Истината за БНА

[Елемаг]

Ето какво изкопах. През 1944 Турция има 1200 танка, от които използваеми 900. През 1942-43 получават от Великобритания около 200 танка Стюарт. Неизвестно за мен количество танкове Крузейдър (явно доста голямо), 200 машини Валентайн получени през 1942-43. Още какво намерих, леки картечни танкове М-VІ 13 броя (произвеждан 35-41 и очевидно доставен някъде през това време). Освен тях 27 броя Т-4 (това са като нашите майбахове варианти).

По интересното е, че Турция има 1 (ЕДНА) танкова бригада.

1200 танка заедно с каруците! Я вземи потърси по достоверна информация!

[kramer]

Че кой ще им дава Валентайни през 1942-43, то британците за тях си нямат, че и при това при переспективата Турция да се включи на германска страна?!

Редактирано Март 17, 2011 от kramer

[andreiS40]

Че кой ще им дава Валентайни през 1942-43, то британците за тях си нямат, че и при това при переспективата Турция да се включи на германска страна?!

МММММ не е така Крамър!

Турция дот 1939г до 1942г. се снишава, снишава, снишава и внимателно и съобразително гледа ,,кой-кого"...

когато руснаците обръщат войната на Източния фронт и вече след Сталинград става ясна работата в общи линии...Турция запазва неутралитет, но.....ПОДОЗРИТЕЛЕН неутралите, който е силно благосклонен към великобритания..

Впрочем Турция е спрягана за плацдарма , а нейната армия за спомагателна в плановете за Втори фронт на Балканите......това е единствения реален фрлонт срещку съюзннника на Германия - царство България, а от там и срещу райха, защото от марица и Тунджа територията ни е силно застрашена.неудобна за отбрана...

През лятото и есента на 1944г. Турция има много повече танкове от България, но българските са по-добри, при това със сериозно качествено превъзходство.

Тупрците нямат обособена танкова бригада и изобщо танково съединение, защото концепцията за нтанковитне войски при тях е друга, по подибие на Френската и Англиска до 1940г(, а именно за танковете като поддръжка на пехотата).

Срещу Турция много трудно сме могли да воюваме(имат много мобилизационни ресурси), дори и след 1943г., когато така що годе се повъоръжаваме....

чел съм данните дза наличностите от Боеприпаса в нашата армия в Югославия и Унгария-- и те са неприятни...не достигат патрони, гориво, снаряди.

По-точно стигат за от 3 бойни дни, до 16,5 бойни дни.....като в разчетите на ГЩ са били разписани по категории и типове боеприпаси ....

най-добре сме били с боеприпасите за артилерията...

Най-зле с ГСм и патрони за леко стрелково оръжие, а също и снаряди за някои от танковете.

Затова руснаците спештно ни отпускат в края на 1944г. ГСМ, боеприпаси, картечни пистолети, боеприпаси за оръдия(плнени от немците).....

това е!

Истината е ,че българия влиза в тази война неподготвена, но това е закономерно, поради неблагоприятните, силно ограничителни клаузи на диктата от Ньой(27 ноември 1919г.).......Все пак, това, което е сторено с българската войска от 1935г. до 1938г. и осле до 1944г. е много и при това е навременно.....

Уважения и адмирации за правителствата в София в този период(говоря за подобряване на материално-техническото състояние и обезпечаване на армията).

[Frujin Assen]

Данните за въпросните турски танкове са от достатъчно достоверен източник, книгата на Людмил Петров, между другото писана преди 10 ноември. Колкото до боеприпасите, най големия проблем е че няма от кой да ги купуваме, особено след 1939. Германците не ни продават защото на самите тях им трябват, и правят това с уговорката, че ще има по големи доставки когато българската армия влезе в бой.

Пак в същата книга "Организация, въоръжение и комплектуване на българската армия през втората световна война 1939-1944" (брех че дълго име, брадясах докато го напиша) се казва че българската армия имала по малко артилерия в сравнение с турската, но за сметка на това по модерна и с по добри ТТД. Въобще, в цялата книга така тънко се забелязва признанието, че българската армия е напълно боеспособна в сравнение с армиите на другите балкански държави, но отстъпва на водещите страни. Изненадващото е, че за няколко години българската армия се възражда като феникс от пепелта на Ньой и става съпоставима с тази на нашите съседи. Това направо си е героизъм. Да не говорим че бойния дух до 9 септември е на завидно високо равнище.

