Германия-икономическият мотор на Европа

[lubo_juve]

Гермния е икономическият мотор на Европа,но как го постигат немците въпреки двете загубени световни войни?Ние също губим две,макар че още след първата ни вкарват в изолоцията чак до 2007,когато ни дадоха шанс,а немците успяват?Не искам да правя паралел между България и Германия,но можем ли да говорим,че поради някакви причини на Германия е било даван повече шанс и повече доверие отколкото на другите държави загубили войните?

[КГ125]

1/ Читавият народ и високата култура, в т.ч. техническа и индустриална;

2/ Големината на страната;

3/ Геополитическото й положение;

[lubo_juve]

Да де ясно ама тази индустриализация не може да стане без Америка, особоено след втората световна война т.е наливали са им пари и след първата и след втората и това оказва огромна роля(според мен).

[Михов]

Гермния е икономическият мотор на Европа,но как го постигат немците въпреки двете загубени световни войни?Ние също губим две,макар че още след първата ни вкарват в изолоцията чак до 2007,когато ни дадоха шанс,а немците успяват?Не искам да правя паралел между България и Германия,но можем ли да говорим,че поради някакви причини на Германия е било даван повече шанс и повече доверие отколкото на другите държави загубили войните?

Любо, на първо място бих искал да кажа, че не си ли дадеш шанс сам, никой друг не може да ти го даде - ако ме разбираш.

Освен това, от началният ти пост, оставам с впечатление, че поставяш Германия и България едва ли не на равна нога в икономическо отношение преди войните, а това далеч не е така!

Нека за момент оставим германците и да се съсредоточим върху нас.

Факт е, че България е значително изостанала икономически от Западна Европа по време на самата ПСВ (която бележи началната дата на така зададената тема). Всъщност изоставането ни датира още от Второто ни царство, когато вече отчетливо се усещат тенденциите.

За да сме толкова зле, колкото сме сега, причините са основно културни и са следствие от географското ни положение.

А именно те са:

- Православието

- Османското владичество

- Загубените Междусъюзническа и ПСВ (това несъмнено оказва своето влияние, но всъщност е второстепенна причина, в сравнение с останалите)

- комунизмът

Не познавам страна, която при такова съчетание на фактори в историята си да е добре.

Редактирано Януари 23, 2011 от Михов

[КГ125]

Да де ясно ама тази индустриализация не може да стане без Америка, особоено след втората световна война т.е наливали са им пари и след първата и след втората и това оказва огромна роля(според мен).

Несъмнено. Огромната капиталова инжекция на плана Маршал, плюс високата култура, гражданско чувство и образователно ниво на немския народ. Това показва, че каквато и криза да има, от нея се излиза лесно, ако народът е читав и не му е наложено неадекватно управление.

[Михов]

Не е само от плана Маршал. Този план обхваща и Гърция да речем, но едно е възстановяването на Германия, съвсем друго е това в Гърция.

[Щекн Ичр]

Дано по-скоро немците се осъзнаят като велик народ и излязат от ЕС! На техинят гръб живеят разни готованци като гърци, испанци, италианци и пр."европейци"!

-----------

Михов е напълно прав за изоставането!

Редактирано 7, 2011 от Щекн Ичр

[andreiS40]

Михов, това, че ,,православието било една от основните причини" за изоставането ни от западна Европа - не го разбирам....Според мен това е ирелевантен аргумент....

Другото иначе е вярно...

Основни са и чисто психологически(фактори от субективно естество), а именно:

1.Като нация българите сме индиферетни индивидуалисти и мърлячи!

2.Мързеливи сме...Е не колкото Гърлция, но те поне могат да си позволят такъв мързел, за който плаща Германия.

3.цитирам отново една мъдра прикацка на КГ 125-,,българия за пореден път демонстрира невъзможността си да генерира читава политика"......

Независимо дали на някого от тук пишещите не му харесва констатацията, че сме мърлячи(във всяко отношение), тя е истинна!

По темата- Германия наистина е политечски и икономически мотор на Европеския съюз!

Оста Париж-Берлин е основата на ЕС и негов стожер.Няма какво да се лъжем!

Германия НЯМА РЕАЛНА АЛТЕРНАТИВА НА ЧЛЕНСТИВОТО СИ В ЕС!

Какво е другото- излизане от ЕС, милитаризация и радикализация ли?Обявяване на война на Великобритания и САЩ или на Турция и изгонване на турсксите и кюрдски имигранти?

Едно, че самите германци няма да повторят минали грешки(видяха просто, че чрез нвойна няма да има ,,Германия над всичко").

Германия НЯМА демографският потенциал да бъде световна сила!Германия яде бой, когато беше САМА срещу целия свят!Германия загуби важни и огромни ЕТНИЧЕСКИ ГЕРМАНСКИ ЗЕМИ!

