Епиграфии от Филипи

[Зитко]

Предстявям на Вашето внимание интересни епиграфски паметници от атничният град Филипи, надявам се специалистите да помогнат за тяхното разчитане

[Зитко]

На надпис 1 имаме следния текст:

ΤΡΟΥΦΙΛΗΠΟΕΠΙ

ΟΡΟΥΒΑCΙΛ(ΕΙΟΥ)Κ(ΑΙ)ΚωΝ

ΤΡΑΤΙΓΕΥΟΝ(ΤΟC) ΡωΜΑ

ΕΠΙCΤΑΛΕωΤΟΥΡΜΑΡΧ

На първата картинка е показана реконструкцията на надписа, а на втората има повече подробности, надявам се някой от колегите, който разбира немски, да ни преведе текста, сигурно има интересни неща

Редактирано 17, 2011 от Зитко

[Зитко]

Надписът върху саркофага от картинка 17

[Galahad]

Надписът върху саркофага от картинка 17

Първият е надгробен надпис и в него се говори за Луций Дексий Клавдий Марцел, който е бил на 55г., бил е квестор, баща му е се е казвал Клавдий Енколп, жена му Антония Антигона и т.н.

Във втория става дума, че крепостта Филипи е била възстановена при упревлението на Никифор ІІ Фока, Василий ІІ и Константин VІІІ през 6470г. от Сътворението (982/963 от Рождество), по времето когато имп. протоспатарий Роман е бил Стратег (в скобите допълване на издателя - на тема Стримон), а турмарх е бил Лъв. Превод на прима виста, че не ми се играе да го докарам да е по-точен.

Редактирано 17, 2011 от Galahad

[Зитко]

На плочата от картинка 15 четем:

LVETIDI

INFRONTE

PEDXVI

INAGRO

PEDXVIIII

Реконструкцията е:

L(ucius) Vetidi(us)

in fronte

ped(es) XVI

in agro

ped(es) XVIIII

Прикачил съм и една по-детайлна снимка на плочата

Редактирано 17, 2011 от Зитко

[Tyroglyphos]

На плочата от картинка 15 четем:

LVETIDI

INFRONTE

PEDXVI

INAGRO

PEDXVIIII

Реконструкцията е:

L(ucius) Vetidi(us)

in fronte

ped(es) XVI

in agro

ped(es) XVIIII

Прикачил съм и една по-детайлна снимка на плочата

Не е зле да се разполагаш на 25 квадратни метра, пък макар и мъртъв.

Най-забележителен несъмнено е № 8, който е на латински, обаче с гръцки букви - нещо като съвременните дечица, които пишат на български на латиница.

№ 6 също е интересен, двама братя траки - хлебари, от които единият умира и живият издига надгробен паметник и за двамата, естествено, с тракийски конник. В № 20 също са траки.

[Зитко]

Ето още един твърде любопитен надпис:

CIVLIOROEME

REGIREGISRAESCV

RISFMACCVLEVSMFVOL

AMICOBENEMERITO

Реконструиран е така:

C(aio) Iulio R(h)oeme[talci]

regi regis R(h)aescu[po]-

ris f(ilio) M(arcus) Acculeius M(arci) f(ilius) Vol(tinia)

amico bene merito

f(aciendum) c(uravit)

ПП

На втората снимка в долната й част е самата плоча.

Редактирано 18, 2011 от Зитко

[Зитко]

Най-забележителен несъмнено е № 8, който е на латински, обаче с гръцки букви

Ето реконструкцията на №8 :

Αλιουπαιβες Ζει/παλα ουξωρι Τερ/τ∙ιε σουε∙ φηκυτ∙ αν(---) / χ οʹ∙ Σεκους Φυρμι / φειλια ρελικυτ βικανι/βους Σατρικηνις |(denarios) ρμʹ / ουτ μ(---) ι(---) δεκιμου Kα/λανδας παρεντητορ

Aliupaibes Zei/pala uxori Ter/ti(a)e su(a)e fecit an(no) / ch(oloniae) LXX Secus Firmi / filia reliquit vicani/bus(!) Satricenis |(denarios) CXL / ut m(anibus) i(nferis) decimo Ka/landas(!) parent(ar)etur

Очакваме точен превод

Редактирано 18, 2011 от Зитко

[Зитко]

Подробности за надпис №2

[Зитко]

Надписът от картинка №11:

INFRONT

PEDESXV

INAGRO

PEDESXV

[Зитко]

И, разбира се, най-важният надпис - на Персиан, на многото българи от Бога архонт

ПП

Към съответната картинка има и пдф-че с обяснения, отново на немски

Редактирано 18, 2011 от Зитко

[Зитко]

Относно надписа на картинка №12 :

Редактирано 18, 2011 от Зитко

[Зитко]

Гръцкият надпис от картинка №4 , също и преводът му на немски.

[Galahad]

Ето още един твърде любопитен надпис:

CIVLIOROEME

REGIREGISRAESCV

RISFMACCVLEVSMFVOL

AMICOBENEMERITO

Реконструиран е така:

C(aio) Iulio R(h)oeme[talci]

regi regis R(h)aescu[po]-

ris f(ilio) M(arcus) Acculeius M(arci) f(ilius) Vol(tinia)

amico bene merito

f(aciendum) c(uravit)

ПП

На втората снимка в долната й част е самата плоча.

Защо не прикачи текст от книжката и за твърде любопитния надпис. Че в началото ми се вижда нещо като Гай Юлий Реметалк, син на краля на кралете Рескупорис ...

