Лудостта и самоубийството на една нация

[nik1]

Как се стигна до лудостта наречена Втора Световна война?

Винаги ми е бил интересен въпросът как една 60-милионна нация от прагматични, интелигентни (разумни) и културни (модерни за времето си) хора достигна до мисълта или нагласите, и съответно плановете и изпълнението за самоубийствена мисия*? Всеки диктатор обективно е предпазван от взимане на прекалено безумни и неизпълними решения и планове, от своята клика и най-близко обкръжение..Хитлер, ако го премем за диктатор и лидер на гемнаската нация, не би следвало да е изключение от типа на авторитарния диктатор и водачи - саможив, арогантен, отдаден на каузата си, и на постигането на целите си?

*самоубийствена "мисия" и план наричам опитът на една 60-милионна нация да завладее народите и страните, и териториите от Стария Континент, и голяма част от Средиземноморието, и съответно тяхното прочистване (на части от тях), заселване и съответно упраление и менаджиране на останалите части..

Имам разбирането че реваншизмът (реванш от загубаата в Първата Световна Война) има много малко действително отношение към тази лудост. Хитлер и гермнаския народ (вкл. и управялващата партия) би следвало да спрат с експанзията, и войната, след възстановяването германското/немското единство, в рамките на Германия..Действителните планове и цели на Хитлер и управляващата партия, обаче се простират до унищожаване/покоряване на Запада и до завладяване на Изтока и заселване и колонизизиране на този изток с т.н. "арийци". Хитлер разглежда национал-социлаизма в своята доктрина и идеология само като преходен етап (период) към крайанат цел - разселването на германците на Изток..

Изобщо, как се стигна до тази мисъл и тези нагласи? Германия дори не е водеща военна и икономическа сила на Стария Континент,а германците не са най-голямата нация. Сравнено с ресурсите (демографски и икономически) срещу които Германия следва да вова и да завладее, тези мисли изглеждат чудовишно неадекватни? Учудващо е за мен че такава мисъл може да дойде в главата на разумни и прагматични хора, вещи в инженерството и точните науки, или изобщо как такива мисли могат да се родят и задържат дойдат в главите на Хомо Сапиен? Интересно за мен е че всички победи на хитлер и на германците до първите им загуби, (и изобщо, както се вожда от по-късните действия на хитлер) имат по-малко или повече хазартна същност..Изглежда Хитлер и германците са надарени с шанс, късмет и харизма в продължение на две или повече години, така че щастието и късмета в играта Ва Банк (нежели прагматичната, критична и самокритична преценка и нагласи) са тези които ги съпътстват?

..

Отдавана мисля, и за мен това всичко това изглежда като някакво планирано/зомбирано самоубийство на една нация, претърпяла разочарования..Всъшност Гермнания не е динсвената страна претърпяла разочарования и дълбока обида през първата световна война.. Такива са претърпяли всики страни от "централните сили" (вкл. България и Турция като загубили), вкл и Русия,; също така и Италия, която въпреки, че е на страната на победителите в Първата световна война, по време на самата война, в края и, вече преживява национална "обида" и разочарования (Италия претърпява военни загуби от загубилата Австро-Унгария, така че всичките и усилия, жертви и страдания през войната не и донасят собствен успех)

[glishev]

Има една дума, която донякъде обяснява този ужас:

реваншизъм.

[nik1]

Има една дума, която донякъде обяснява този ужас:

реваншизъм.

Ако единствено беше реваншизмът мотивираше германците и Хитлер, мисля те трябваше да "спрат" с експанзията и войната, след обедининението и въстановяването на германското единство в границите на германската държава.. Нещо повече от това е, изглежда..

Имам разбирането че реваншизмът (реванш от загубаата в Първата Световна Война) има много малко действително отношение към тази лудост. Хитлер и гермнаския народ (вкл. и управялващата партия) би следвало да спрат с експанзията, и войната, след възстановяването германското/немското единство, в рамките на Германия..Действителните планове и цели на Хитлер и управляващата партия, обаче се простират до унищожаване/покоряване на Запада и до завладяване на Изтока и заселване и колонизизиране на този изток с т.н. "арийци". Хитлер разглежда национал-социлаизма в своята доктрина и идеология само като преходен етап (период) към крайанат цел - разселването на германците на Изток..

