Вълненията в арабо-ислямския свят и войната в Либия

[kramer]

Израел се е снишил и се е хванал за главата. Засега дават само някакви предпазливи прогнози, че Кадафи ще падне до няколко седмици.

[andreiS40]

Дълбока пропаст дели исляма от самото понятие демокрация. За всяка ислямска държава ще е нужен по един Ататюрк! Така че в никоя ислямска държава не може да има демокрация. Просто религията, в която те вярват е несъвместима с демокрацията.

МГ, принципно си прав, ама и не съвсев.Защо?защото ислямът и демокрацията в чисто краткосрочен план СА съвместими.....

Именно под булото на демократизма(разбирай парламентарна демокрация) ислямисти идват и се закрепват на власт...

Мисълта ми е: преди установяването на религьозне, чисто ислямистко-теократичен режим и ред на управление и конституиране на държавни органи и власт, имаме ,,преходен период" на привидна демокрация.....

Така, че ислямистите много умело използуват лостовете на парламентарната демокрация, за да може безболезнено и сравнително за кратко да се закрепят на власт.

Пример е Република Турция...

Преди това Иран.....

По времето на Шах Реза Пахлави Иран е една западно ориентирана, развиваща се диктатура с неусвоени ресурси, получаваща финансова и военно-техническа помощ от САЩ.....

Там Хомейни, използвайки силният фанатизъм, духовно-емоционалния конфликт у иранското общество между шериатското право и налаганите от държавата(режима на Шаха)модерни, светски порядки, използвайки едни касетки разбуни обществото на Иран.....

То и шахът е бил диктатор....Явно борбата с ислямския фундаментализъм на вътрешно-доржавно, вътрешно-политическо ниво трябва и следва да се води с недемократични средства....Един вид военните и технократски диктатури са неизбижни за такива общества...Другата ,,алтернатива" е ислямски фундаментализъм.

[kramer]

Нямаше да има никакъв Хомейни, ако ЦРУ по онова време не беше смачкано и натикано в миша дупка по времето на Картър. Сега гледаме в арабския свят втора серия на филма...

[templar1307]

Дълбока пропаст дели исляма от самото понятие демокрация. За всяка ислямска държава ще е нужен по един Ататюрк! Така че в никоя ислямска държава не може да има демокрация. Просто религията, в която те вярват е несъвместима с демокрацията.

Мамка му, колко е вярно това!

[Warlord]

Френските изтребители "Рафал" са унищожили 4 либийски танка. Започна се и с мизериите - ударена е била болница и други цивилни сгради, засега има 64 цивилни жертви от ударите (според Либия).

Въпреки ударите настъплението на правителствените войски и танкове в град Мистрата продължава, по улиците се водят боеве в момента, 2-ма души са убити от снайперисти.

Редактирано Март 20, 2011 от Warlord

[Skubi]

По CNN казаха, че тази вечер ще има репортаж с Перес.

Хот талк се казва май.

:read:

[Хърс Златния]

2. Кой не пусна корабите на НАТо през 2008г. за да влязат в Черно море и да попречат на руската операция в Осетия и Абхазия?

Тук си пресолил малко манжата. Турция си ги пусна и те си влязоха, друг въпрос е, че не се случи нищо.

Какво пречеше Русия да удари вето..................... ????

Логичен въпрос, на който сам даваш интересен отговор. Вчера съобщиха по СМИ, че уволнили посланика на Русия в Либия, защото си бил "изградил неправилна представа за интересите на Русия в случая".

С други думи, оня се застъпил за Кадафи и 6-те милиарда долара руски инвестиции в тази страна и в резултат на това ...... го уволнили.

Днес пък, някой все пак го досрамя или се уплаши и нови двайсе - декларация на "въздържалите се" да се спрели "неизбирателните" удари на авиацията по обекти в Либия?!?!

Същата позиция на излъгана, такована и после изоставена мома демонстрира и т. нар. Арабска лига. Те уж едно искали, ама то друго излязло, бе...................

[Warlord]

И НАТО-вците и Арабската лига си гледат личните интереси и всеки наглее, нищо ново под слънцето.

[MARK]

А не бихме ли могли да разглеждаме случващото се в Близкия Изток като цивилизационен конфликт, но в смисъла на Хънтингтън, а в този на Тофлър да речем?

