ДС и досиетата

[dedenze]

Пускам тази тема, защото вече 20 години, циклим на едно място и не му се вижда края. Не разполагам с много информация така, че повечето от написаното ще бъде мой личен анализ на нещата. За да обсъдим безпристрастно нещо, първо е нужно да познаваме изходните условия към 1990 г.

В България на власт беше БКП с членски състав над 1300000 души, при население 8-9 милиона. Членството в БКП беше условие за развитие и по-добра работа. Така, в последните 80 години на 20 век партията промени състава си, от работническа в елитарна. Не можеше да си водещ инженер, актьор, човек на изкуството, научен работник, началник, директор и пр… ,ако не си партиен член. Да не говорим за армия, милиция и ДС. Останалата част от работоспособното население членуваше в подчинени и управлявани от партията структури като БЗНС, ОФ и ДКМС.

ДС имаше доста отдели и задачи, свързани с партийната линия и държавно устройство. Политическата борба срещу инокомислещите се извършваше от т.н. 6 отдел. Отдела работеше на основата на явни прояви, активни разработки и доноси. Предполагам, че доносите са се стимулирали финансово !? Други отдели се занимаваха с международни дейности, като промишлен и политически шпионаж, събиране на информация и пр…Определено е имало и разчистване на сметки, съботажи, вербуване на агенти. Особенна дейност, която до днес остава в сянка, е създаването на т.н. смесени фирми по света. Това са държавно финансирани, частни фирми , които се занимаваха основно с продажба на наши промишлени изделия, контрабанден внос на модни стоки без ясен произход, туризъм, реклама и др…Без претенции за пълна достовернист тези фирми бяха над 200 по целия свят. Като едни от най сладките хапки е възможно документацията за тях в ДС да е изчезнала напълно.

Хората работеши в системата на ДС, смело може да се каже, че бяха цвета на нацията. Владееха до съвършенство езици и имаха висше, специално образование. Те знаеха за предстоящите промени, години преди 1990 . Много от тях може и да са били двойни агенти, включително и на КГБ. Всеизвестно е, че социалистическите страни също се "разработваха" помежду си. Голяма част от тах, обаче са работили и рискували живота си за България. Този факт не бива да се отрича и подминава с лека ръка. Лично съм ползувал, научно-техническа информация добита чрез ДС, за което им благодаря. Няма в света уважаваща себе си нация без такива служби. Понякога работата им носи големи приходи и ползи за всички.

Така избухна "демокрацията", всичко беше извършено от същите бивши членове на БКП и техни симпатизанти. Просто нямаше други, необвързани и достатъчно, подготвени хора. Новонаруените партии основно се състояха от бивши членове на БКП. Някои от тях, демонстративно хвърлиха партиините билети, "разкаяха" се и си посипаха пречистващо главите с пепел. Хората работещи в системата на ДС, отлично знаеха слабите места и държаха библиотеката с компромати. Като умни и оправни, бързо заеха нови позиции в бизнеса и управлението. Даже се стигна и до международна, колегиална размяна, тихо и строго секретно !

Какво трябваше да се направи, просто е: да се отворят всички досиета, без тези касаещи националната сигурност и действуващи в момента. Това можеше да се реши в парламента. По гореизложените причини не стана, за съжаление. Агенти, сътрудници и доносници на ДС има във всички парламентарно представени партии . Има начини да се запази авторитета и анонимността на добросъвестните и полезни за България хора. Ако политическите партии стояха зад националните интереси, можеше да стане, но те стояха зад личните. Имаше синьо, червено, оранжево мнозинство – никой не го направи, защо- въпроса е риторичен. Котилото ни и едно и също, колкото да подскачат някои от нас ! Нашите политици ни излагат пред света. Сега ще отстраним 40 дипломата и повече. Пак ще влезем в рекордите на Гинес. Много от тях са достойни хора, но ние сме разделени от котерийни борби и лично- партийни интереси.