[andreiS40]

Данните за въпросните турски танкове са от достатъчно достоверен източник, книгата на Людмил Петров, между другото писана преди 10 ноември. Колкото до боеприпасите, най големия проблем е че няма от кой да ги купуваме, особено след 1939. Германците не ни продават защото на самите тях им трябват, и правят това с уговорката, че ще има по големи доставки когато българската армия влезе в бой.

Пак в същата книга "Организация, въоръжение и комплектуване на българската армия през втората световна война 1939-1944" (брех че дълго име, брадясах докато го напиша) се казва че българската армия имала по малко артилерия в сравнение с турската, но за сметка на това по модерна и с по добри ТТД. Въобще, в цялата книга така тънко се забелязва признанието, че българската армия е напълно боеспособна в сравнение с армиите на другите балкански държави, но отстъпва на водещите страни. Изненадващото е, че за няколко години българската армия се възражда като феникс от пепелта на Ньой и става съпоставима с тази на нашите съседи. Това направо си е героизъм. Да не говорим че бойния дух до 9 септември е на завидно високо равнище.

Поздравления Фружин!

Говорим и използуваме четените данни от книги на проф. д.и.н. Людмил Петров!

Понастоящем от 10 години е мъртъв.

На него съм чел:

,,,Причини за стратегическото ръзвръщане на Българската армия"

,,Военновременната икономика на България 1919-1939г.)!

Дествително Людмил Петровм за пръв път успешно разчупва старото идеологизирано клише в историографията още преди 1990г., как ,,царската армия била слаба, необлечена, зле въоръжена и как от нея се е крало само".....

Впрочем профхесор Петров е описал и засегнал и първите наченки на Бълтгарската военна промишленост.

[kramer]

Внимателно прочетох книгата на Людмил Петров, в някои от темите съм цитирал от нея.

Но в дадения случай говорим за 200 Валентайна и още толкова Крусайдъра мисля. Кой,как и защо ще ги доставя през 1943 на турците? А пратени ли са в този случай инструктори в неутрална Турция? Чърчил има да избива комплекси относно Балканите от ПСВ, но тия работи от само-себе си биха станали известни на германците, няма как. През есента на 1943 те превземат Додеканезите обратно от британците, плътно са до малоазиатския бряг на Турция. Агентурата на фон Папен си работи спокойно в държавата, и изведнъж няколкостотин танка присигат по Багдадската ж.п. линия примерно. Няма логика.

Редактирано Март 18, 2011 от kramer

[Frujin Assen]

Той казва 1200 танка от които 900 използваеми, и споменава за танкове типове валентайн, крузейдър и стюарт доставени на турците. Порових из уикипедията-числата за валентайн и стюарт са оттам. Намерих една монография за крусейдър, англичаните имат много, но след боевете в Либия през 42 масово ги снемат от въоражение. В Тунис воюват вече съвсем малко бройки, а в десанта в Италия -единици. Така че, предполагам същото време са им дали тия големи количества танкове.

[Елемаг]

Людмил Петров не различава бронетехниката. Така че не се хващайте за тази безумна цифра.Нищо чудно да става дума за изобщо за бронирани машини - танкети, халфтракове, бронирани коли и така нататък. За 1200 танка през 1944г в Турция и дума не може да става.

[andreiS40]

Съгласен съм донякъде с Елемаг!

Явно Людмил Петров говори за бронемашини изобщо, а не за танкове конкретно ..Тоест в тази бройка са всичко бронирани коли, танкове, танкети.

Толкова танкове да имат турците и аз не вярвам......Твърде много е.

Представете си, какво би станало в България, ако разберяхме от немците за струпването на такова количество техника.....Отговор-паника....

[Елемаг]

В книгата е описана логиката на развитие на бойната авиация през Студената война. Дадена са бройките на машините през различните периоди на развитие на авиацията ни, сравнение с ВВС на съседите ни, ресурси и много други данни.

Струва 15 лева и я има по книжарниците.