Вината на зловещия капитализъм

[КГ125]

Че капитализмът е виновен за глада в Сомалия е повече от ясно, аксиоматично и просто фундамент на съвременното уважаващо себе си обществознание.

Но ето, че към злодеянията на този строй и на носещият го (доскоро) запад, натрупани през цялата му злокобна история, се добавя още едно, другари.

В Тихия океан, на едно от най-красивите и приятни за живеене места, бодро прогресира малката държавичка Науру. Най-дебелите хора на планетата са 10-те хиляди жители на тази държава.

http://medicine.newsru.com/article/04feb2011/nauru

Виновен за това е западът и неговия консуматорски начин на живот. Кока колата и печената кокшка измествали традиционните блюда от трапезата на тези дами и господа...

Оставете другото, ами нещата надхвърлят опасно границите на таз държавка. Още страни от региона страдали от туй затлъстяване. Злостната ръка на империалистите не подминава нито едно райско кътче и причинява затлъстявания из целия Тихи океан. И ако в самите САЩ хората могат да контролират затлъстяването някак си, то в тези островчета няма никакъв начин.

Ето, другари, до какво води развития капитализъм за малките народи!

Редактирано 9, 2011 от КГ125

[Alexander_Nevski]

Науру е известна с друго държава, мани затлъстяването, а по-точно как рухва икономиката като се изкопае всичко, това е един от най-често използваните примери какво им се случва на unsustainable икономиките ...

а САЩ е една от най-затлъстялите държави в света ... тия дето ги гледаш по холивудските филми рядко се срещат в реалния живот ...

Редактирано 9, 2011 от Alexander_Nevski

[КГ125]

Да, така е. Обаче интересно, икономиката рухна, а бедните ... всъщност как се падат, науровци ли? дебелеят ли дебелеят.

Най-ми е гот, че за слабите в Африка и за дебелите в Тихия океан все има кой да се обвини.

[Eньо]

Най-ми е гот, че за слабите в Африка и за дебелите в Тихия океан все има кой да се обвини.

Не е етично да се смеем на чуждо нещастие.

Знае се, че хипогликинемията е бич за тихоокеанското население, което страда заради близо двете столетия досег със храни съдържащи чужди за настроиката на ендокринната им система вещества.

Населението в продължение на хилядолетия се е прехранвало от кокос и плодовете на панданусa, както и от развъждането на риба (Chanos chanos).

Всичко останало е спекулация и гавра със един сериозен проблем на това население.

Африканското население също не би трябвало да разглеждаме като обект на присмех, понеже марионетните правителства на съответните държави умишлено налагат повсеместен глад и лишаване от здрани услуги на своето население под диктата на МВФ и Световната Банка...

[КГ125]

Никой не се присмива на никого, а на стереотипите, заседнали в главите на хората.

Ккаво пречи на тези хора да си се хранят със техните си храни? Може би макдоналдс насила ги гони със сандвичи? И какви 200 години???

ПП

И в Африка правитествата не са марионетни, а свободни и независими. Като имаше колонии, глад нямаше.

Редактирано 10, 2011 от КГ125

[Kuna]

Никой не се присмива на никого, а на стереотипите, заседнали в главите на хората.

Ккаво пречи на тези хора да си се хранят със техните си храни? Може би макдоналдс насила ги гони със сандвичи?

Е, агресивният /свободен/ маркетинг си е маркер на капитализма, така че реално погледнато наистина капитализмът си е причина за това явление Свидетели сме на това, че едва сега в развитите държави започват да дават плодове движения срещу агресивната политика на такива гиганти на джънк-фуда и за по-голяма регулация, съобразяване с правото на информираност и пр. Както бяхме обсъждали в някои от другите теми за капитализма, той не е еднозначна, идеална система и се поддържа от различни процеси, някои от които социално негативни. Затова обаче се развива - защото се пораждат и коригиращи механизми.

Това че индустрии като Макдоналдс и Кока-Кола не тъпчат насила в гърлата на потребителите продуктите си, не омаловажава вредата от политиката им. Те просто използват естествения импулс у хората да търсят непосредствени сетивни удоволствия, дори това да е саморазрушително за тях. /Което, странно защо, в теорията на икономиката /пардон, "икономикса"/ е залегнало като принципа "хората правят рационален избор" /.

