Черно море

[Warlord]

Черно море е образувано някъде в края на палеогена. В последствие на няколко пъте е опреснявано поради прекъсване на връзката му с океана. В предисторически времена то е огромно сладководно езеро. По малоазийските и балканските му брегове земеделието се появява още през 9000 г. пр. н.е. Тогава все още има естествен сухопътен мост между Азия и Европа, по който тук се заселва неолитно население, а по-късно и предците на траките.

При покачване на нивото на световния океан в един момент водата напредва към езерото и така се образува Босфора. Когато водата достига ръба на по-ниско разположеното езеро в него със страшен грохот започват да се изливат стотици хиляди тонове водна маса. Получава се природен феномен наречен "морепад". Това е катаклизъм за флората и фауната на сладководния басейн, който изведнъж се оказва напълнен със солена вода. Това води до внезапна масова смърт на почти всички местни ендемични организми, които не могли да понесат средиземноморската сол. В резултат на това телата им се натрупват на дъното изгниват, разлагат се и така се образува сероводородния пласт, който съществува и до днес на дъното на морето, а кислородният пласт отгоре, където има живот, стига само до дълбочина 200 метра, сероводорода обаче постепенно се надига на горе и го смалява, в него живеят само анаеробни бактерии.

Този морепад причинява страхотен катаклизъм и за сушата и дори за цивилизацията. Внезапните приливни вълни отнасят крайбрежните поселения и заливайки ги завинаги ги потапят на дъното на морето. Вероятно така е замряла и цивилизацията създала Варненският некропол, където е открито най-старото обработвано злато в света :!!!: Предположенията стигат и по-далеч, да се изказват теории, че именно тогава е възникнал митът за световния потоп, описван в древношумерските, древноперсийските митове, а по-късно и в Библията.

[Warlord]

По принцип не се интересувам от европейска фауна (като изключим членестоногите).

Мислиш ли че е възможно нивото на Средиземно море да се е покачило толкова рязка, че да се получи морепад, малко фантастика ми се струва. Би трябвало да са се сляли за достатъчно дълъг период, за да успее част от фауната да се приспособи към солената вода. Случайно да имаш информация какво е живяло в "Черното езеро"?

О, не казвам, че е станало за един ден. Нивото на океана бавно се е покачвало, но в един момент просто е стигнало до ръба и е започнало да се излива, явно е имало разрушения в крайбрежните скали и брегове на езерото, които са подали на огромния натиск и водата си е проправила бързо път напред, нещо като избиване на язовирна стена.

Това за катаклизмичния морепад не е мое предположение, по Дискавъри го казваха също.

Колкото до предишната фауна на езерото досега не съм се замислял, но явно е била сладководна и не е била много по-различна от тази на европейските и азиатски реки, които са се вливали в езерото, може би са се срещали по-едри видове и тези който са обитавали по-дълбоките води са били по-различни.

Но за да се определи какви видове са живяли там, трябва някой да се спусне на дъното в сероводородния пласт и да търси останки. Трудно обаче, вкаменелости няма да могат да се намерят, би трябвало труповете и костите във водна среда отдавна да са се разложили. Но до колкото знам сероводорода съхранява доста добре и за много дълго. За това трябва да се направи специална проверка.

Редактирано Юли 17, 2006 от Warlord

[Warlord]

Относно приспособяването на местните организми към новата среда, явно част от видовете са преживявали вече няколко осолявания и опреснявания до момента и са успяли наново да се пригодят към солената вода, други може би са избягали по течението на реките вливащи се в морето. Между другото и днес водата на Черно море е с доста ниска соленост, дори спрямо Мраморно и Егейско.

[emilia_n]

В началото на 90-те имаше една смесена черноморска експедиция. Не си спомням кой я ръководеше и как се казваше, но помня че търсиха изчезналия Ноеви ковчег.

[Иво Катрафилов]

Относно приспособяването на местните организми към новата среда, явно част от видовете са преживявали вече няколко осолявания и опреснявания до момента и са успяли наново да се пригодят към солената вода, други може би са избягали по течението на реките вливащи се в морето. Между другото и днес водата на Черно море е с доста ниска соленост, дори спрямо Мраморно и Егейско.