[DendroaspisP]

НАТО не е успяло да вземе решение за участие в действия срещу Либия. Основната причина била Турция, която изразила опасения, че ще има жертви сред мирното население.

[Хърс Златния]

А не бихме ли могли да разглеждаме случващото се в Близкия Изток като цивилизационен конфликт, но в смисъла на Хънтингтън, а в този на Тофлър да речем?

За кои "цивилизации" говорим?

[RIZAR]

Тук си пресолил малко манжата. Турция си ги пусна и те си влязоха, друг въпрос е, че не се случи нищо.

Влязоха когато Саакашвили си изяде вратовръзката. Турците ги мотаха сума ти време и има дадоха коридор вече пост фактум.

Логичен въпрос, на който сам даваш интересен отговор. Вчера съобщиха по СМИ, че уволнили посланика на Русия в Либия, защото си бил "изградил неправилна представа за интересите на Русия в случая".

С други думи, оня се застъпил за Кадафи и 6-те милиарда долара руски инвестиции в тази страна и в резултат на това ...... го уволнили.

Днес пък, някой все пак го досрамя или се уплаши и нови двайсе - декларация на "въздържалите се" да се спрели "неизбирателните" удари на авиацията по обекти в Либия?!?!

Същата позиция на излъгана, такована и после изоставена мома демонстрира и т. нар. Арабска лига. Те уж едно искали, ама то друго излязло, бе...................

Ако трябва да влизаме в подробности , абсолютно всички играчи се държат, като Саудитско-произраелската лига. Ощипани, одраскани и оскубани "моми" . Бойко излезе по-голям мъж от всички ( на думи естествено).

Питам само един върпос - защо не влязоха като са такива ербапи в Сомалия ??? Кадафи поне не атакува чужденци и външен свят.

Ще ви кажа защо -

Защото международното корабоплаване се държи от англосаксонския елит и всеки трябва да си плати административен рекет за да мине около Сомалия. Ако не платиш на английски фирми - има само 3 застрахователни фирми ,които могат да ти направят приятно пътуване на кораба само срещу 1200 долара на човек от екипажа. Отделно има полици за застраховка срещу военни действия. Ако нападателя е въоражен с пистолет, това не са военни действия, ако е въоражен с Калашников това си е вече война. В много от страните беше забранено оръжието на корабите. В България това го махнаха през 91 -ва. Преди всеки кораби имаше сигнални и бойни пистолети. Всеки кораб се таксуваше , като разузнавателна и бойна единица. Повечето страни днес също са забранили на корабите да има оръжие. Единствено англичани, юесейци и израилтяни си носят оръжие на борда , а и при това никой не ги напада, защото има селективност на целите.

Русия ще продължава да затъва и елитът й да прави абсолютно непонятни ходове, които да я доразкапят.

[andreiS40]

За пореден път се съгласявам с Рицаря...

Русия наистина, въпреки парите от претрол и природен газ затъва, постепенно и неумолимо си затъва!

Въпреки лекото повишаване на жизнениея стандарт, въпреки реформите и въпреки цялата пропаганда за ,,набиращата сили ,,Нова Рус"...........

[RIZAR]

За пореден път се съгласявам с Рицаря...

Русия наистина, въпреки парите от претрол и природен газ затъва, постепенно и неумолимо си затъва!

Въпреки лекото повишаване на жизнениея стандарт, въпреки реформите и въпреки цялата пропаганда за ,,набиращата сили ,,Нова Рус"...........

Даже петрола и газта не е тяхна ...Живеят от реекспорт, както нас при бай Тошо.

Сега за Либия , поредната голяма грешка на Чичо Сам , която ще им струва доста скъпо, дори само , ако изчислим разходите за гориво и струващите милиони ракети "Томахоук ".

Запада си мислеше, че въоражавайки до зъби , вкл. със преносими френски ПЗРК Мистрал , които са монтирани на джипове , опозицията или по-точно Бенгазийския клан ще помете , рехавото и нестабилно управление на Кадафи , отново подецняване на противника и надценяване на собствените си сили и умения.