[КГ125]

Мисля, че тази част от човечеството, която се радва на вниманието на Макдоналдс и КФС, е забравила отдавна една дума, която в миналото е била съвсем реална заплаха пред хората. (България, като земеделска страна, е била благословена от господа да не я знае също). Ирландците, руснаците, украинците, англичаните, западноевропейците, китайците, японците, дивите народи от различните острови, обаче, много, много добре я познават.

Глад.

Модерните времена не са нищо друго, освен възможности от изобилен избор. Ей сега докато пиша, ми се прияде КФС... Но никой не ми пречи да хрупам и марули, ако нещо ме притеснява.

Редактирано 10, 2011 от КГ125

[Eньо]

Модерните времена не са нищо друго, освен възможности от изобилен избор.

Ей сега докато пиша, ми се прияде КФС... Но никой не ми пречи да хрупам и марули, ако нещо ме притеснява.

И колко месеца ще искараш на марули?

[КГ125]

A, питай еко активистите, дето наричат телешкото junk food.

[Хърс Златния]

И в Африка правитествата не са марионетни, а свободни и независими. Като имаше колонии, глад нямаше.

Намирам и двете твърдения за смехотворни.

1.Естествено, че много (не всички), но много от правителствата в Африка отговарят 100% на определението "марионетни".

2. Разбира се, че по времето на колониализма и в Африка, и в Индия, че дори и в Европа (Ирландия) е имало жесток глад, отнел здравето и живота на милиони хора.

Но примера ти с държавата Науро е забавен. Това беше държавата, която за да изхрани нарастващото си население за някой друг месец, призна Абхазия и Южна Осетия срещу смешната сума от 50 милиона (московски) долара. Безвъзмездна помощ.

[Kuna]

A, питай еко активистите, дето наричат телешкото junk food.

Е, все пак има разлика между стек и стандартно меню в МД Трябва много въображение, за да изкараш второто от категорията джънк фуд

[Alexander_Nevski]

Мисля, че тази част от човечеството, която се радва на вниманието на Макдоналдс и КФС, е забравила отдавна една дума, която в миналото е била съвсем реална заплаха пред хората. (България, като земеделска страна, е била благословена от господа да не я знае също). Ирландците, руснаците, украинците, англичаните, западноевропейците, китайците, японците, дивите народи от различните острови, обаче, много, много добре я познават.

Глад.

Модерните времена не са нищо друго, освен възможности от изобилен избор. Ей сега докато пиша, ми се прияде КФС... Но никой не ми пречи да хрупам и марули, ако нещо ме притеснява.

айде пак изхвърляния,

наскоро тук имаше голямо проучване маркетинг на супермаркетите vs маркетинг на здравословни храни ...

в първия случай супермаркета слага пакетче с чипс или шоколодчета или други боклуци с надписи/маркировка/намаления на подходящи места така че хората да ги грабват импулсивно примерно на излзиане от магазина по път към касите ...

във втория случай се прави опит хората да бъдат подтиквани да си купуват зеленчуци и плодове чрез подходящо разположение маркиране на стоките ...

изводите ... категорично маркетингът на супермаркетите е много по-успешен и влияе много повече на хората отколкото втория ...

тук има вече цяло поколение неспособно да готви ... хора с промити от 3г възраст мозъци, които ядат само фаст фудс и мирковълнова храна с години ...

ма иначе свободен избор имало ... има но за много малка част от населението неподаващо се на brain wash ... 90% правят точно това което се очаква от тях и което им показано по рекламите по ТВто ...

Редактирано 10, 2011 от Alexander_Nevski

[Warlord]

Най-ми е гот, че за слабите в Африка и за дебелите в Тихия океан все има кой да се обвини.

На мен пък ми е интересно кога и кого ще обвинят и за нормалните

[КГ125]

Докато има кой да купува, един продукт ще се продава. Никой не кара никого насила. Като искате стекове - купувате си и си хапвате. Щом търсите стекове, ще се намери кой да ви ги продаде. Когато производството на стекове стане фабрично, за да стане по-бързо, пак ще имате Макдоналдс и КФС. Какво им е пък, вкусно е

айде пак изхвърляния,

наскоро тук имаше голямо проучване маркетинг на супермаркетите vs маркетинг на здравословни храни ...

в първия случай супермаркета слага пакетче с чипс или шоколодчета или други боклуци с надписи/маркировка/намаления на подходящи места така че хората да ги грабват импулсивно примерно на излзиане от магазина по път към касите ...

във втория случай се прави опит хората да бъдат подтиквани да си купуват зеленчуци и плодове чрез подходящо разположение маркиране на стоките ...