←

Възможно. Интересно ми е и навлизането на соленоводни риби в Дунав (дунавска скумрия, попчета).

[Warlord]

В началото на 90-те имаше една смесена черноморска експедиция. Не си спомням кой я ръководеше и как се казваше, но помня че търсиха изчезналия кивот-Ноевия ковчег.     

←

В началото на ХХІ в. беше Ръководеше се от изследователя, който откри останките от Титаник. Той главно проучваше турското черноморие, но за кратко беше и в България. Самото разследване още не е приключило, спомням си, че имаше проблеми с финансите и техниката, но по Нейшънъл Джиографик даваха видео от едно от спусканията на изследователската подводница в шелфа. Откриха каменни блокове - явно развалини от древен град потънал при потопа. Някои твърдяха, че това са естествени природни образувания, но на един от най-подробно разглежданите кадри ясно се виждаше съвършенно издялан куб с ъгли от 90 градуса, просто няма съмнение, че е дело на човешка ръка. За жалост обаче след това незнам как са продължили проучванията, но е доста интересно какво са открили и какво предстои да открият.

Възможно. Интересно ми е и навлизането на соленоводни риби в Дунав (дунавска скумрия, попчета).

←

Те съществуват ли и в днешно време? В смисъл искаш да кажеш, че са соленоводни, но въпреки това живеят в Дунав?

Редактирано Юли 18, 2006 от Warlord

[Zbelsrud]

В началото на ХХІ в. беше Ръководеше се от изследователя, който откри останките от Титаник. Той главно проучваше турското черноморие, но за кратко беше и в България. Самото разследване още не е приключило, спомням си, че имаше проблеми с финансите и техниката, но по Нейшънъл Джиографик даваха видео от едно от спусканията на изследователската подводница в шелфа. Откриха каменни блокове - явно развалини от древен град потънал при потопа. Някои твърдяха, че това са естествени природни образувания, но на един от най-подробно разглежданите кадри ясно се виждаше съвършенно издялан куб с ъгли от 90 градуса, просто няма съмнение, че е дело на човешка ръка. За жалост обаче след това незнам как са продължили проучванията, но е доста интересно какво са открили и какво предстои да открият.

Да бе,много шум се вдигна тогава - за "паницата на Ной" и тн., даже и книга има издадена...Може да прозвучи много елементарно, ама аз лично подозирам, че може би разните там геологически проучвания, които правиха уж да изследват натрупването на наноси, наличие на остатъци от сладководни организми и тн. имат и друго приложение - търсене на потенциални нефтени находища.

[КГ125]

Да бе,много шум се вдигна тогава - за "паницата на Ной" и тн., даже и книга има издадена...Може да прозвучи много елементарно, ама аз лично подозирам, че може би разните там геологически проучвания, които правиха уж да изследват натрупването на наноси, наличие на остатъци от сладководни организми и тн. имат и друго приложение - търсене на потенциални нефтени находища.

Като нищо може да си прав Но все пак, откриха ли нещо отдолу, или беше кьорфишек?

[Zbelsrud]

Кой знае...Ами доколкото си спомням достигнаха до извода, че някога Черно море е бил затворен сладководен басейн, като по някое време през хилядолетията е настъпила морска трансгресия, която е вдигнала доста нивото и унищожила бая нещо, там вече хипотезата за миграция на населението и тн. неща,описани от Warlord в първия пост.

Ама май питаш за друго - не знам, и да са открили, няма да обяват Запомнил съм два детайла - корабът, използван от тях, бил изпозван преди това за нефтени проучвания и любопитен епизод с руски военен съд, който покрай Босфора ги посреща и следи изкъсо...Впрочем някога Каспийско море и Черно море са били част от един общ басейн, пък и нефтените находища в братска Румъния...,все си представям бъдещето - Златни пясъци: танкери, осветявани от пламъците на нефтените кули...

[Warlord]

Бях чувал, че преди 89-а, когато индустрията ни добиваше и обработваше нефт, геолозите са били засекли находища на петрол под морето край Шабла, т-нар. мигриращ нефт, който се провира през кухини и пукнатини и мястото на находището се измества. Преди да започне добивът му обаче от Москва забранили да се разработва и находището се изместило навътре в морето извън нашите акватории.

