физика или химия

[e'dison]

Здравейте!

Въпросът ми е следния :

на какво се дължи загряването на водата

при протичане на променлив ток през нея?

[fantom4e]

в общия случай химия.

[Doris]

За да има видим резултат от протичането на ток би трябвало във водата да има известно количество примеси - соли, основи или киселини. Чистата, дейонизирана вода е с много голямо съпротивление, пък и на практика във водата винаги има йони от примеси. При протичането на ток през такъв воден разтвор може да станат електрохимични процеси - електролиза на водата, ерозия на електродите, но това не са екзотермични процеси. Така че, дори и да има химични процеси при протичането на някакъв променлив ток, те няма да загреят водата. Остават физичните причини.

[Skubi]

Физически.

:w00t:

Дестилираната вода не провежда тока. Така не може да се нагрее....

Редактирано 3, 2011 от Skubi

[Б.Богданов]

в общия случай химия.

Чиста физика.

[Joro-01]

Skubi,

Вярваш ли в това?

Физика отвсякъде...

Да не е това "Торсионният генератор" или някоя негова разновидност? Аз такива неща за овърюнити не ги вярвам много. То май имаше и маслен вариант на такова нещо, но с друг тип ротор.

Допускам, че може би ще грее, но няма да се добие топлинна енергия повече отколкото е вкараната механична.

Редактирано 4, 2011 от Joro-01

[Last roman]

Чиста физика.

физикохимия

[Skubi]

Skubi,

Вярваш ли в това?

Физика отвсякъде...

Да не е това "Торсионният генератор" или някоя негова разновидност? Аз такива неща за овърюнити не ги вярвам много. То май имаше и маслен вариант на такова нещо, но с друг тип ротор.

Допускам, че може би ще грее, но няма да се добие топлинна енергия повече отколкото е вкараната механична.

Здрасти!

Това не е въпрос на вярвяне. Е тези неща които казват, ефикасността е над 100% не е въпрос на обсъждане. Но! Ако причислим допълнителните загуби при произвеждане на топла вода тогава.....

При електрическо нагряване нали имаме много добър коефициент, но колкото и да изолираме резервоара за съхраняванета на топлата вода има загуба.

При нагряване с помоща на гас или други загуба имаме в пушека....

При тази машинка правят топлата вода в момента и в нужното количество. Загуба единсвенно в коефициента на електродвигателя, но той е над 90%...

Иначе това свойство на кавитационната енергия я ползваш в микрото или в електониката когато искат да почистят 100% един деталй от замаърсение го слагат в ултра сонидна баня....

Тук образуването и пукването на кавитационните мехури се получава чрез въртене на специален ротор....Сигурно и той се изтърва след време и трябва да се смени.

Но основно бачка....

:book:

Редактирано 4, 2011 от Skubi

[Joro-01]

Аха...

Тоест имаме нещо като проточе бойлер дето грее "в реално време"... Нещо като "Юнга".

За кавитацията знам,да.. Непреиятен ефект при витла на кораби, но иначе може да се ползва за раздробяване и разтваряне на материали във воден разтвор и за почистване.

Бай дъ уей, подобна ултразвукова вана има в съседна стая през две стени от мен (направих великата глупост да остана да си доработя ) а ултразвуова перялня състояща се от адаптер (дето се включва в контакта) и водоустойчив излъчвател дори имах преди 12 години. Още не мога да кажа със сигурност дали върши работа. Струваха 50 лв на времето, но скоро не съм виждал такова нещо.

Я пак да се върна към механично-топлинния преобразувател. Ако искаме да получим изгодно топлина, мисля, че е по-добре да ползваме температурна разлика (термопомпа) вместо "тормозна" топлина. В тази връзка се сещам за едно моного добро устройство, което представлява ротационна топлинна помпа. Не помня къде го видях(може би в Popsci.com, когато още излизаше на БГ)

[Joro-01]

представляваше общо взето затворена спирала (двата и края се съединяват през осева тръба)от медна тръба в която има фреон. Спиралата в средата се стеснява и в стеснението има тръбича вентури. И какво от това?

Като се завърти едната половина на спиралата се охлажда другата - загрява. При смяна на посоката - температурната ралика се обръща.

Нещото вило много ефективна топлинна помпа. Изобретателят му работи като конструктор на ракетни и реактивни двигатели.

Редактирано 4, 2011 от Joro-01

[mitaca]

Физика си е. Процеса. Друг е въпроса, че поради ниска чистота протичат и химични.

[Doris]

Обаче тези химични не са свързани с отделяне на енергия и няма да загреят водата:

2 H₂O → O₂ + 4 H⁺ + 4e⁻ , Eox = -1.23 V

2 H⁺ + 2e⁻ → H2 , Ered = 0.00 V

http://en.wikipedia.org/wiki/Electrolysis_of_water

А ако определим химията като физика на молекулите, изобщо няма да има нужда да се чудим върху въпроса.