Кога окончателно губим Македония през XIII век?

[plamen_starbov]

Константин Тих-Асен, Мицо Асен, Георги I Тертер... Те управляват България и са наследници на Иван Асен II. Към този списък ще добавя и Михаил II Асен. Защо ги споменавам? Въпросът ми е насочен към загубата на Македония, и то окончателната. След Иван Асен държавата бързо започва да изпада в криза, губят се територии, татари нахлуват от север, Никея е на подстъпите към Константинопол. Регинският мир е безспорно позорен, но при него се губят основно територии в Тракия. Какво обаче става в Македония? Константин Тих-Асен веднага ли губи тези територии, след като от скопски управител става цар. Тогава ли за последно владеем Повардарието?

[Warlord]

При Константин Тих Вардарска Македония все още е в рамките на България (самия той предприема поход чак до Кустур), при гражданската война обаче я губим. Там се наместват трайно византийците изтласкани в последствие от сърбите. Ивайло успява да установи контрол само над Северна България, а при Георги І Тертер царската власт се ограничава едва до Североизточните земи.

[resavsky]

Константин Тих далеч не е толкова неуспешен владетел поне в първата половина на управлението си.Успява да взастанови почти изцяло територията от времето на Иван Асен.Македония я губим благодарение на Ивайло.

[Galahad]

"Губим" в този период е относително понятие. Европа е във феод. разпад, тъй че всички региони в Европа са в това състояние. Известно време сърби и византийци се боричкат за тази територия, но в крайна сметка и от нея се оформят наколко практически независими феодални владения.

[glishev]

В ХІІІ в. феодалният разпад се засилва на Балканите, но в други региони на Европа вече започва да отслабва. Появяват се сериозни централизиращи тенденции, особено във Франция, Англия и Испания.

Както и да е, ВБЦ не губи ли окончателно всякакъв контрол над Македония едва при смъртта на Михаил Шишман? Докъм 1330 поне Кюстендил все още е в български ръце, струва ми се. Или?

[Thorn]

Към 1330 Кюстендил със сигурност е сръбски. Имам предвид още преди похода на Михаил.

[glishev]

Тоест Вардарска Македония минава във византийски ръце най-късно към 1277. А Софийско и Кюстендилско чии трябва да са в 1277-1330?

Редактирано Януари 3, 2011 от glishev