Редактирано Януари 17, 2011 от nik1

[Warlord]

Все още света е бил в колониалния период обаче, така че реваншизма за германците не е представлявал единствено връщането на Елзас и Лотарингия и Судетската област, ами разгромяването на старите врагове-конкуренти, установяването на контрол над колкото се може повече суровинни ресурси и стратегически територии и постигането на ако не световно то поне регионално господство в Европа и Средиземноморието. Въобще става въпрос за същото нещо поради, което Кайзера започва ПСВ - Германия настоява за своя дял от света и за "своето място под слънцето". Именно защото въпреки всички загуби Германия си остава индустриална и икономическа супер сила със силно развита инфраструктура и многобройно население върху неголяма площ с крайно ограничени ресурси, реваншизма се налага от само себе си. Не че не е имало и обикновени хора, които са били против, но вече е било късно за образуване на стабилна опозиция, страната е силно милитаризирана, с диктатура и също така държейки населението под зоркото око на Гестапо. Така че германците съзнавайки, че са едни от най-напредналите, интелигентни, културни и тн. както казваш, хора се чувстват ощетени от настоящото положение и смятат, че заслужават повече, затова и не са против да го постигнат и със сила ако трябва.

[Михов]

Германия дори не е водеща военна и икономическа сила на Стария Континент,а германците не са най-голямата нация.

А коя е? Германия, особено заедно с Австрия и останалите немскоезични, категорично превъзхожда и французи, и англичани, и италианци демографски, при това значително - два пъти. Само Русия има повече човешки ресурс, но реално на по-ниско ниво като образованост и качество.

В икономически план през 1939 г., Германия има БВП 384 млрд. долара по цени от 1990 г., а Австрия 27, значи общо 411 млрд.! За сравнение СССР има 366 млрд., Великобритания - 287, Франция - 199, Италия - 151, а Япония - 184 млрд.

Данните са от таблицата тук: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7

Ясно се вижда, че тоя икономическа, демографска и технологична мощ търси своето полагаемо се място. Както обаче често се случва, всички се обединяват срещу силния, защото хегемонията му не им е по вкуса. Проста геополитика.

Но, че си е чисто самоубийсто тази война - си е самоубийство, особено на фона на получения урок през ПСВ.

[nik1]

Все още света е бил в колониалния период обаче, така че реваншизма за германците не е представлявал единствено връщането на Елзас и Лотарингия и Судетската област, ами разгромяването на старите врагове-конкуренти, установяването на контрол над колкото се може повече суровинни ресурси и стратегически територии и постигането на ако не световно то поне регионално господство в Европа и Средиземноморието. Въобще става въпрос за същото нещо поради, което Кайзера започва ПСВ - Германия настоява за своя дял от света и за "своето място под слънцето". Именно защото въпреки всички загуби Германия си остава индустриална и икономическа супер сила със силно развита инфраструктура и многобройно население върху неголяма площ с крайно ограничени ресурси, реваншизма се налага от само себе си. Не че не е имало и обикновени хора, които са били против, но вече е било късно за образуване на стабилна опозиция, страната е силно милитаризирана, с диктатура и също така държейки населението под зоркото око на Гестапо. Така че германците съзнавайки, че са едни от най-напредналите, интелигентни, културни и тн. както казваш, хора се чувстват ощетени от настоящото положение и смятат, че заслужават повече, затова и не са против да го постигнат и със сила ако трябва.

Акцентът ми е друг..

Реваншизъм казваме, но това "изправяне" на нацията срещу "целия" свят (без Япония и Италия), е лудост и неадекватност, неприсъща на рационалните и прагматични, и самокритични германци..Германия преди и по време на Втората Световна Война заема позиция на едноличен противник (и завоевател) на почти всички европейски страни, и с /на/ страните притежаващи (контролиращи) средиземноморието..Докато, през първата световна война Германия е съюзник със телурократичната и богата централно-европейска империя Австро-Унгария, също така с 20 милонната Османска империя, имаща контрол върху арабската част от средиземноморието..

