Спомени от казармата

[Андрей Куртенков]

В контекста на този разговор, аз  не виждам друго основание за морален упрек към Сталин, освен че е посягал и на семействата на провинилите се. Вината винаги е лична, никой твой близък не бива да бъде наказван заради това, че ти си направил грешен избор.

Но и никой никъде никога не е харесвал и уважавала предателите.

(Затова и, примерно, при случая "Скрипал", пострадалите не спечелиха симпатиите на европейците и по-скоро станаха обект на бъзици и майтапи.)

[nik1]

Преди 12 часа, КГ125 said:

Не комунистическите боклуци говорят за връщането й, а тези, които държат да има държава! 

Стига с тая политика и стига с тия мерки отпреди 35 години към днешните явления ... 

 

 

То точно Каракачанов е биш член на ДКМС/БКП, агент на ДС, от семейство на "служещи"

 

Цитирай

 

Семейство и образование

Произхожда от семейство на служещи. Бащата му е член на БЗНС (казионен) и работи като завеждащ сектор „Политпросвета"

 

 

Бивши комунисти няма. Това е приказка само "за раята"

 

Един  въпрос:

А ти  не си ли  от комунистическо семейство? Не бяха ли родителите ти (някои от тях)  дипломати?

 

Редактирано Май 31, 2019 от nik1

[Skubi]

Преди 1 час, Du6ko said:

Пленниците никога не са били в лагери , освен при репарирането си и по късно тия които са били осъдени за активно сътрудничество със врагът . Ясно е, че репарирането в тия времена се извършва с документи и влакове, а не по частен път кой както му хрумне с туристически круизни кораби или самолети. Немското и японското население на САЩ, въпреки че там не е имало война на територитята и също са били в лагери в пустините а не в хотели.

По % загинали войничета от армията на САЩ войничетата с немски или японски произход загиват в пъти повече от войничетата с друг произход. В СССР не е имало достатъчно хотели за настаняването на бившите пленници и те разбира се след проверка се пускат по домовете си. В страната има проблеми и разруха и те са нужни навсякъде.  В лагерите отиват тия които са власовци и са сътрудничели на хитлеристите, тия които са осъдени за престъпления.

Всяка армия унищожава тези които извършват престъпления и  мародерства . Много армии , особенно европейските и американската извършват страшни престъпления над народи които не считат за европейци , просто се счита че ако пострадалите не са европейци за тях не важат никакви закони и може да се прави с тях каквото ти хрумне. Даже в 21 век в някои страни забраняват на ООН да разследва престъпленията на окупационните войски срещу мирното население. 

Реално всички армии са унищожавали предателите , поне аз не знам такава армия която да е подкрепяла и поощрявала предателството ? Първата гражданска война в която страда предимно мирно население е тази в САЩ. До тогава са воювали главно професионални войници . Но след първоначалните победи на Юга започва масова мобилизация и войната удря главно по гражданското население. Започва се война на количествата население а не на професионални малки армии. Британската империя за да държи в подчинение поданиците си измисля лагерите за жени , деца и старци. По късно Сталин и Хитлер ползват тази напредничава британска технология. Все пак Англия е сериозна империя и Хитлер и Сталин са се учили от нея как да управляват народите.

Споко. Не се дращи. Всички оцелели красноармейски военно пленници ги е смятъл за предатели Сталинчо. Включително и своят син. Така, че ако са успели да оцелеят от куршумният възторг на палачите при репатрирането им, сигурно са прекарали малко или дълго време в  някой топличък или студеничък санаторий за превъзпитание на мирогледа им развален при гостуването им в разни немски а после западни лагери.... 

Па кво ебило по-рано в гражданската война на САЩ, Англия, Франция, в 100 годишната война е друга манджа....Нали?

А да. Да не забравим, че Сталинчо не подписва конвенцията за военопленници, и не пуща червеният кръст даже да припари към какъвто и да е бил лагер....

[nik1]

Преди 1 час, Андрей Куртенков said:

В контекста на този разговор, аз  не виждам друго основание за морален упрек към Сталин, освен че е посягал и на семействата на провинилите се. Вината винаги е лична, никой твой близък не бива да бъде наказван заради това, че ти си направил грешен избор.

 

Е то нищо толкова не е,..да ви посягат на семейството .. Само лек морален упрек заслужава...Не че е нечовешко

А и ми е интресно как  с тези теми и приказки се замита под килима факта на респерсиите срещу руския и другите народи народ в невоенно време, и някак целенасоено се коментира само войната, за да се покаже е Сталин и сталинизма не са били не бил лоши, аджеба..

Ясно е във война предателите и дезертьорите се разстрелват..Поне във Втората световна война е така

Цитирай

(Затова и, примерно, при случая "Скрипал", пострадалите не спечелиха симпатиите на европейците и по-скоро станаха обект на бъзици и майтапи.)