На Германия икой няма да и позволи да бъде такава сила...Просто ще я избомбят отново!

Силата на Германия е икономиката, дипломацията и разибра се самата високоинтелигентна и образована германска нация!

самите германци, като умни и практични хора, вече болезнено са стигнали до идзвода, че с военна сила и радикализъм няма да постигнатг нищо, освен собственото си унищожение и унижение!

Мнението ми е ,че те дори нямат нужда от армия!

Изобщо голяма работа са!Много голяма!Произвеждат, развиват се, прогресират, въпреки застаряващото население и пришълците имигранти!

[Щекн Ичр]

Часът на Германия ще дойде когато никой няма да е в състояние да я "избомби" - САЩ отиват към залез, Русия - към разпад! Тогава мамка му на Европейския съюз!

Редактирано Март 23, 2011 от glishev
Напълно неприемлив тон.

[andreiS40]

Часът на Германия ще дойде когато никой няма да е в състояние да я "избомби" - САЩ отиват към залез, Русия - към разпад! Тогава мамка му на Европейския съюз!

А ние къде сме в цялата тази твоя ,,схема" , а Щекн Ичр??????

Както се пееше в песничката:

,,Мене ме нема в целата схема, пара ми треба за злоупотреба"

пишеш небивалици....С германската военна мощ беше приключено отдавна!

А Бундесверът днес НЕ Е нито германската имперска армия, нито Вермахта!

Редактирано Март 23, 2011 от glishev

[Frujin Assen]

Два часа през нощта, човек върви по улица в голям германски град. Спират го полицаи-дай лична карта. Човека дава, проверяват го и го пускат поживо поздраво. Единия полицай вика на другия-Абе Мемед, ма ногу смешни имена имат тия от малцинствата, ей го тоя Мюлер.

Ей това бъдеще я очаква и Германия и цяла Европа, освен ако овреме не се усетят.

[andreiS40]

Има много причини за успехите на Германия. Най-важната и отдавнашната е географията - когато в Европа и основата на икономиката е земеделието - северните страни, вкл. и Германия са изостанали и бедни, в момента, когато търговията и индустрията изместват селското стопанство - тогава удря часа на северните страни, както и благодарение на някой ресурси (главно въглища). От там насетне те много наблягат на индустрията, селското стопанство е слабо и недостатъчно да изхрани населението и така нататък. Те са най-голямата нация в Европа (изключае руснаците) - т.е. имат и достъп до сравнително голям пазар - собствения си и така се развиват няколко стотици години до ПСВ и така дори и загубили и разсипани от войната те се изправят икономически бързо - просто имат базата, която аграрна България няма, след ПСВ помага и националсоциализма на Хитлер и държавната намеса в икономиката с големите държавни разходи. След ВСВ зап. Германия също получава и голяма помощ от плана Маршал пазара на ЕС, заедно със всичко и от преди и се възстановявя много бързо. За разлика от България, където тези фактори не съществуват и след ВСВ. Накрая и те нямаха комунизъм - частта от Германия, която имаше комунизъм направи трабантчето, другите мерцедеса - всякви коментари са излишни. Относно турците в Германия, които бяха принудени да приемат от САЩ с цел да се стабилизира ситуацията в Турция по време на студената война, много отр тях нямат гражданство въпреки, че са родени там. При тях проблема с турците е далеч по-малък сравнение с нас.

Германската икономика е силна и стабилна също, затова че те много наблягат на индустрията и машиностроенето - все базови отрасли, които дърпат цялата икономика напред и които са сигурни и стабилни отрасли - само си помислете колко марки коли правят. Отделно и страната от над 100 години набляга на техническото образование и развитие.

Това е разликата между Германия и България след ПСВ и ВСВ

Стинка, какво имаш предвид с това:

,,При тях проблема с турците е далеч по-малък сравнение с нас. "....

Аз не мисля, че в днешна българия има проблем с турското малцинство!

доста силни думи от твоя страна!направо казано-ПРОВОКАТИВНИ!

[Михов]

Михов, това, че ,,православието било една от основните причини" за изоставането ни от западна Европа - не го разбирам....Според мен това е ирелевантен аргумент....

Ами едва ли за някого е тайна, че православната цивилизация изостава от Запада, при това не от вчера. Достатъчно е да видим кои са православните страни. И ако за някои от тях съществува оправданието, че са били под османско владичество, то за Русия това не важи. Да не говорим, че и преди да дойдат турците, православният свят вече е с второстепенно значение, а самата Византия бледа сянка (даже и с наченките на Ренесанс в иконописта). Всичко това като че ли най-добре го осъзнава Петър Велики - колко ли голяма и осезаема е била пропастта с Европа по негово време, че да го накара за започне такава повсеместна "вестернизация"?