Незнам до колко е вярно, но в Шабла все още си има нефтено находище, незнам обаче дали въобще функционира.

Иначе в Черно море са правени и български експедиции, открити са части от антични амфори, парчета от потънали кораби, каменни гюлета от османския флот и тн. На мен обаче ми е по-интересно какво може да се намери във сероводородния пласт. Каквито и кораби да лежат там, те би трябвало да са в доста запазено състояние. Също така ми е интересно и какво ще стане когато един ден сероводорода достигне повърхността на морето и влезе в атмосферата, това са гигантски количества отровен газ!

Редактирано Октомври 20, 2006 от Warlord

[hristo karayotov]

О, не казвам, че е станало за един ден. Нивото на океана бавно се е покачвало, но в един момент просто е стигнало до ръба и е започнало да се излива, явно е имало разрушения в крайбрежните скали и брегове на езерото, които са подали на огромния натиск и водата си е проправила бързо път напред, нещо като избиване на язовирна стена.

Това за катаклизмичния морепад не е мое предположение, по Дискавъри го казваха също.

Колкото до предишната фауна на езерото досега не съм се замислял, но явно е била сладководна и не е била много по-различна от тази на европейските и азиатски реки, които са се вливали в езерото, може би са се срещали по-едри видове и тези който са обитавали по-дълбоките води са били по-различни.

Но за да се определи какви видове са живяли там, трябва някой да се спусне на дъното в сероводородния пласт и да търси останки. Трудно обаче, вкаменелости няма да могат да се намерят, би трябвало труповете и костите във водна среда отдавна да са се разложили. Но до колкото знам сероводорода съхранява доста добре и за много дълго. За това трябва да се направи специална проверка.

Изглежда ми съвсем логично!! Но все пак освен Discavury имате ли някаква друга информация? Дали biomsata (?) сладководната е била в достатъчно количество, че при разграждането си да даде такова количество сероводород??? Това все пак би могло да се пресметне и тогава да се потвърди теорията коята пак повтарям ми е съвсем присърце

Администратор: Прочети Правилата на Форума преди да пишеш и наблегни на точка 4:

4. Да пише на кирилица. Форумът на BG-science е български и официалният език и писменост на него са българските. За проява на интелект смятаме спазването на граматическите и синтактични правила.

За тези, които нямат кирилица на компютъра: http://2cyr.com/

Редактирано Август 5, 2007 от Bathory
превод от латиница

[jvess]

По време на своята дълга геологическа история, Черно Море е било ту езеро, ту море, т.е. имало е връзка със Средиземноморския басейн. Преди около 250 млн. г. то е било част от гигантския океан Тетис, който е съединявал Тихия океан и Атлантическия океан, посредством сегашната територия на континента Азия. В резултат на образуването на огромни планински вериги, океана Тетис се разпада. Много важно значение при формирането на съвременния облик на Черно Море се явяват холоценските регресии и трансгресии. При холоценската регресия (преди 25-30 хил.г.) нивото на черноморския басейн пада с около 90 м и връзката му със Средиземно море през Босфорския праг се прекъсва. Водите на Черно море се обезсоляват като достигат близо 7‰. Преди 10 хил. г. започва повишаване (трансгресия) на морското ниво и настъпването на морето към сушата. Тогава се възстановява връзката на Черно море със Средиземно море. Черноморският басейн започва да се осолява и фауната му се обогатява с нови средиземноморски видове. За милиони години изолирано съществуване на черноморския басейн в него се е формирал необичаен живот, като част от него съществува и в днешно време, т.нар. сарматски реликти. По-голяма част от сегашните черноморски видове (≈70%) имат средиземноморски произход. Типични примери са Rapana thomasiana и гребневиците Mnemiopsis leidyi и Beroe ovata.