 

Обобщенията ви.. Особено това. При условие че "европейците" не обичат режима на Путин и европейския мейнстриим застана срещу покушението..
 

Редактирано Май 31, 2019 от nik1

[dora]

Преди 32 минути, nik1 said:

Ясно е във война предателите и дезертьорите се разстрелват

Не е чак толкова ясно, защото не всички воюващи държави го правят.

Британците не екзекутират дезертьори през втората световна война.  Американците също не го правят - от всичките 200 000, изправени за дезертьорство пред военен съд, на смърт са осъдени само 49, но е екзекутиран само един - Еди Словик. Той е и последният екзекутиран дезертьор в историята на САЩ.  След 1945 няма нито един екзекутиран американец. Никой не е толкова луд да избива масово собствените си войски, колкото един диктатор.

Настръхват ми косите, като чета как смъртта се оправдава. Както сме тръгнали, след малко ще оправдаем всеки случай не геноцид в историята.

Редактирано Май 31, 2019 от dora

[nik1]

Преди 1 минута, dora said:

Не е чак толкова ясно, защото не всички воюващи държави го правят.

Британците не екзекутират дезертьори през втората световна война.  Американците също не го правят - от всичките 200 000, изправени за дезертьорство пред военен съд, е екзекутиран само един. Никой не е толкова луд да избива масово собствените си войски, колкото един диктатор.

Мой лапсус..

за Първата Световна война се отнасяше . Гледах един британски филм по "Epic Drama" за това..

[dora]

Преди 3 минути, nik1 said:

Мой лапсус..

за Първата Световна война се отнасяше . Гледах един британски филм по "Epic Drama" за това..

Няма проблем

[deaf]

Преди 2 часа, Frujin Assen said:

Аз говорех за това, че през април 1945 цели части от съветската армия преминават на страната на Власов. Това ще да са били тотални имбицили идиоти, без грам чувство за самосъхранение. Моето твърдени е, че това е груба антикомунистическа пропаганда, както днес му казват "фалшива новина".

Напротив точно от чувство за самосъхранение червеноармейци бягат на Запад - за да се спасят от комунистическият режим в СССР. Виктор Суворов е участвал в потушаването на Пражката пролет през 1968г. и разказва за случай на опит на войник от неговата военна част да избяга от Чехия в Австрия,но е заловен и разстрелян пред строя.

Ето линк за власовците. Авторът Бутовски никога не е лъгал за фактите. А фантазиите на колегата Душко за пияния и развратен Власов не се нуждаят от коментар. Но дори ида приемем,че е така,това няма отношение към Историята. Ето линка:

https://www.168chasa.bg/article/6856560

[Frujin Assen]

Преди 20 минути, deaf said:

Напротив точно от чувство за самосъхранение червеноармейци бягат на Запад - за да се спасят от комунистическият режим в СССР. Виктор Суворов е участвал в потушаването на Пражката пролет през 1968г. и разказва за случай на опит на войник от неговата военна част да избяга от Чехия в Австрия,но е заловен и разстрелян пред строя.

Ето линк за власовците. Авторът Бутовски никога не е лъгал за фактите. А фантазиите на колегата Душко за пияния и развратен Власов не се нуждаят от коментар. Но дори ида приемем,че е така,това няма отношение към Историята. Ето линка:

https://www.168chasa.bg/article/6856560

В линка няма нищо. Вестникарска пропагандна антикомунистическа статия. Авторът може да е честен човек, но може да е бил подведен.

Особено ме умили цитата, а били ли са наистина предатели власовци? А какви други могат да бъдат?

Редактирано Май 31, 2019 от Frujin Assen

[deaf]

Преди 2 часа, Андрей Куртенков said:

В контекста на този разговор, аз  не виждам друго основание за морален упрек към Сталин, освен че е посягал и на семействата на провинилите се. Вината винаги е лична, никой твой близък не бива да бъде наказван заради това, че ти си направил грешен избор.

Но и никой никъде никога не е харесвал и уважавала предателите.

(Затова и, примерно, при случая "Скрипал", пострадалите не спечелиха симпатиите на европейците и по-скоро станаха обект на бъзици и майтапи.)

Все пак има изключения.В Русия понякога харесват предателите. Например Путин е предател! Той е бил подполковник от КГБ и комунист. Но предаде и КГБ,и комунизма,и СССР. И тръгна да строи капитализъм. Но смайващото е шизофреничното изказване на Путин,че разпадането на СССР било "най-голямата политическа катастрофа през 20-ти век! Добре де,след като му харесва СССР защо не се опитва да го възстанови?! Уфф,широка е руската душа!

[Du6ko]

Преди 2 часа, dora said:

Не е чак толкова ясно, защото не всички воюващи държави го правят.