Който, преди години четеше между редовете ,отдавна знае за вътрешната колизия между триполитанските и бенгазийските пирати. Никой май не си и спомня, че Кадафи , беше споменал , че ако се опита да се намеси при въпроса с българските медици, рискува сериозно с власта си. Отделно на това преди да си дойдат Кадафи ги прие в дома си , като мохамедански акт това е знаменателно.

Значи ЦРУ и френското разузнаване се е свързало с бенгазийския клан, обещана е помощ, по канал ( не е изключено и по израелско-ливански) е изпратено модерно въоражение. После са разчитали на овладяване на казарми и неутрализиране на либийската авиация. Разчитало се е , че Кадафи , ще се уплаши от международната общност и ще сдаде власта.

Този план не можа да се осъществи. Понеже нямаше време , задействаха въздушни удари, но и това няма да помогне.

Ще трябва назамен удар, мнооого пари , страшно вдигане на цените на петрола и чичо Сам ще си завърти с още няколко хода ръждясалата и почти погребана мелница на икономическа стабилност и опции за хвърляне на няколко милиарда хартийки , с които света да ходи до тоалетна.

Въпросът е колко ще спечелят и колко ще загубят. Но каквото и да направят ,всичко ще е на наш гръб. Време е и българите сериозно да се замислят, ще могат ли да издържат на цена на горивото 3 , а не е изключено и 4 лв./ л.???

[Хърс Златния]

Влязоха когато Саакашвили си изяде вратовръзката. Турците ги мотаха сума ти време и има дадоха коридор вече пост фактум.

Може би трябва да направим малко разяснение.

Режимът на проливите не е разрешителен, а свободен.

Т. е. Турция не може да "дава" или да "не дава" коридор на когото и да било. Така е поне според Конвенцията от Монтрьо за Черноморските проливи, подписана през 1936 г.

Нека да не строим нови митове и легенди.

[JImBeam]

ЦИТАТ "Йеменският президент Али Абдула Салех уволни снощи правителството на страната.

Решението му бе обявено на фона на ескалиращите протести срещу 32-годишното управление на Салех.

Дори членове на собственото му племе поискаха той да се оттегли, лишавайки го от важна поддръжка, посочва АП.

Протестите продължават вече месец. Те обаче бяха потопени в кръв през последните дни, когато силите за сигурност стреляха срещу протестиращи в столицата и южната част на страната.

Близо 100 души са загинали досега, а в страната беше въведено извънредно положение.

Коалиция от опозиционни групировки призова вчера международната общност да защити протестиращите в Йемен."

ООН, НАТО,ЕС, Арабската лига... знаят ли че има такава държава или не могат да я намерят да пратят малко "хуманитарна" помощ и там

...докарахме я дотам ,че една имперска, войнствена Турция да упреква Запада в двоен стандарт, а европейските ибрикчии даже да изземат водещата роля на САЩ

Редактирано Март 21, 2011 от JImBeam

[mitaca]

Турция си гони своите интереси и не може да я обвиняваме в това. Въпроса е, че съпротиваата на Кадафи води до пример за подражание. На принципа той, ако го го направи, ащо и аз да не мога. Всъщност и Мубарак по едно време си уволни правителството, което не му помогна много.

Интересна версия чух, зао Саркози се пени толкоз. А тя е, че са отказани две от поръчките за "Рафал" (ориентировачма ст-ст 70 млн. евро парчето). Познайте от първи път, коя е д-вата отказала първа .

[andreiS40]

Даже петрола и газта не е тяхна ...Живеят от реекспорт, както нас при бай Тошо.

Сега за Либия , поредната голяма грешка на Чичо Сам , която ще им струва доста скъпо, дори само , ако изчислим разходите за гориво и струващите милиони ракети "Томахоук ".

Запада си мислеше, че въоражавайки до зъби , вкл. със преносими френски ПЗРК Мистрал , които са монтирани на джипове , опозицията или по-точно Бенгазийския клан ще помете , рехавото и нестабилно управление на Кадафи , отново подецняване на противника и надценяване на собствените си сили и умения.