изводите ... категорично маркетингът на супермаркетите е много по-успешен и влияе много повече на хората отколкото втория ...

тук има вече цяло поколение неспособно да готви ... хора с промити от 3г възраст мозъци, които ядат само фаст фудс и мирковълнова храна с години ...

ма иначе свободен избор имало ... има но за много малка част от населението неподаващо се на brain wash ... 90% правят точно това което се очаква от тях и което им показано по рекламите по ТВто ...

Ми хората според мен не са кучета и не бива импулсивано да грабват първата попаднала им храна. А ако се държат като такива, значи понятието junk food губи смисъл.

Редактирано 10, 2011 от КГ125

[КГ125]

На мен пък ми е интересно кога и кого ще обвинят и за нормалните

Като нищо - обвинението ще почива на плоскостта на унификацията и сивотата. "Отнехте ми индивидуалостта!!!"

[Kuna]

Темата е зададена провокативно, така че лично аз не очаквам кой знае колко продуктивен диалог по нея. Гледам и леки уклони към тези от типа "какво им е на МД, я колко е вкусно," което пък хич не подлежи на полемика.

Съвсем наскоро гледах някакъв научнопопулярен филм точно за тихоокеанските острови и се чудех защо има толкова много толкова пълни хора сред тях. И ето, темата даде отговора. За едни било обвинения, за други е търсене на причината зад интересен феномен. Независимо кой как оценява отговора в светлината на предходни спорове за капитализма и лични пристрастия, отговорът е интересен - факт е, че с отварянето на тия острови към цивилизацията с нейната култура, ориентирана към продажби и консуматорство, е пострадал битът им и здравето в частност. Процесите на острови винаги са много интересни - по-лесно можем да видим как действат някои сили, които иначе се размиват на по-мащабни и усложнени фонове.

Лично според мен дори "свободният и богат избор" не е оправдание. Защото свободният избор се обезсмисля при липса на адекватна информираност. Ако пазарът на джънк фуд беше настъпил там, заедно с кампании за осведомяване за вредите от редовната употреба на тези продукти, поне толкова активни кампании, колкото и рекламните, тогава безусловно бих приела довода с избора. Цивилизацията е смесено благо, тя не е еднозначно добра или лоша. Има много примери за това как в името на напредъка и цивилизацията се променят съществени елементи от бита на местното население, а ефектът е отрицателен /водоснабдителните канали в Индия, заместили традиционните огромни кладенци със стъпала или друг пример - преди много години имаше един филм за настъпването на цивилизацията в Андите - как едно дете едва не умира, поставено в стерилната обстановка на болнично заведение. Не ме разбирайте погрешно - не съм регресофил и няма да отричам безспорните постижения на медицината, още повече че в голяма степен се ползвам от тях, но тръпката на изследователското мислене и анализиране е точно в това да нищиш обективно, извън стереотипи, да търсиш и положителното, и отрицателното, особено като разглеждаш нещата в по-научен контекст и на микрониво/.

И, за да си приключа поста, ето пример за въздействието на тези нетипични и агресивно наложени продукти и "лайфстайл" в другата култура. Пичът умира на 38 г. заради респираторно заболяване, свързано с наднорменото му тегло:

[Хърс Златния]

Цивилизацията е смесено благо, тя не е еднозначно добра или лоша.

Какво общо има "цивилизацията" с умиращите от глад в Африка или с хората, които имат наднормено тегли?!

Дето има един лаф: Кви пет лева, ква милиция?

И в двата случая става дума за политика, не за "цивилизация".

[Kuna]

Какво общо има "цивилизацията" с умиращите от глад в Африка или с хората, които имат наднормено тегли?!

Дето има един лаф: Кви пет лева, ква милиция?

И в двата случая става дума за политика, не за "цивилизация".

Аз не говоря за гладуващите в Африка, други потребители обсъждат този въпрос. Навлизането на промишлени гиганти на нови територии си е част от цивилизацията. Има си и добри страни - инфраструктура, работни места и пр. и пр. И накрая - политика и цивилизация са толкова преплетени, че трудно могат да се разграничават понякога.

[Хърс Златния]

Аз не говоря за гладуващите в Африка, други потребители обсъждат този въпрос. Навлизането на промишлени гиганти на нови територии си е част от цивилизацията. Има си и добри страни - инфраструктура, работни места и пр. и пр. И накрая - политика и цивилизация са толкова преплетени, че трудно могат да се разграничават понякога.