Британците не екзекутират дезертьори през втората световна война.  Американците също не го правят - от всичките 200 000, изправени за дезертьорство пред военен съд, на смърт са осъдени само 49, но е екзекутиран само един - Еди Словик. Той е и последният екзекутиран дезертьор в историята на САЩ.  След 1945 няма нито един екзекутиран американец. Никой не е толкова луд да избива масово собствените си войски, колкото един диктатор.

Настръхват ми косите, като чета как смъртта се оправдава. Както сме тръгнали, след малко ще оправдаем всеки случай не геноцид в историята.

При разпадането си в Австро Унгария може би в последния ден на войната преди капитулацията , австрийски офицер РАЗСТРЕЛВА БЕЗ СЪД И ПРИСЪЛА НА МЯСТО десетина чешки войници на италианския фронт ! 

Австро Унг една от най - хуманните , многонационални страни в Европа , центьр на Култура , хуманизъм  , музика ! Убиват СВОИ войничета продивали кръвта си за Кайзера години наред ! 

Чел съм го в австрийски патриотичен 2 томник за разпадането на Империята . Това разваля отношения а с бъдещата Чехословакия .

Щом в Цеетрална Европа офицерите на място разстрелват войничетата , представям си в другите страни какъв ужас е ! 

Редактирано Май 31, 2019 от Du6ko

[Du6ko]

Преди 1 час, deaf said:

Все пак има изключения.В Русия понякога харесват предателите. Например Путин е предател! Той е бил подполковник от КГБ и комунист. Но предаде и КГБ,и комунизма,и СССР. И тръгна да строи капитализъм. Но смайващото е шизофреничното изказване на Путин,че разпадането на СССР било "най-голямата политическа катастрофа през 20-ти век! Добре де,след като му харесва СССР защо не се опитва да го възстанови?! Уфф,широка е руската душа!

Странно ? Оказва се че някакъв Полковник от кагебе е предал комунизма ? Аз си мислех че СССР се управляваше от Ген Сека на ЦК на КПСС ,  от Върховния съвет на СССР ,  от Правителството , командване , армия ... 

Оказа се , че ... Комунизма го е предал някакьв полковник ? 

Благодаря , че ми светна ! Така  щях да умра без да зная ! 

Само се моля , дано този Полковник няма някъде свой АГЕНТ на висока длъжност , да предаде и Демокрацията ! След като полковника е предал комунизма , може анента му например някой  Майор Рижий да предаде капитализма ? 

[dora]

Преди 12 минути, Du6ko said:

При разпадането си в Австро Унгария може би в последния ден на войната преди капитулацията , австрийски офицер РАЗСТРЕЛВА БЕЗ СЪД И ПРИСЪЛА НА МЯСТО десетина чешки войници на италианския фронт ! 

Австро Унг една от най - хуманните , многонационални страни в Европа , центьр на Култура , хуманизъм  , музика ! Убиват СВОИ войничета продивали кръвта си за Кайзера години наред ! 

Чел съм го в австрийски патриотичен 2 томник за разпадането на Империята . Това разваля отношения а с бъдещата Чехословакия .

Щом в Цеетрална Европа офицерите на място разстрелват войничетата , представям си в другите страни какъв ужас е ! 

Десетина?

Да сравним:

https://bg.wikipedia.org/wiki/Катинско_клане

[Du6ko]

Преди 3 минути, dora said:

Десетина?

Да сравним:

https://bg.wikipedia.org/wiki/Катинско_клане

От 70-  90 000 пленена армия на Тухачевский при Варшава , поляците унищожават с глад и болести  80 % от червеноармейците . Връшат се около 20 000... Не си хабят куршумите , унищожават ги с глад. 

Гьрбавия и Елцин казаха че СССР е извършил престъплението . Документи за сега няма представени ?

Интересното е , че труповете в Катин са открити от немците малко преди да бъдат изгонени от Полша ?!?  Доста странно ? 

При катастрофата при Смоленск , кьдето пийналия полски президент забранява кацането на резервното летище , поляците обвиняват ДИСПЕЧЕРА ?!? 

[deaf]

Преди 1 час, Frujin Assen said:

В линка няма нищо. Вестникарска пропагандна антикомунистическа статия. Авторът може да е честен човек, но може да е бил подведен.

Особено ме умили цитата, а били ли са наистина предатели власовци? А какви други могат да бъдат?

Явно някои пишат,но не четат. По-горе съм обяснил какво представлява (според мен) предателя. Власов и голяма част от власовците НЕ са предатели. Те просто в един момент променят мнението си и се присъединяват към Вермахта. Така както българският писател Георги Марков внезапно,(това е тайнствен миг - не се знае кога точно настъпва в душата),той прозира истината,(неговата истина),за комунизма. Сменя мнението си и бяга и се присъединява към анти-комунистите на Запад. В това няма грам предателство. 