Който, преди години четеше между редовете ,отдавна знае за вътрешната колизия между триполитанските и бенгазийските пирати. Никой май не си и спомня, че Кадафи , беше споменал , че ако се опита да се намеси при въпроса с българските медици, рискува сериозно с власта си. Отделно на това преди да си дойдат Кадафи ги прие в дома си , като мохамедански акт това е знаменателно.

Значи ЦРУ и френското разузнаване се е свързало с бенгазийския клан, обещана е помощ, по канал ( не е изключено и по израелско-ливански) е изпратено модерно въоражение. После са разчитали на овладяване на казарми и неутрализиране на либийската авиация. Разчитало се е , че Кадафи , ще се уплаши от международната общност и ще сдаде власта.

Този план не можа да се осъществи. Понеже нямаше време , задействаха въздушни удари, но и това няма да помогне.

Ще трябва назамен удар, мнооого пари , страшно вдигане на цените на петрола и чичо Сам ще си завърти с още няколко хода ръждясалата и почти погребана мелница на икономическа стабилност и опции за хвърляне на няколко милиарда хартийки , с които света да ходи до тоалетна.

Въпросът е колко ще спечелят и колко ще загубят. Но каквото и да направят ,всичко ще е на наш гръб. Време е и българите сериозно да се замислят, ще могат ли да издържат на цена на горивото 3 , а не е изключено и 4 лв./ л.???

Рицар, моля ти се стига...Много черни сценарии описваш...Ако това стане и има нужда от сухорпътна операция(не Дай Боже) няма да издържим на цените на горивата......

Умиранме напправо.Ние в Българие ще изпукаме......

[КГ125]

И руския нефт няма общо с международните цени, особено когато последните тръгнат нагоре?

[JImBeam]

Кой ще е тоя малоумник, който вижда че цената на неговия продукт расте на световия пазар и той също да не я вдигне ?

[andreiS40]

Ако някой твърди, че цената на руският нефт в България видите ли се влияела от събития в арабският свят, то за това има една хубава дума, и тя е - спекула.

Даааа Еньо! Тука вече си много прав.Спекула!Тотална, незаконна спекула, защото от цените на горивата у нас зависят цените на основно хранителни продукти и услуги!

Държавата също е вътре, защото прибира пари от акцизи....

А цените на дзизела, дето е суб-продукт какво да коментирам....Чиста СПЕКУЛ, азощото хората максово купуваха по-нови дизелови коли, заради икономията при пробега....И така дизела, по-скъп от бензина.

Редактирано Март 21, 2011 от glishev

[Bolyarski]

Факти:

Много малко страни в света могат да си позволят следното:

Образованието в Либия е напълно безплатно. Гимназиалното пък е задължително за всеки. Това поставя Либия на първо място по грамотност в Африка. Над 1.7 милиона души от населението на страната са ученици, а 270 000 от тях следват висше образование. От само два университета през 1975 година, днес Либия разполага с 84 ВУЗ от които 12 обществени.

Висшето образование е на издръжка от държавния бюджет. Либия има най-високият процент от държавния бюджет отделян за образование в света! Само за 1998 г., Джамахирията е отделила 38.2% от националния си бюджет за образование.

Здравеопазването също е абсолютно безплатно. Бензинът струва стотинки, а либийците са свободни да пътуват където пожелаят по света.

Тази идилия се дължи изцяло на петрола.

Либия добива около 2% от световния петрол, произвеждайки дневно 1.6 млн. барела.

Страната на Кадафи беше си поставила за цел да увеличи добива до 3.5 млн. барела петрол дневно до 2020 г. Преди полковникът да дойде на власт преди повече от 40 години, добивът действително беше 3 млн. барела дневно, но национализацията на сектора не успя да поддържа това ниво.

За справка; Световната консумация на петрол е 86 млн. (изписва се със 6 нули) барела на ден... Извадете си калкулаторите и сметнете 86 000 000 х $116 = 9 976 000 000 долара на ден!!! Ето защо военният бюджет на САЩ за 2010 е 672 млрд. долара - два пъти повече от този на Великобритания, Китай, Франция, Япония, Германия, Русия, Саудитска Арабия, Италия, Индия взети заедно, чиято обща сума е едва 375 млрд.

Войната мирише само на петрол.

Всеки опит да се припише на религиозна основа е прах в очите.

.:.