А ако хвърлим поглед към нас - през XIV век, когато все още сме свободни, ще видим, че на Запад имат банково дело, манифактури, университети, литература и всъщност още оттогава сме изостанали.

По-късно другите фактори окончателно ни предопределят съдбата.

Редактирано Март 27, 2011 от Михов

[КГ125]

Да, така е, споделям казаното от Михов. Православните страни започват да се доближават до запада едва през втората половина на 19-ти и първата половина на 20-ти век. Без особено успех, поради едно събитие от 1917 г.

[КГ125]

А що се отнася до причините за германския или чиито и да било друг успех, те освен исторически и географски са главно народопсихологически. Обществата за като хората - биват кадърни и некадърни. Но понеже живеят по-дълго от хората, имат шанса да намерят адекватното си устройство.

Редактирано Март 27, 2011 от КГ125

[ISTORIK]

След Втората светона война ФРГ включва окупационните зони на Великобритания, Франция и САЩ. Окупационната зона на СССР формира „другата Германия" - ГДР.

ФРГ става образец за съюзна държава от 10 провинции, всяка - със свое правителство и свой Парламент. От средата на 50-те години на ХХ век страната става първа в Европа и втора в света след САЩ. Немската нация показва висока дисциплина и силно чувство за отговорност.

Германия е разделена на две полу-държави, с все по-различаващи се една от друга икономически и политически системи. Комунистите в двете германски държави имат за цел да превъзпитат германците от национал-социалистически дух в комунистически. От едната крайна идеология се залита в друга крайна идеология. Нека припомня думите на основателя на Народната партия в Италия – дон Луиджи Стурцо: „Болшевизмът е ляв фашизъм, а фашизмът е десен болшевизъм."…

Значителен принос за изграждането на ФРГ има Конрад Аденауер. Той участва в изработването на западногерманската конституция, която е една от най-добре балансираните конституции в най-новата история на света.

Новата държава е институционализирана на 20.09.1949 г. Политическите партии в страната са: Християн-демократическият съюз (ХДС), Християн-социалният съюз (ХСС), Свободната демократична партия (СвДП е либерално-буржоазна), Германската социал-демократическа партия (ГСДП), Германската комунистическа партия (ГКП).

На първите парламентарни избори побеждава коалицията на ХДС-ХСС.Теодор Хойс става първият президент, а Конрад Аденауер – първият министър-председател (канцлер) на новосформираната държава.

Конрад Аденауер е един от най-надарените и най-преуспелите държавници в съвременната европейска история. Той е първият германски държавник, който поставя европейските интереси над националните. Докато е на власт, той свързва икономически, военно и културно западногерманците със западната култура по необратим начин. Той поема курс към ремилитаризация на страната и се противопоставя на всяко споразумение със СССР, което не може да бъде гарантирано до последния детайл. Аденауер смята, че обединението на двете германски държави не е възможно на цена, която би изключила политическата, икономическата, военната и култуирната интеграция на Германия със Запада. Такива предложения идват от страна на СССР през 1952, 1955 и 1959 г., но биват отхвърлени като неприемливи.

През есента на 1954 г. ФРГ става член на Западноевропейския съюз (ЗЕС) и на НАТО, а през 1958 г. - и на Европейската икономическа общност (ЕИО). През 1959 г. западногерманската армия се състои от 230 000 д.. Снабдена със съвременна бойна техника, тя се превръща в най-модерната армия в Западна Европа.

Стачките по политически причин биват забранени, забранени са и връзките между профсъюзите и политическите партии, както – и между профсъюзите и Църквите (католическата и протестантските). Така в профсъюзните организации няма политически и религиозни фракции.

Някъде по това време социалдемократите в страната се отказват от марксистката философия.

През 1957 г. немската валута (марката) е най-силната в Европа. Страната заема второ място в западния свят по промишлено производство и по износ на стоки и капитали.

Политиката на К. Аденауер за поощряване на бегълците от Източна Германия довежда до емиграцията на по 1000 д. на ден (юни 1961 г.) от ГДР във ФРГ.

На разделението на Германия на ФРГ и ГДР се слага край през 1990 г. След обединението увеличената Федерална република Германия продължава да съществува, но под името Германия.

Редактирано Март 28, 2011 от ISTORIK

[Skubi]

След Втората светона война ФРГ включва окупационните зони на Великобритания, Франция и САЩ. Окупационната зона на СССР формира „другата Германия" - ГДР.

ФРГ става образец за съюзна държава от 10 провинции, всяка - със свое правителство и свой Парламент. От средата на 50-те години на ХХ век страната става първа в Европа и втора в света след САЩ. Немската нация показва висока дисциплина и силно чувство за отговорност.