Ще реши ли този акт проблемите на външната политика ? 20 години се говори за лустрация, кого ще лустрираме, на кого ще ограничаваме пак гражданските права. На онея 1300000 бивши членове на партията, та те половината измряха ?

Насилието, реваншизма и омразата раждат същата реакция. Сегашните политически партии, без изключения, са виновни и отговорни за това. Време е да понесат последствията и предстоящото наказание. Може да ви се струва утопично, наивно и нереализуемо, но спасението на България се състои в забрана на политическите партии и участието им в ръководството на държавата.

Моля коментирайте, цивилизовано и интелигентно, не намесвайте личността ми – тя няма отношения и пряка връзка с описаните структури, има гражданска позиция.

Редактирано Декември 21, 2010 от dedenze

[Б.Богданов]

* * *

Хората работеши в системата на ДС, смело може да се каже, че бяха цвета на нацията.

* * *

NO COMMENT!

* * *

спасението на България се състои в забрана на политическите партии и участието им в ръководството на държавата.

* * *

NO COMMENT!

Редактирано Декември 21, 2010 от Б.Богданов

[mitaca]

..В България на власт беше БКП с членски състав над 1300000 души, при население 8-9 милиона. Членството в БКП беше условие за развитие и по-добра работа. Така, в последните 80 години на 20 век партията промени състава си, от работническа в елитарна. Не можеше да си водещ инженер, актьор, човек на изкуството, научен работник, началник, директор и пр… ,ако не си партиен член. ....

Едномилионния партиен билет беше връчен през 1990-та мисля на митинг пред БНБ. Още 300 хиляди след това е преувеличено. Не Деде, партията никога не е била работничека (нито тази на СССР разбира се). Може в някои периди работниците да са били над 50%, но в ръководството работници влизаха само по праничните президиоми. Г. Димитров славен печатар, ама колко време? На Тошо пък се изграждаше работническо минало. О-ната част от ръководството на БКП даже от ниво низови организации не бяха работници и ти добре го знаеш.

[Михов]

Деде, не миряса, ей!

Агенти, сътрудници и доносници на ДС има във всички парламентарно представени партии.

Това не е вярно! Не заблуждавай хората! В парламентарната група на Синята коалиция няма агенти. Те са и единствената политическа сила, която изисква това от кандидат-депутатите.

Иначе СДС носят огромна отговорност, че не решиха проблема с досиетата между 1997-2001 г.

[Б.Богданов]

Цветът на нацията е изгнил по лагери и затвори. За да се създаде нов цвят от възможно най-неграмотните слоеве, които да защитават една върхушка.

. . .

След като забраните партиите, не е лошо отново да върнете лагерите.

...

Призивът за "интелигентни коментари" ми звучи като една лоша подигравка след изпълненото с нелепи мисли мнение.

[mitaca]

Точно така Михов, но бяха саботирани, защото имаше "намърдани" агенти и там.

[dedenze]

Какво разбираш да мирясам Михов сигурно да не пиша повече ? Ако те дразня - не чети ! Лично познавам доста членска маса на ДСБ и СДС които бяха отлични доносници и сътрудници на ДС в 80- те години, остави депутатите, те са още по- страшни в други нови и модерни измерения . ДС за тях е слаба ракия.

[Михов]

Ами въртиш и сучеш едно и също.

Съжалявам, че те боли от това, което стана.

П.П.1 И как разбра, че са доносници? Да не си и ти?

П.П.2 Иначе, че си бил с членска карта на БКП-то няма нужда да обясняваш, видно е. Както и за кого гласуваш или си гласувал, поне в началото на 90-те, когато си бил по-надъхан.

П.П.3 Използваха ви, Деде! Как не го разбра? Не, че се надявам някога да го разбереш. А имахте възможност да направите тази страна друга...

Цветът на нацията е изгнил по лагери и затвори. За да се създаде нов цвят от възможно най-неграмотните слоеве, които да защитават една върхушка.