Редактирано Март 21, 2011 от Bolyarski

[B0081]

Факти:

Много малко страни в света могат да си позволят следното:

Образованието в Либия е напълно безплатно. Гимназиалното пък е задължително за всеки. Това поставя Либия на първо място по грамотност в Африка. Над 1.7 милиона души от населението на страната са ученици, а 270 000 от тях следват висше образование. От само два университета през 1975 година, днес Либия разполага с 84 ВУЗ от които 12 обществени.

Висшето образование е на издръжка от държавния бюджет. Либия има най-високият процент от държавния бюджет отделян за образование в света! Само за 1998 г., Джамахирията е отделила 38.2% от националния си бюджет за образование.

Здравеопазването също е абсолютно безплатно. Бензинът струва стотинки, а либийците са свободни да пътуват където пожелаят по света.

Тази идилия се дължи изцяло на петрола.

Либия добива около 2% от световния петрол, произвеждайки дневно 1.6 млн. барела.

Страната на Кадафи беше си поставила за цел да увеличи добива до 3.5 млн. барела петрол дневно до 2020 г. Преди полковникът да дойде на власт преди повече от 40 години, добивът действително беше 3 млн. барела дневно, но национализацията на сектора не успя да поддържа това ниво.

Благодаря за информацията. И на мен ми беше любопитно на какво социално ниво са (бяха) либийците.

[miroki]

Факти:

Много малко страни в света могат да си позволят следното:

Образованието в Либия е напълно безплатно. Гимназиалното пък е задължително за всеки. Това поставя Либия на първо място по грамотност в Африка. Над 1.7 милиона души от населението на страната са ученици, а 270 000 от тях следват висше образование. От само два университета през 1975 година, днес Либия разполага с 84 ВУЗ от които 12 обществени.

Висшето образование е на издръжка от държавния бюджет. Либия има най-високият процент от държавния бюджет отделян за образование в света! Само за 1998 г., Джамахирията е отделила 38.2% от националния си бюджет за образование.

Здравеопазването също е абсолютно безплатно. Бензинът струва стотинки, а либийците са свободни да пътуват където пожелаят по света.

Тази идилия се дължи изцяло на петрола.

Либия добива около 2% от световния петрол, произвеждайки дневно 1.6 млн. барела.

Страната на Кадафи беше си поставила за цел да увеличи добива до 3.5 млн. барела петрол дневно до 2020 г. Преди полковникът да дойде на власт преди повече от 40 години, добивът действително беше 3 млн. барела дневно, но национализацията на сектора не успя да поддържа това ниво.

За справка; Световната консумация на петрол е 86 млн. (изписва се със 6 нули) барела на ден... Извадете си калкулаторите и сметнете 86 000 000 х $116 = 9 976 000 000 долара на ден!!! Ето защо военният бюджет на САЩ за 2010 е 672 млрд. долара - два пъти повече от този на Великобритания, Китай, Франция, Япония, Германия, Русия, Саудитска Арабия, Италия, Индия взети заедно, чиято обща сума е едва 375 млрд.

Войната мирише само на петрол.

Всеки опит да се припише на религиозна основа е прах в очите.

.:.

Нещата приличат на България при бай Тошо, бензин 25 стотинки , билетчето за автобус 6 стотинки заплата 180 - до 600 лв. зависимост от сектора.

то май и сега не е мираж тази заплата от 180 до 600лв.

само дето бензина има една нула. На фона на този най-ценообразуващ фактор би следвало заплатите да са от 1800 - 6000 с едната нула съразмерна за бензина и стандарта. Но не са. Явно сме спали.

Иначе и образованието същото. И лечението безплатно беше. Е хапчетата се закупуваха.

малко не се връзват само тези с автоматите, с тези образовани хора.

Нещо май репотажите много избирателно са правени. Показващи ги като пасмина. Може би да ги намразим.

То и много красноречиво говори факта , че работят там и наши хора и не бързат и да се връщат. Представяте ли си? Значи е било доста хубаво, пред бомбена заплаха да си останеш!!!

[B0081]

Не вярвам само петрола да е причината. Причините са много.

Прилича малко на това как се случват катастрофи - а катастрофите се случват в следствие на набор от причини,при което и времето (на случващото) също е много важно.