Виж Путин е 100% предател. Той хем жали за СССР,хем нищо не прави да го възстанови. А притежава гигантска власт...

[deaf]

Преди 4 минути, Du6ko said:

От 70-  90 000 пленена армия на Тухачевский при Варшава , поляците унищожават с глад и болести  80 % от червеноармейците . Връшат се около 20 000... Не си хабят куршумите , унищожават ги с глад. 

Гьрбавия и Елцин казаха че СССР е извършил престъплението . Документи за сега няма представени ?

Интересното е , че труповете в Катин са открити от немците малко преди да бъдат изгонени от Полша ?!?  Доста странно ? 

При катастрофата при Смоленск , кьдето пийналия полски президент забранява кацането на резервното летище , поляците обвиняват ДИСПЕЧЕРА ?!? 

Душко,включвай от време на време спирачките! Лично Горбачов публично показа на целият свят ДОКУМЕНТ-заповед за разстрел на полските офицери изготвена и ПОДПИСАНА от Берия,и одобрена от Сталин.

[Frujin Assen]

Говорим за война. Те са призовани в съветската армия и принудени да дадат клетва. Описано е ясно и точно какво е измяна. Запознати са, че за измама следва разстрел.

Това което е направил Георги Марков си е чисто предателство. Както и на всички други наши невъзвращенци. Когато човек си сменя мнението, той отива на село да сее домати, а не отива във враждебния лагер да работи за заплата в пропаганден орган. 

[Frujin Assen]

Преди 2 минути, deaf said:

Душко,включвай от време на време спирачките! Лично Горбачов публично показа на целият свят ДОКУМЕНТ-заповед за разстрел на полските офицери изготвена и ПОДПИСАНА от Берия,и одобрена от Сталин.

Не, не е! Такъв документ няма за твое съжаление.

[Du6ko]

Преди 3 минути, Frujin Assen said:

Не, не е! Такъв документ няма за твое съжаление.

Имаме ДУМИТЕ на Горби .

ДОКУМЕНТИ НЯМА !

[nik1]

Преди 21 минути, Frujin Assen said:

Говорим за война. Те са призовани в съветската армия и принудени да дадат клетва. Описано е ясно и точно какво е измяна. Запознати са, че за измама следва разстрел.

 

 

Е това е май брутално послъгване от твоя страна?

 

Тук пише че са пленени..

ttps://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел

 

Цитирай

 

Катынский расстрел (польск. zbrodnia katyńska — «катынское преступление») — советское военное преступление, массовые убийства польских граждан, в основном пленных офицеров польской армии, осуществлённые весной 1940 года. Расстрелы производились по решению «тройки» НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года^[2][3][4]. Согласно обнародованным архивным документам, всего было расстреляно 21 857 человек.

 

 

 

 

Редактирано Май 31, 2019 от nik1

[Frujin Assen]

Въпроса Ники не е, че са пленени, а че след като са пленени са сътрудничели на германците.

[dora]

Преди 19 минути, Du6ko said:

Имаме ДУМИТЕ на Горби .

ДОКУМЕНТИ НЯМА ! 

Документът:

https://en.wikipedia.org/wiki/File:Katyn_-_decision_of_massacre_p1.jpg

И тук:

Факсимиле на същия документ може да бъде намерен и на официалната страница на американското разузнаване.

[Skubi]

https://my.mail.ru/community/tambovvolk/089BC31C24CBA93C.html

О документе № 794/Б и без политики

 

Документи има. Оригинални и фалшиви. Това за братушките не е било проблема. Едновременно с оригиналът да направят и фалшивия.....Но въпросът е, че след като тези полски офицери са паднали под руски плен са били застреляни и заровени кат кучета или са били гледани като писано яйце. Но с настъпването на фашистите са изпаднали в паника изкопали са трапове в които са се саморазтреляли, самозаровили и набърже разложили да такава степен, че поканените чужди специалисти да ги смятат отдавна застреляни трупове.....

[deaf]

Преди 31 минути, Frujin Assen said:

Не, не е! Такъв документ няма за твое съжаление.

Всъщност не е добра идея да се впускаме в юридическите дебри и да организираме едва ли не някакъв съд,в пълният смисъл на думата. То няма документи и доказателства,че Сталин е убил Троцки,но това не значи че не го е извършил.

[nik1]

Преди 50 минути, Frujin Assen said:

Въпроса Ники не е, че са пленени, а че след като са пленени са сътрудничели на германците.

Никой не го вярва това извън Русия ,и освен крайните русофилистици  в България..

 

Сталинската, на "тройката" хипотезата е ясна..

Не може  директно да се каже :ще застреляме полските патриоти като политическите противници, затова ще напишем че полските патриоти си сътрудничат активно с нацистите и като "врагове" ще ги ликвидираме..

 

 

Редактирано Май 31, 2019 от nik1