Как да му го обясниш на Дедето това? Който успее, премия от мене!

[dedenze]

Цветът на нацията е изгнил по лагери и затвори. За да се създаде нов цвят от възможно най-неграмотните слоеве, които да защитават една върхушка.

. . .

След като забраните партиите, не е лошо отново да върнете лагерите.

...

Призивът за "интелигентни коментари" ми звучи като една лоша подигравка след изпълненото с нелепи мисли мнение.

Голяма част от този "цвят" за който ти говориш се оказаха активни сътрудници на ДС. Някои плакаха пред медиите.Разликата е, че аз не окачествявам мислите ти с категории нелепи и не те съветвам да правиш Гулак. Нужна е търпимост и много труд, зачитане на позиции различни от собствените. Критика - да но с факти и аргумеенти. Аз не твърдя, че съм прав, сега така мисля, утре може да ме убедиш, че не съм прав, истината се ражда в дискусията.

[Михов]

Голяма част от този "цвят" за който ти говориш се оказаха активни сътрудници на ДС.

Кои бе, Деде? Всички по-важни фигури са избити. Оцеляват някои второстепенни, тогава много млади, като Стефан Савов или Дертлиев.

[mitaca]

Тези в Белене, които бяха или тези дето избягаха са били агенти на ДС? Че кога са ги вербували?

[dedenze]

Ами въртиш и сучеш едно и също.

Съжалявам, че те боли от това, което стана.

П.П.1 И как разбра, че са доносници? Да не си и ти?

П.П.2 Иначе, че си бил с членска карта на БКП-то няма нужда да обясняваш, видно е. Както и за кого гласуваш или си гласувал, поне в началото на 90-те, когато си бил по-надъхан.

П.П.3 Използваха ви, Деде! Как не го разбра? Не, че се надявам някога да го разбереш. А имахте възможност да направите тази страна друга...

Как да му го обясниш на Дедето това? Който успее, премия от мене!

Прав си Михов използуваха ни по-долен начин, доста години, лошото е че сега използуват вас по-младите по същия начин, даже и повече. Затова "въртя и суча и ме боли" не е срамно, тъжното е, че нищо не се е променило, а става все по- зле.

Жалко, че не познаваш най новата българска история ето само няколко медиини имена на политзатворници свързани с ДС - Емил Кошлуков, Ахмед Доган, Константин Тренчев ..... и още стотици знайни и незнайни.

Редактирано Декември 21, 2010 от dedenze

[mitaca]

Да ама сега имаме избор дали да бъдем "използвани", дори можем да си "дигнем шапката" или да гласуваме с краката и мнозина го правят.

[glishev]

Целта на поне три от управленията към Комитета за държавна сигурност е преди всичко да защитават режима от "вътрешния враг". Тоест да "разработват", следят и репресират български граждани без друга вина освен че не одобряват режима. Много често става дума за тормоз над лица, които нямат никаква активна дейност срещу НРБ, а са подозирани в "неблагонадеждност" само поради произхода или изказванията си.

Много често КДС не спазва Конституцията и законите на самата НРБ в хода на работата си. Защото, както учи Ленин, социалистическата държава не е правова държава. И социалистическата законност не е същото като формалната законност.

Самият режим в никакъв случай не е пример за политика, освободена от реваншизъм, насилие и омраза. КДС съществува именно като доказателство за жестокостта и страха на комунистическата партия спрямо собствените граждани.

Вътрешната дейност на КДС не бива да се бърка с дейността във външното, военното и техническото разузнаване.

"Разработването" на емигрантите, духовенството, студентите, интелигенцията, бившите едри собственици и бившите държавни служители отпреди 1944 г. с все семействата им е престъпление спрямо естествените права на гражданите и не е донесло нищо освен щети на нацията.

Част от вътешната политика на режима на БКП, дейността на КДС към всички "неблагонадеждни" се изразява в убийства, физическо и морално насилие, натиск в разнообразни форми, морални и материални щети спрямо онова, което всъщност е цветът на тази нация.