-----

СССР, 1938 година:ВНП 359 милиарда долара, население 190 милиона човека

Германия, 1938 година: ВНП 351 милиарда долара, население 60 милиона човека

Британия, 1938 година: ВНП 284 милиарда долара, население (не са вклчени колониите) 46,5 милиона човека.

Редактирано Януари 17, 2011 от nik1

[Last roman]

Ник, откъде ти хрумна, че немската армия е 60 милиона?

[nik1]

Ник, откъде ти хрумна, че немската армия е 60 милиона?

Не ми "хрумвало" това..

[Михов]

СССР, 1938 година:ВНП 359 милиарда долара, население 190 милиона човека

Германия, 1938 година: ВНП 351 милиарда долара, население 60 милиона човека

Британия, 1938 година: ВНП 284 милиарда долара, население (не са вклчени колониите) 46,5 милиона човека.

Аз не говоря за населението на Германия като държава, а за немскоезичните, които според традиционно възприетата доктрина на немския национализъм са част от германската нация. За онова време те са над 80 милиона! Руснаците от СССР са малко над 50%, т.е. около 95-100 млн. От 46,5 милионна Великобритания англичаните са 40 млн. Това като нации. Не като империи.

За войната значение имат естествено империите, но тук става въпрос кое провокира германските претенции.

[nik1]

Как се стигна до лудостта наречена Втора Световна война?

Винаги ми е бил интересен въпросът как една 60-милионна нация от прагматични, интелигентни (разумни) и културни (модерни за времето си) хора достигна до мисълта или нагласите, и съответно плановете и изпълнението за самоубийствена мисия*? Всеки диктатор обективно е предпазван от взимане на прекалено безумни и неизпълними решения и планове, от своята клика и най-близко обкръжение..Хитлер, ако го премем за диктатор и лидер на гемнаската нация, не би следвало да е изключение от типа на авторитарния диктатор и водачи - саможив, арогантен, отдаден на каузата си, и на постигането на целите си?

*самоубийствена "мисия" и план наричам опитът на една 60-милионна нация да завладее народите и страните, и териториите от Стария Континент, и голяма част от Средиземноморието, и съответно тяхното прочистване (на части от тях), заселване и съответно упраление и менаджиране на останалите части..

Имам разбирането че реваншизмът (реванш от загубаата в Първата Световна Война) има много малко действително отношение към тази лудост. Хитлер и гермнаския народ (вкл. и управялващата партия) би следвало да спрат с експанзията, и войната, след възстановяването германското/немското единство, в рамките на Германия..Действителните планове и цели на Хитлер и управляващата партия, обаче се простират до унищожаване/покоряване на Запада и до завладяване на Изтока и заселване и колонизизиране на този изток с т.н. "арийци". Хитлер разглежда национал-социлаизма в своята доктрина и идеология само като преходен етап (период) към крайанат цел - разселването на германците на Изток..

Изобщо, как се стигна до тази мисъл и тези нагласи? Германия дори не е водеща военна и икономическа сила на Стария Континент,а германците не са най-голямата нация. Сравнено с ресурсите (демографски и икономически) срещу които Германия следва да вова и да завладее, тези мисли изглеждат чудовишно неадекватни? Учудващо е за мен че такава мисъл може да дойде в главата на разумни и прагматични хора, вещи в инженерството и точните науки, или изобщо как такива мисли могат да се родят и задържат дойдат в главите на Хомо Сапиен? Интересно за мен е че всички победи на хитлер и на германците до първите им загуби, (и изобщо, както се вожда от по-късните действия на хитлер) имат по-малко или повече хазартна същност..Изглежда Хитлер и германците са надарени с шанс, късмет и харизма в продължение на две или повече години, така че щастието и късмета в играта Ва Банк (нежели прагматичната, критична и самокритична преценка и нагласи) са тези които ги съпътстват?