Пак не разбрах. Какво общо има "навлизането на промишлените гиганти" и "цивилизацията" в "дива" Гърция, например, с наднорменото тегло на гърците? Задните части на техните жени винаги са били с размери, предизвикващи уважение.

При това, напълно независимо от "навлизането на промишлените гиганти"..............

[Kuna]

Да де, това имах предви. Относно очакванията ми за дискусията

[Хърс Златния]

Да де, това имах предви. Относно очакванията ми за дискусията

Пак не те разбирам. Какво точно си очаквала?

Темата беше стартирана именно като политическа, а не като отвлечено-цивилизационна. Политическа тема с опозиция по линия на: Добрия капитализъм и неговите несправедливи обвинители.

Бих отбелязъл, че едва ли някой в днешно време обвинява "капитализма", по начина по който са го правили Маркс и Ленин. Поради тази причина дълбоко се съмнявам, че горкият капитализъм има нужда от такава прочувствена защита.

Тук виждам, обаче, друго недоразумение: авторът на темата, който е преживял определен отрязък от живота си преди 1990 г., и днес, 21 години по-късно, продължава да асоциира понятието "капитализъм" предимно с неща като президента Рейгън, Макдоналдс и Кока Колата.

Толкова е наивно, че чак е симпатично.

[Warlord]

И, за да си приключа поста, ето пример за въздействието на тези нетипични и агресивно наложени продукти и "лайфстайл" в другата култура. Пичът умира на 38 г. заради респираторно заболяване, свързано с наднорменото му тегло:

Е жив да го ожалиш пича, дет цел живот живял на Хавай, дрънкал си на китарката по цял ден и накрая пукнал от преяждане!

Без значение как КГ възприема капитализма, никой не ти го набутва насила в устата Макдоналдса. Агресивна била рекламната кампания!? Ами с всички продукти и услуги е така, не само с хранителните. Те Макдоналдс се скъсаха да ги осъждат за подобни неща като затлъстяване, натрупване на токсини, депресия дори и др. вследствие на ежедневна употреба на продуктите им. Така че те официално и публично се наложи да си признаят безспорното наличие на всички тези странични ефекти с уточнението накрая обаче, че не задължават никой да прекалява с продуктите им.

Редактирано 11, 2011 от Warlord

[Хърс Златния]

Е жив да го ожалиш пича, дет цел живот живял на Хавай, дрънкал си на китарката по цял ден и накрая пукнал от преяждане!

Без значение как КГ възприема капитализма, никой не ти го набутва насила в устата Макдоналдса. Агресивна била рекламната кампания!? Ами с всички продукти и услуги е така, не само с хранителните. Те Макдоналдс се скъсаха да ги осъждат за подобни неща като затлъстяване, натрупване на токсини, депресия дори и др. вследствие на ежедневна употреба на продуктите им. Така че те официално и публично се наложи да си признаят безспорното наличие на всички тези странични ефекти с уточнението накрая обаче, че не задължават никой да прекалява с продуктите им.

Дълбоко се съмнявам, че наднорменото тегло на човека от снимката е резултат от ядене в Макдоналдс. Както и да е.

Колкото до нас българите, затлъстяване от много ядене в Макдоналдс не ни заплашва. Така че не се притеснявайте. 99% от българския народ е толкова "богат", че не може да си позволи ядене дори в обикновена закусвалня като Макдоналдс.

Г-н Михов, когото видях че чете темата, може да го потвърди.

Преди време откриха ресторант на Макдоналдс в Русе, в центъра, на самата главна улица, но бързо след това го закриха.

Хората са толкова бедни, че рядко си позволяваха да влязат там, дори и в събота и неделя, за да заведат децата си.

В София и Варна все още има Макдоналдс, но тук потокът е голям. Така или иначе, хората, които живеят от заплата не могат да си позволят да помиришат Макдоналдс повече от веднъж седмично.

Това са българските реалности след 21 години преход!

[Warlord]

Е незнам аз точно в Макдоналдс не ходя, защото химията не ми се нрави за консумация. Но пък мога да кажа, че в центъра кръчмите и бирариите са претъпкани още в четвъртък следобед - това също е бг реалност от 21 век

[kravolok]

Освен това, все още могат да се намерят места, където за същата сума (мизерен МакДоналдс сандвич + кола + пържени картофи) може да се яде нещо що годе свястно.