Германия е разделена на две полу-държави, с все по-различаващи се една от друга икономически и политически системи. Комунистите в двете германски държави имат за цел да превъзпитат германците от национал-социалистически дух в комунистически. От едната крайна идеология се залита в друга крайна идеология. Нека припомня думите на основателя на Народната партия в Италия – дон Луиджи Стурцо: „Болшевизмът е ляв фашизъм, а фашизмът е десен болшевизъм."…

Значителен принос за изграждането на ФРГ има Конрад Аденауер. Той участва в изработването на западногерманската конституция, която е една от най-добре балансираните конституции в най-новата история на света.

Новата държава е институционализирана на 20.09.1949 г. Политическите партии в страната са: Християн-демократическият съюз (ХДС), Християн-социалният съюз (ХСС), Свободната демократична партия (СвДП е либерално-буржоазна), Германската социал-демократическа партия (ГСДП), Германската комунистическа партия (ГКП).

На първите парламентарни избори побеждава коалицията на ХДС-ХСС.Теодор Хойс става първият президент, а Конрад Аденауер – първият министър-председател (канцлер) на новосформираната държава.

Конрад Аденауер е един от най-надарените и най-преуспелите държавници в съвременната европейска история. Той е първият германски държавник, който поставя европейските интереси над националните. Докато е на власт, той свързва икономически, военно и културно западногерманците със западната култура по необратим начин. Той поема курс към ремилитаризация на страната и се противопоставя на всяко споразумение със СССР, което не може да бъде гарантирано до последния детайл. Аденауер смята, че обединението на двете германски държави не е възможно на цена, която би изключила политическата, икономическата, военната и култуирната интеграция на Германия със Запада. Такива предложения идват от страна на СССР през 1952, 1955 и 1959 г., но биват отхвърлени като неприемливи.

През есента на 1954 г. ФРГ става член на Западноевропейския съюз (ЗЕС) и на НАТО, а през 1958 г. - и на Европейската икономическа общност (ЕИО). През 1959 г. западногерманската армия се състои от 230 000 д.. Снабдена със съвременна бойна техника, тя се превръща в най-модерната армия в Западна Европа.

Стачките по политически причин биват забранени, забранени са и връзките между профсъюзите и политическите партии, както – и между профсъюзите и Църквите (католическата и протестантските). Така в профсъюзните организации няма политически и религиозни фракции.

Някъде по това време социалдемократите в страната се отказват от марксистката философия.

През 1957 г. немската валута (марката) е най-силната в Европа. Страната заема второ място в западния свят по промишлено производство и по износ на стоки и капитали.

Политиката на К. Аденауер за поощряване на бегълците от Източна Германия довежда до емиграцията на по 1000 д. на ден (юни 1961 г.) от ГДР във ФРГ.

На разделението на Германия на ФРГ и ГДР се слага край през 1990 г. След обединението увеличената Федерална република Германия продължава да съществува, но под името Германия.

Това е истина, но е доста занза....

Трябва да се каже че икиномиката им е възтановена за 0 време благодарение на икономическата помощ на САЩ. Не се изтеглят доларите от европа пуснати а са определени за базова валута...С помоща на това западната част стартира с най модерната американска техника, докато на изток, каквото е оцеляло от бомбардирването и конфискуването...

С изключение на най-видните фашисти, всички останали членове на нациската партия получават амнестия и са пак на служба, включително и съдиите, прокурорите.....Само дето има преследването на членовете на комунистическата партия. Не им е позволено да работят на държавна служба....С пакта на въглища и стомана слагат основата на Европейският съюз. Докато другите страни обръщат значителни финанси за армията те нямат грижа за това, защото значителни армии на англичани, французи, американци са на територията и. Практически до сега не са вземали участие в международни военни конфликти....Конституцията им не позволява немси войник да служи извън германия.

Преди години бях слушал две стари матрони да си говорят:

-Ами побърка се този свят!

-Защо бе?

-Евреите воюват а германците търгуват......

:tooth: :tooth:

[mitaca]

Искрено се смях на вица ти Скуби и си получи ментата!

[Михов]

Преди години бях слушал две стари матрони да си говорят:

-Ами побърка се този свят!

-Защо бе?

-Евреите воюват а германците търгуват......

Вицът е стар, а поне в българският си вариант гласи следното:

Възкресили Хитлер от ада, за да обърка света. Пуснали го, а той само след една седмица се завърнал.

Питали го:

- Какво стана, нали те пуснахме да объркаш света?

Хитлер сърдито отговорил:

- Какво да му обърквам повече?!? Немците са станали търговци, евреите - войници, а българите - нация техническа!

Този вариант е по-пълен и повече ми харесва!