..

Отдавана мисля, и за мен това всичко това изглежда като някакво планирано/зомбирано самоубийство на една нация, претърпяла разочарования..Всъшност Гермнания не е динсвената страна претърпяла разочарования и дълбока обида през първата световна война.. Такива са претърпяли всики страни от "централните сили" (вкл. България и Турция като загубили), вкл и Русия,; също така и Италия, която въпреки, че е на страната на победителите в Първата световна война, по време на самата война, в края и, вече преживява национална "обида" и разочарования (Италия претърпява военни загуби от загубилата Австро-Унгария, така че всичките и усилия, жертви и страдания през войната не и донасят собствен успех)

Моя грешка: вместо 60 милионна Германия, да се чете 47 милионна Германия(1938 година)..

[Warlord]

Акцентът ми е друг..

Реваншизъм казваме, но това "изправяне" на нацията срещу "целия" свят (без Япония и Италия), е лудост и неадекватност, неприсъща на рационалните и прагматични, и самокритични германци..

Ами в началото не е изглеждало точно така. През 1938 нито австрийците, нито чехословаците оказват някаква съпротива на вермахта, Полша се опитва, но е светкавично и безусловно разгромена, Англия и Франция нищо не могат да направят, СССР до този момент подкрепя райха, сключват дори и пакт, САЩ все още са далеч от тези конфликти и не предприемат нищо. Последва разгрома и на Франция и присъединяването на още централно и Източно Европейски държави със или без тяхното съгласие, всички до един успешни... и така в този дух текат събитията, само успехи и издигане на мощта на райха. При това положение хората му е нямало от какво да бъдат недоволни, не са знаели все още, че ще има война срещу СССР, а в последствие и срещу САЩ и Великобритания, а когато това е станало вече е било късно за съжаления и ревизии, а освен всичко друго до 1942 е изглеждало, че те печелят войната на Източния фронт.

[nik1]

Аз не говоря за населението на Германия като държава, а за немскоезичните, които според традиционно възприетата доктрина на немския национализъм са част от германската нация. За онова време те са над 80 милиона! Руснаците от СССР са малко над 50%, т.е. около 95-100 млн. От 46,5 милионна Великобритания англичаните са 40 млн. Това като нации. Не като империи.

За войната значение имат естествено империите, но тук става въпрос кое провокира германските претенции.

Къде прочете че немците са били 80 милиона?

Аз сбърках като написах 60 милионна Германия, "вместо 60 милионна германия" да се чете 47 милионна Германия (1938 година)...

47 милиона германци + 12-14 милиона немци живеещеи извън територията на Германия , правят 60 милиона човека..

Германия няма достъп (или той е много ограничен) до нефт, цветни метали, черни метали за сплави, които са необходими за военната индустрия..

Няма значение колко са били руснаците в СССР, всички съюзни републики воюват срещу Германците..Германците са смятали всички хора от СССР за непълноценни и мелези (всъщност смятали са руснаците за метисна раса), и са се отнасяли еднакво с руснаци, украинци, якути, казахи и т.н. ..Знаеш ли колко украинци са заробени и са закарани в Райха да работят като роби, и колко цивилни са избити?

[Михов]

Ник, сметките ти не са верни.

Ето го населението на Германия по години:

1871 - 41.1

1880 - 45.2

1890 - 49.4

1900 - 56.4

1910 - 64.9 (58.5 в границите от 1919)

1913 - 67.0

1922 - 61.9

1930 - 65.1

1933 - 66.0 (65.2 без Саар)

1939 - 79.8 (69.5 в границите от 1937)

1939 - 87.1 (включително Чехия)

http://www.tacitus.nu/historical-atlas/population/germany.htm

Както виждаш, и без Чехия, Германия е 80-милионна. Дори в границите от 1937 е 70 милионна. А към тези 70 милиона добави населението на Австрия, Судетите, немското малцинство в Западна Полша, Данциг, Елзас, немска Швейцария, Люксембург, Лихтенщайн, Южен Тирол - немскоезичните са повече и от 80 милиона.