Водната маса на черноморския басейн има структура, изразяваща се в разслояването й на два пласта: горен, съдържащ кислород – от повърхността до 200 м дълбочина и долен – от 200 м до дъното, в който кислорода е изчерпан и заменен със сероводород. В повърхностният 100-метров слой е съсредоточен почти целия живот в Черно море. На по-голяма дълбочина и в сероводородния слой се срещат предимно бактерии, които разлагат остатъците, падащи от повърхността. При разлагането на този „трупен дъжд” се отделя сероводород. Концентрацията на сероводород между 150 и 200 м дълбочина е от порядъка на 0,1-0,2 mg/l, а с увеличаването на дълбочината, концентрацията му нараства до 7-10 mg/l. В придънните води на шелфа, поради гниенето на големи количества водорасли и мъртъв планктон, кислородът се изчерпва и се появява сероводород дори на малки дълбочини. В много редки случаи в динамични условия, сероводородът може да се издигне от дълбочина в крайбрежните райони, да изчерпи кислородния запас и да доведе до замор на оксибионти и хидробионти.

[Warlord]

Дали biomsata (?) сладководната е била в достатъчно количество, че при разграждането си да даде такова количество сероводород??? Това все пак би могло да се пресметне и тогава да се потвърди теорията коята пак повтарям ми е съвсем присърце

Едва ли има начин да направим такава калкулация. Но това е бил огромен сладководен басейн, със сигурност в него се е развъдила достатъчно голяма биомаса, която при подходящите условия да е застанала в основата на образуването на сероводородния пласт.

Информацията от последния пост съобщава също, че гниенето на труповете на местни организми довежда и в момента до образуване на сероводород. Интересно това наблюдава ли се в други водни басейни, защо никъде другаде не се е получил същия ефект като в Черно море?

п.п. Картите на геологическите промени в Черно море са изключително интересни. Имало е период в който планината Кавказ е била огромен и висок остров извисяващ се по средата на това море. А имената му в различните периоди са взети от Антични и Средновековни такива като гледам

[Доктора]

Едва ли има начин да направим такава калкулация. Но това е бил огромен сладководен басейн, със сигурност в него се е развъдила достатъчно голяма биомаса, която при подходящите условия да е застанала в основата на образуването на сероводородния пласт.

Пропущаш огромните площи със земна растителност (гори, селскостопански култури и др.), които са били заляти при нахлуването на солена вода от Средиземно море при потопа! Освен това има доказателства за земен катаклизъм (земетресение), което е предизвикало образуването на Босфора. Там се намира и разлома между Азиатската и Европейската тектонични плочи, които се трият и това предизвиква в района периодични земетресения!

[jvess]

Информацията от последния пост съобщава също, че гниенето на труповете на местни организми довежда и в момента до образуване на сероводород. Интересно това наблюдава ли се в други водни басейни, защо никъде другаде не се е получил същия ефект като в Черно море?

Сероводород се намира в меките отлагания на дъното в почти всички морета.

Черно море е единственото, където такава гигантска водна маса е наситена със сероводород. Причината за това е, че при сравнително неголямата площ, басейна има много голяма дълбочина. Сравнява се с кладенец, в който циркулацията на водната маса е много слаба. Подводните брегови склонове са стръмни, в резултат на което водообмена между дълбочинните и повърхностните води е затруднен и кислорода не постъпва в дълбочина на морето. Сероводородът присъства в слоевете със слаб хоризонтален и вертикален водообмен, където кислородът е изчерпан.

Сероводород е открит в Каспийско море (под 600 м), в Мексиканския залив, в Карибския басейн, Азовско море, Персийския залив, Норвежко море, Балтийско море и в др.

[Warlord]

Г-н Конспирация, не се съмнявам, че тайно шпионираш масонските ложи и в същото време изнудваш и МОСАД за да ти дадат тази информация, но дали предполагаш, че преди 11 000 г. такова нещо като народност и етност въобще не е съществувало, за да си измисляш такава и да я локализираш някъде си стремейки се да докажеш заветната автохтонска теория (добре де не ти, а авторите чиито глупости четеш).

Няма да се учудя ако скоро отвориш и тема затова как хомо-сапиенса е еволюирал тук за да може да бъдем съвършени автохтонци, а всички останали да са нашественици/пришълци/натрапници!

Пожелавам ти успех в това начинание, но не си въобразявай, че този форум ще ти служи за тръмплин. Писна ми във всеки твой пост да ги чета тия глупости, а имай предвид, че търпението ми не е безкрайно!

