не е въпросът само да бачкаш. Де да беше само това. Трябва да мислиш за бъдещето. А ромите не мислят за бъдещето. Като изкарат пет лева през деня и ги изпият през нощта. Няма дългосрочна перспектива, а тя отличава тоя, дето цял ден се бъхта на полето от холандския борсов магнат. Дългосрочната перспектива.

Редактирано Декември 17, 2010 от alvassareiro