Аз поясних, че става въпрос за демографска тежест и съответните претенции. Това, че нямат полезни изкопаеми няма отношение. Това, че германците са имали за непълноценни народите на СССР - също.

[nik1]

Ами в началото не е изглеждало точно така. През 1938 нито австрийците, нито чехословаците оказват някаква съпротива на вермахта, Полша се опитва, но е светкавично и безусловно разгромена, Англия и Франция нищо не могат да направят, СССР до този момент подкрепя райха, сключват дори и пакт, САЩ все още са далеч от тези конфликти и не предприемат нищо. Последва разгрома и на Франция и присъединяването на още централно и Източно Европейски държави със или без тяхното съгласие, всички до един успешни... и така в този дух текат събитията, само успехи и издигане на мощта на райха. При това положение хората му е нямало от какво да бъдат недоволни, не са знаели все още, че ще има война срещу СССР, а в последствие и срещу САЩ и Великобритания, а когато това е станало вече е било късно за съжаления и ревизии, а освен всичко друго до 1942 е изглеждало, че те печелят войната на Източния фронт.

В началото, както казваш не е така, но в 1941 година Германия вече е наясно че ще воюва (и след юни 1941 година дейсвително воюва) с две империи, на два фронта:

Срещу 430-милионата Британска Империя: вклюва 47 милиона британци, 11 милиона канадци, 370 милиона индуси, пакистанци и бенгали, и няколко милиона новозенландци..

Срещу 190-милионната федерация СССР..

--

Логистично и ресурсно (включително с с обезпеченост с човешки ресурси) такава война в индустриалната епоха, и при изполване на съвременни средства за воюване , войната е невъзможна, тя е "самоубийствена мисия"..Хазарт и късмет са победите на Германците над СССР наците в първите дни след 1941 година..Ако руснаците (случайно) имаха същата мотивация през 1941 година, такава каквато имат в края на 1942 и началото на 1943 година, то германските дивизии щяха имат насреща си равностоен по дух и морал противник, превишаващ ги двукратно числено, и във въоръжение../Което е "лудост", отнесено за методичните иначе, германци, защото противоречи на военните доктрини: нападащите трябва да имат поне двукратно превъзходство в жива сила и въоръжение/

[nik1]

Ник, сметките ти не са верни.

Ето го населението на Германия по години:

1871 - 41.1

1880 - 45.2

1890 - 49.4

1900 - 56.4

1910 - 64.9 (58.5 в границите от 1919)

1913 - 67.0

1922 - 61.9

1930 - 65.1

1933 - 66.0 (65.2 без Саар)

1939 - 79.8 (69.5 в границите от 1937)

1939 - 87.1 (включително Чехия)

http://www.tacitus.nu/historical-atlas/population/germany.htm

Както виждаш, и без Чехия, Германия е 80-милионна. Дори в границите от 1937 е 70 милионна. А към тези 70 милиона добави населението на Австрия, Судетите, немското малцинство в Западна Полша, Данциг, Елзас, немска Швейцария, Люксембург, Лихтенщайн, Южен Тирол - немскоезичните са повече и от 80 милиона.

Аз поясних, че става въпрос за демографска тежест и съответните претенции. Това, че нямат полезни изкопаеми няма отношение. Това, че германците са имали за непълноценни народите на СССР - също.

В тази монография има данни за Германия: 1938 година: 47 милиона, и така нанатък (стр.128 на тази книга)

http://books.google.bg/books?id=JyCo-DJHIcoC&pg=PA129&lpg=PA129&dq=Population+of+India+in+1938&source=bl&ots=buNwMKYtsw&sig=1Wz1glsDl6JcpGVVTiNnJ4A4B6g&hl=bg&ei=PHE0TeOsNpHsOff7iLUC&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBYQ6AEwAA#v=onepage&q=Population%20of%20India%20in%201938&f=false

--

Добре, приемаме че има 70-80 милиона немскоезични в Централна и Западна Европа..