Черно море е единственото, където такава гигантска водна маса е наситена със сероводород. Причината за това е, че при сравнително неголямата площ, басейна има много голяма дълбочина. Сравнява се с кладенец, в който циркулацията на водната маса е много слаба.

Не бих окачествил Черно море като кой знае колко дълбоко (1240 м средна дълбочина) като плиткия шелф заема доста голяма част от общата площ. Мога да посоча редица водни басейни с по-голямо съотношение дълбочина към площ, като езерото Байкал например (сладководно), за което обаче не знам да има подобни образувания.

Може би предимно в циркулацията на водната маса се крие всичко, приливите и отливите са незначителни, а теченията съвсем слаби. Но според вас това ли е единствената причина поради която разлагащите се трупове на организми попадат в застоялото дъно и образуват този пласт или той наистина е наследство от т.нар. потоп, където в последствие са се напластявали нови отложения?

[Андрей Куртенков]

... като езерото Байкал например (сладководно), за което обаче не знам да има подобни образувания.

Може би предимно в циркулацията на водната маса се крие всичко, приливите и отливите са незначителни, а теченията съвсем слаби...

Със сигурност в това е причината - и сравнението с Байкал е добра илюстрация - езерото има няколкостотин притока и изтича една-единствена река - Ангара, при много по-слаби, в сравнение с Черно море, изпарения - значи, логично е да си кажем - водният поток през тази гигантска водна маса е такъв, че непрекъснато "изчиства" езерото до дъно; ето защо и Байкал е езеро, уникално по своето "дълголетие" - 25-30 млн. години, докато "нормалните" езера се заблатяват за далеч по-кратки периоди.

Очевидно и продукцията на биомаса в шелфа на Черно море е доста особена - чел съм, че едно време, когато имало голям улов на черноморска скумрия (това е било някъде докъм 1975-та, да речем), той край нашите брегове имал сезонен характер - понеже скумрията имала сезонна миграция от делтата на Дунав до Босфора и обратно - т.е., изобщо не се задържала край нашите брегове, понеже просто нямала с какво да се изхрани.

Г-н Конспирация, ...

Е, за едно в случая Г-н Конспирация е прав - че Божидар Димитров прояви огромна ревност във връзка с онази експедиция и нищо чудно да е използвал цялото си влияние, за да я провали. Запечатал ми се е следния диалог - интервюира го Лили Маринкова по БНР - пита го - ама няма ли във Вашата позиция нещо такова - това си е нашето моренце, не разрешавам никой друг да ми го пипа! - а той отговаря - "Аз знам за това море много повече от всички американски професори, взети заедно" - тя - "Ама Вие това сериозно ли?" - той отговаря утвърдително.

Тъй като връзката ни с автохтонното население по нашите земи се е обсъждала в много теми, аз все се сещам за едно изключително мащабно проучване, въз основа на Y-хромозомата, в което имаше една таблица, в която се показваше процента за всяка страна - за България, доколкото си спомням, беше 27%, но може и да греша - при всички случаи - двадесет и няколко беше.

[Стоедин]

Не рзбирам, наистина! Чета за Черно море и стигам до еврейски заговор срещу българите. Може ли да има тема без да намесваме 500 години "робство" и ционистки заговори срещу човечеството. "Адам" на турски било човек, е значи първият човек е турчин! А това за султаните ме развесели! Излиза, че са еврейски подлоги още от Осман и смисъла на съществуване на Осм. имп. е да ни тормозят 5 века

[ISTORIK]

О, изненада! Това се оказа тема с неочакван край...

Спокойно, случват се такива неща.

Помня една тема в друг форум, който вече не съществува, за съжаление.

Темата стартира с идеята да се обсъждат филмите за Хари Потър. Продължи с пародиите на ХП (Хари Смотър и др.), Великото преселение на народите, елинизмът, Александър Македонски..., като накрая завърши с варварството и варварите...

Не знам как тази тема щеше да се развие по-нататък, ако не беше затворен форумът.

Но пък ще можем да видим накъде ще се развие темата за Черно море...