Да се говори за работещите в КДС като за "цвят на нацията" и да се изтъкват някакви техни уж патриотични черти е или огромна наивност, или обикновен цинизъм.

Смятам, че докато е в сила този български закон, всеки опит за възхвала или оневиняване на КДС нарушава българското законодателство. Друг е въпросът, че нарушава и елементарното уважение към паметта на жертвите на режима.

И не, няма никакво място за диалог по темата. Частното ми мнение по въпроса е, че всеки, който си позволи да каже и една добра дума за КДС, е... (тук си представете сериозно нарушение на форумните правила, изразено в грозни хули по адрес на морала, умствените способности и възпитанието на въпросния тип).

А понеже темата е барутна и от нея нищо добро няма да произлезе, ще се радвам, ако колегите решат да я затворят.

[Михов]

Жалко, че не познаваш най новата българска история ето само няколко медиини имена на политзатворници свързани с ДС - Емил Кошлуков, Ахмед Доган, Константин Тренчев ..... и още стотици знайни и незнайни.

Напротив, познавам я, при това отлично!

Абе ние ти говорим за цвета на нацията, избит от комунистите след 09.09.1944 г., ти ми говориш за Кошлуков и Доган?!?

Редактирано Декември 21, 2010 от Михов

[mitaca]

Не защо да се затваря? Много малко са хората мислещи, че ДС или КДС е нещо "добро" (Деде трябва сериозно да се потрудиш). Камо ли елит на нацията. Можем да постваме именно примери от типа: как КДС забогатя. Познавах лично такъв човек, хем от контраразузнаването (май Второ беше). Не беше от тея "с куфарчетата", не му и трябваше . Имаше безотчетни фондове, а и познаваше сума ти контрабандни канали. Сам той направи други милионери. Е няма да му спомена името, може и да може да чете , а знам, че ръцете са му дълги.

[glishev]

Може и да си прав, Митак. Всъщност се надявам да е така.

[Михов]

Целта на поне три от управленията към Комитета за държавна сигурност е преди всичко да защитават режима от "вътрешния враг". Тоест да "разработват", следят и репресират български граждани без друга вина освен че не одобряват режима. Много често става дума за тормоз над лица, които нямат никаква активна дейност срещу НРБ, а са подозирани в "неблагонадеждност" само поради произхода или изказванията си.

Много често КДС не спазва Конституцията и законите на самата НРБ в хода на работата си. Защото, както учи Ленин, социалистическата държава не е правова държава. И социалистическата законност не е същото като формалната законност.

Самият режим в никакъв случай не е пример за политика, освободена от реваншизъм, насилие и омраза. КДС съществува именно като доказателство за жестокостта и страха на комунистическата партия спрямо собствените граждани.

Вътрешната дейност на КДС не бива да се бърка с дейността във външното, военното и техническото разузнаване.

"Разработването" на емигрантите, духовенството, студентите, интелигенцията, бившите едри собственици и бившите държавни служители отпреди 1944 г. с все семействата им е престъпление спрямо естествените права на гражданите и не е донесло нищо освен щети на нацията.

Част от вътешната политика на режима на БКП, дейността на КДС към всички "неблагонадеждни" се изразява в убийства, физическо и морално насилие, натиск в разнообразни форми, морални и материални щети спрямо онова, което всъщност е цветът на тази нация.

Да се говори за работещите в КДС като за "цвят на нацията" и да се изтъкват някакви техни уж патриотични черти е или огромна наивност, или обикновен цинизъм.

Смятам, че докато е в сила този български закон, всеки опит за възхвала или оневиняване на КДС нарушава българското законодателство. Друг е въпросът, че нарушава и елементарното уважение към паметта на жертвите на режима.

И не, няма никакво място за диалог по темата. Частното ми мнение по въпроса е, че всеки, който си позволи да каже и една добра дума за КДС, е... (тук си представете сериозно нарушение на форумните правила, изразено в грозни хули по адрес на морала, умствените способности и възпитанието на въпросния тип).