Аз наричам (и виждам нещо друго от претенции) желанието да се воюва едновременно на два фронта, с две империи - едната таласократична, другата телурократична, които превъзхождат 6-кратно нападателите, лудост..

[Last roman]

Не е точно лудост, а фанатична вяра, че са богоизбран народ, превъзходна и чистокръвна раса, призвана да управлява и пр. Въпрос на умела 10-годишна пропаганда.

[Warlord]

И "желанието" за война на два фронта не е някаква самоцел, а се налага от обстоятелствата след нападението над СССР, което се взима за приоритет като сухопътна кампания за разлика от отпадналия план за операция "Морски лъв" в Британия. И всъщност втори сухопътен фронт се открива чак през 1944 след десанта в Нормандия.

[КГ125]

Реваншизъм/Версай; Моята борба/Комунистически манифест; Тристранен пакт/Коминтерн; + късно усетил се Запад - това и "без електрификация" ще ви даде ВСВ.

[glishev]

Аз, така, може ли да споделя една политнекоректна мисъл?

Освен немският реваншизъм причина за войната е и безхарактерното поведение на Великобритания и Франция. В първите години след Версай демокрациите се опитват да диктуват на смазана Германия (с което дразнят чувствата на немската нация). По-нататък вече сами не знаят как да се държат, а на Германия под чиято и да е власт малко й трябва, за да почне да надига глава.

Има хубав афоризъм, който гласи, че причина за Втората световна е Първата.

[Warlord]

Никаква политнекоректност няма в тази теза, историята е такава каквато е. Версайския диктат е прекалено и ненужно тежък за съсипаната вече Германия. Като франсетата държат и символично и по всякакъв начин да ги унижат, например забутват немските дипломати в един вагон да подпишат капитулацията (22 г. по-късно Хитлер ги води френските в същия този вагон да подпишат собствената си капитулация ).

Отделно провокациите продължават и после в началото на междувоенния период, французите са натрупали огромни задължения към съюзниците си от Антантата по време на войната и настояват германците да ги изплатят въпреки, че в този момент страната им е разтресена от глад и хиперинфлация. Наглостта не спира до там ами следва окупацията на Рурската област. Та на целия този фон прибавете и опитите на комунистите за преврат в страната - представяйки си картината в подробности ми се струва, че няма за какво толкова да обвиняваме германците, че са гласували за националсоциалистите тогава, виж какво са направили те в последствие вече е отделна тема.

[Last roman]

Аз, така, може ли да споделя една политнекоректна мисъл?

Освен немският реваншизъм причина за войната е и безхарактерното поведение на Великобритания и Франция. В първите години след Версай демокрациите се опитват да диктуват на смазана Германия (с което дразнят чувствата на немската нация). По-нататък вече сами не знаят как да се държат, а на Германия под чиято и да е власт малко й трябва, за да почне да надига глава.

Има хубав афоризъм, който гласи, че причина за Втората световна е Първата.

а причината за първата е болезнения германски империализъм. А причината за него е, че докато баварците се дърляли с прусаците /всъщност без значение коя от малките територийки с коя се млатели/, останалите европейски държави колонизирали Третия свят на воля. И когато Германия що годе се обединила, се оказало, че няма 'жизнено пространство за нея'.

Само дето дойчерите предявили претенции /щот нали са големите господари/ и когато им било отказано се почнала патакламата. И в края на краищата след милиони затрити човешки съдби Германия пак била поделена на две части за близо 50 години.

С две думи колкото простотии и да направиш, пак се връщаш в изходно положение. Иронията в случая е, че краят на ВВ2 отприщва деколонизацията и Зап. Свят също остава на сухо, с изключение на САЩ /всъщност ако сме по-конспиративно настроени, можем да нарочим германците за създателите на новия световен полицай/. Как и да е, надявам се швабите поне малко да са поумнели за изминалия век.