Редактирано Юли 26, 2008 от ISTORIK

[Warlord]

Няма да я оставяме да се развива в започналите по-горе до болка втръснали отклонения

[Стоедин]

Казват, че нивото на сероводорода се покачва, но въпроса е с каква скорост и обратим ли е процеса. Има по малки водни басейни( блата и пр.) по света, край които често се откриват загинали от отровни изпарения животни. Ако това се случи в Черно море въпроса е ще остане ли някой да брои жертвите.

[gonzi]

Основната причина за присъствие на сероводород в Черно море е слабия вертикален обмен.

По своята химическа пророда сероводорода лесно се окислява от кислорода и ако имаше

нормален обмен на пластовете цялото му количество колкото и да е голямо, бързо би се окислило.

А по - въпроса каква е причината за слабия обмен, според някой това явление се дължи не толкова на стръмните брегове, а на пласта по-сладка вода в повърхностният морски слой, която е по-лека от по-долу стоящата и възпрепятства нормалното вертикално движение. Освен това непрекъснатия вток на органични вещества чрез вливащите се в морето големи реки потдържа това състояние. Иначе вертикален обмен има само че е крайно бавен процес. май беше в рамките на 200 ! години.

[КГ125]

Ще рече, че сега из водите в дълбокото могат да се намерят вещества отпреди 200 години?

ПП

Лаически питам, защото нищо не разбирам от тези неща.

[Last roman]

Ще рече, че сега из водите в дълбокото могат да се намерят вещества отпреди 200 години?

Това ми напомня на окъс от новата книга на Пратчет /'Going postal', или 'Пощоряване'/:

Пролог - Преди 9000 години

Флотилиите на мъртвите кръстосваха света по подводни реки.

Почти никой не знаеше за тях. Макар че на теория това нещо е лесно за разбиране. А именно: морето е, в крайна сметка, в много отношение само една по-мокра форма на въздуха. А, както е известно, въздухът е толкова по-гъст, колкото по-ниско слезеш и толкова по-разреден, колкото по-високо се издигнеш. Следователно, когато някой разнебитен от бурята кораб се разбие и запотъва, по някое време ще достигне дълбочина, където водата ще е достатъчно плътна за да спре потапянето му. Така че, накратко, той престава да потъва и оттук нататък се носи по подводната повърхност, толкова дълбоко, че бурите вече не могат да го достигнат, но все пак далеч над океанското дъно.

Там е спокойно. Мъртвешки спокойно.

Някои от разнебитените кораби още имат такелаж, на някои са им останали и платна. Немалко имат дори и екипаж, оплетен в такелажа или вързан за руля.

Но пътуването им си продължава, без цел и посока, без изглед да достигнат пристанище, защото под повърхността на океана има течения, така че мъртвите кораби с екипажите им от скелети си плават по света, над потопени градове и между потънали планини, докато не прогният и не ги изядат червеите и не се разпаднат.

Понякога от кораба ще падне котва, надолу, надолу, чак до мрачната, студена и безметежна бездна на дъното, и ще смути вековния покой като вдигне облаче тиня...

[Warlord]

Пратчет си е класика но реално не се получава така, особено ако е дървен кораба дъските му ще се спраскат на определена дълбочина от налягането, под 200-300 метра над повърхността се огъват дори и стоманени греди от хилядите тонове вода, които им оказват натиск отгоре и отстрани.

Черно море не е от най-дълбоките, така че е възможно в шелфа да има стотици и хиляди чудесно запазени кораби с все товара им в тази херметически изолирана среда, в която разграждането на веществата е почти спряло. Проблема е, че потапянето в сероводородния пласт е доста екстремно начинание, в средата на подводен отровен газ няма почти никакъв живот, ако изключим анаеробните бактерии.

Нормално е и вертикалния обмен да е почти несъществуващ, просто солената и сладката вода са си два различни свята, а и солената е по-тежка. Гледах преди време за подводните пещери на Юкатан започващи от водоизточницинте му и продължаващи с километри под земята, откъм морето влиза солена вода, а над нея остава сладката в която има течение и това всъщност е подводна река, изключителен феномен.

Но образуването на сероводорода се дължи главно на масовото измиране ту на сладководната, ту на соленоводната флора и фауна, хилядите тонове отложения от живи организми са го образували и затворили под водата, в резултата на морепада в Босфора повторил се на няколко пъти, както посочих по-рано.