А понеже темата е барутна и от нея нищо добро няма да произлезе, ще се радвам, ако колегите решат да я затворят.

Браво, Глишев!

Точно мислех да напиша нещо подобно.

Изчерпах си позитивния вот, но щом получа отново право - една мента от мен. Да можех и две!

[alvassareiro]

В духа на темата ще кажа, че би следвало всички модератори с агентурно минало да бъдат отзовани. например приятелят КГ с псевдоними Косто, Борко и Стамбо

И за Глишев имам смътно подозрение, най-много да е бил в архивите на ватикана, малко сладко детенце с бръмбър.

Редактирано Декември 21, 2010 от alvassareiro

[dedenze]

Не е хубаво да се хващаш за определен израз извън текста и да развиваш назидателни теории. В ДС работеха кадърни, знаещи и можещи хора, доста от тях и небългари, найвно е да се твърди, че там са събрани хора от кол и въже, неграмотни пъдари и овчари. Това визирам с цвета на нацията- в онези условия и години и не бива да бъдат подценявани, особено тези във външната дейност.

Затова и много от тях тихо и добре облажиха, но надъханите съфорумници, не четат явно всичко написано и не го коментират. Първосигнално реагират уау - пак комунизъм и КДС- долу

Редактирано Декември 21, 2010 от dedenze

[mitaca]

Деде, бих бил горд да съдействам на "родната полиция" , или даже "родната милиция" в миналото, ако мога да предотвратя престъпление, не в духа на Член 1-ви от татовата конституиця и некои други членове. Ама да донасям за различни мнения, за недоволство от с-мата, за желание за промяна? А и по-лошо, да карам други хора да го правят (като водещ офицер примерно). Това не само е грешно, то е порочно, то развращава, то унищожава. По-постовете ти съдя,че държиш на Морала. С главно М . А ДС унищожаваше морала!

[Михов]

Първосигнално реагират уау - пак комунизъм и КДС- долу

Точно така! Писна ни от носталгии, не разбрахте, че не искаме да живеем като вас. Просто е.

[alvassareiro]

Сега много внимателно да прочетете какво ще ви кажа.

Далеч съм да възвеличавам родното ДС. Това, което ме кара да недоумявам, е чудовищното дебелоочие на някои хора, които тука опищяха всичко с това колко лоши били в ДС, но иначе възвеличават, хвалят, одобряват като полезни абсолютно същите служби в Чили, Аржентина, Португалия и тн. Значи онея там са били нужни и полезни, а нашите не. Е какви са тия двойни стандарти? Или имаш принципна позиция, или нямаш.

Аз тука в тоя форум съм срещал хора, които одобряват чудовищните методи на разпасаната аржентинска хунта, шайка пияндурници, но те били добри, нищо че отвличат народа и го хвърлят после в океана, а нашите били лоши. Ами не са.

Редактирано Декември 21, 2010 от alvassareiro

[alvassareiro]

Точно така! Писна ни от носталгии, не разбрахте, че не искаме да живеем като вас. Просто е.

Напротив, ти си обречен да живееш така, защото си българин и си носиш културата вътре. Да не си мислиш, че си нещо по-различно? Всички сме едни и същи тикви.

Редактирано Декември 21, 2010 от glishev

[mitaca]

Че кой възхвалява, репресиите в Латинка Америка и Португалия? Ама репресиите нали? Старите демокрации и въобще всички д-ви имат специални служби. Ама с какво се занимават те? Има доста примери, в които са били "полиция на мисълта", ама в процент са доста малко. А и виж комунистическата идеология. Тя прокламира взимане на властта чрез насилие, революция. Убивай и Граби заграбеното (т.е. експроприирай екпроприираното . Че коя власт няма да следи, осъжда и затваря за такива идеи? Особено, ако са привнесени .