Редактирано Януари 17, 2011 от Last roman

[Михов]

В тази монография има данни за Германия: 1938 година: 47 милиона, и така нанатък (стр.128 на тази книга)

http://books.google.bg/books?id=JyCo-DJHIcoC&pg=PA129&lpg=PA129&dq=Population+of+India+in+1938&source=bl&ots=buNwMKYtsw&sig=1Wz1glsDl6JcpGVVTiNnJ4A4B6g&hl=bg&ei=PHE0TeOsNpHsOff7iLUC&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBYQ6AEwAA#v=onepage&q=Population%20of%20India%20in%201938&f=false

--

Добре, приемаме че има 70-80 милиона немскоезични в Централна и Западна Европа..

Аз наричам (и виждам нещо друго от претенции) желанието да се воюва едновременно на два фронта, с две империи - едната таласократична, другата телурократична, които превъзхождат 6-кратно нападателите, лудост..

Данните наистина са ти сбъркани. Освен сайта, който ти посочих, те се припокриват и с данните от Енциклопедията на Братя Данчови, които са съвременници на събитията.

Много интересни сведения за мен, представляват свидетелствата на един престарял русенски католик, който е пребивавал в Германия 30-те години. Наистина са много интересни! Явно немците са си повярвали, че са "богоизбран" народ! Може би, имайки предвид, перфекционизма си, технологичната си напредналост и дисциплината си. И действително, германците имат чудесни качества, но чак да се опълчат на света не стигат!

Донякъде ми напомнят на нашето положение на Балканите в началото на 20-ти век, когато с демографията си, напредъка си и военната си мощ сме заявили претенциите си за върховенство. Те са същите в началото на 20-ти век, само че, в Европа и света. Е, не става! Перфекционисти са, изпипват до съвършенство нещата, имат велики постижения, създават чудесна материална и духовна култура, но това не стига срещу целият останал свят!

[Warlord]

Твърде назад се връщаме, но определено през 1938-1940 г. Германия е имала по-обективни и справедливи причини за действията си отколкото през 1914 г.

Та както съм набрал инерция освен да дооплюя Англия и Франция както си му е реда Както вече Глишев посочи наглата им и арогантна политика никак не е сред незначителните причини за избухването на ВСВ. Първоначално отношенията между Германия и Полша между другото не са лоши, дори окупацията на Чехословакия всъщност е съвместна, поляците отмъкват около 1000 кв.км. от Северна Чехия покрай германците (доста рядко засяган въпрос), в последствие Хитлер настоява да се разберат за коридора през Данциг, като предлага да си го поделят така че разкъсаната по Версай немска територия да бъде свързана, за което са предлагани и известни компенсации. Виждайки какво става с Австрия и Чехословакия Полша първоначално се колебае дали да приеме мирните условия за разрешаване на конфликта. Англия и Франция обаче постоянно я разубеждават и й дават гаранции, че ще бъдат неотлъчно на нейна страна при избухването на конфликт.

И така в крайна сметка Полша им се връзва и решава да се опре на приятелски предложеното й рамо, което обаче тактично се дръпва когато войната избухва и се оказва, че Полша няма на какво да се опре!

В Полша до последно смятат, че главните сили на Германия ще бъдат заети на запад срещу действията на Англия и Франция и че срещу тях немците няма да могат да отделят повече от 20 дивизии. Това е и причината Полша да е толкова зле подготвена - липса на отбранителни линии и адекватно противодействие на настъпващите вражески сили - просто са очаквали съпорт от Англия по въздух и море, който да отвлече вниманието на немците и да отслави силите им. Така че подобията на план, които са се разработвали в полския щаб са били за война срещу противник, който ще воюва на два фронта, така че са смятали че ще могат да се оправят и с мирновременната си армия и никой не давал зор за мобилизация на запаса.

Резултатите са ни добре известни. Та така ако не беше Англия, която винаги е била майстор в това да води войни само с чужди войници и нйния съюзник Франция с фалшивите си обещания, Полша можеше и да склони да приеме немските условия и блицкрига така и да не се състои.

[Last roman]

или пък щяхме да имаме един съвместен полско-немски блицкрийг на изток срещу стария неприятел СССР.

[Михов]

или пък щяхме да имаме един съвместен полско-немски блицкрийг на изток срещу стария неприятел СССР.

Трудна работа!