[Tyroglyphos]

Ето реконструкцията на №8 :

Αλιουπαιβες Ζει/παλα ουξωρι Τερ/τ∙ιε σουε∙ φηκυτ∙ αν(---) / χ οʹ∙ Σεκους Φυρμι / φειλια ρελικυτ βικανι/βους Σατρικηνις |(denarios) ρμʹ / ουτ μ(---) ι(---) δεκιμου Kα/λανδας παρεντητορ

Aliupaibes Zei/pala uxori Ter/ti(a)e su(a)e fecit an(no) / ch(oloniae) LXX Secus Firmi / filia reliquit vicani/bus(!) Satricenis |(denarios) CXL / ut m(anibus) i(nferis) decimo Ka/landas(!) parent(ar)etur

Съмнително ми е това с "годината от основаването на колонията", по-скоро е за възраст. Иначе смисълът е нещо такова: Алиупайбес, син на Зипалас, направи за своята съпруга Терция, на ? години, починала. Секус, дъщеря на Фирм, завеща на сатрикийските селяни 140 денария, за да правят помен за покойните на десетия ден преди календите. Имената Алиупайбес, Зипалас (мъжки) и Секус (женско) са тракийски.

Относно надписа на картинка №12 :

Тук не мога да разбера защо са решили, че надписът е продължавал надясно и е запазена само половината от него; спокойно би могло това да е целият надпис.

[Tyroglyphos]

Защо не прикачи текст от книжката и за твърде любопитния надпис. Че в началото ми се вижда нещо като Гай Юлий Реметалк, син на краля на кралете Рескупорис ...

На цар Гай Юлий Реметалк, син на цар Рескупорис - Марк Акулей, син на Марк, от трибата Волтиния, се погрижи да направи за своя заслужил приятел.

Това е тракийският цар Реметалк ІІ.

[Tyroglyphos]

И, разбира се, най-важният надпис - на Персиан, на многото българи от Бога архонт

ПП

Към съответната картинка има и пдф-че с обяснения, отново на немски

Обърна ли внимание, че според автора вторият камък, с известния текст "ако някой търси истината, Бог вижда...", представлява фалшификат от 20 век?

[Зитко]

Обърна ли внимание, че според автора вторият камък, с известния текст "ако някой търси истината, Бог вижда...", представлява фалшификат от 20 век?

Немски не съм учил никога,опитах се да преведа нещо чрез преводача на Гугъл и доколкото успях да схвана, една от причините за съмненията,относно автентичността на втората плоча, идват от различния начин на изписване на буквата "о" - на първата плоча всички "о"-та са кръгли, докато на втората плоча повечето "о"-та са ромбовидни(маркирал съм ги с червени стрелки), но има и две кръгли(маркирал съм ги със сини стрелки). Странното е, че никой наш специалист, доколкото ми е известно, не е обърнал внимание на тази доста странна подробност, но на педантичната немска школа това не може да убегне.Едно от възможните обяснения е, че втората плоча е от друг надпис.Ако пък приемем, че са от един надпис, то е напълно възможно двама души да са дълбали буквите, така различията в изписването на "о"-тата се обясняват с различния почерк на дълбателите.

Редактирано 18, 2011 от Зитко

[Зитко]

Защо не прикачи текст от книжката и за твърде любопитния надпис. Че в началото ми се вижда нещо като Гай Юлий Реметалк, син на краля на кралете Рескупорис ...

Готово,имаш го

[Tyroglyphos]

Странното е, че никой наш специалист, доколкото ми е известно, не е обърнал внимание на тази доста странна подробност, но на педантичната немска школа това не може да убегне.Едно от възможните обяснения е, че втората плоча е от друг надпис.

Напротив, всички наши специалисти са обърнали внимание на тази особеност. Затова в по-старите публикации двете плочи се дават като отделни надписи, например в първото издание на "Първобългарски надписи" на Бешевлиев.

А доводите на немеца за това, че надписът е фалшификат, са по-скоро внушения, при това изсмукани от пръстите (може би и с цел да замаже гафа, който е направил с Пресиановия надпис в първото издание на книгата си). Пък и много интересно как става така, че този "фалшификат от 20 век" бива намерен in situ при археологическите разкопки през 1924 г., без няколкото опитни френски археолози да разберат, че е бил заровен в базиликата само десетина години по-рано?

[КГ125]

Кога се свършват траките по българските земи? Това изобили на имена кога свършва хронологично в археологията?

[Galahad]

Издателят на надписа индетифицира царя с Роеметалк ІІ (18-37г.), сина на Рескупорис. Интересна подборка са ниправил.

А за това, че надписа е фалшив - ако е фалшификат от ХХв., би трябвало да е по-изпипан. Разликите в О по-скоро показват, че който го е правил не се е вълнувал много от това дали някой ще прави сметки дали става дума за късен фалшификат. Разбира се трябва дооста по-внимателно четене, за са севиди какво точно са му аргументите. Лошото е, че вкарва цитати и на друг език.

[Зитко]

А за това, че надписа е фалшив - ако е фалшификат от ХХв., би трябвало да е по-изпипан. Разликите в О по-скоро показват, че който го е правил не се е вълнувал много от това дали някой ще прави сметки дали става дума за късен фалшификат. Разбира се трябва дооста по-внимателно четене, за са севиди какво точно са му аргументите. Лошото е, че вкарва цитати и на друг език.

Ами би било добре някой с немска филология да преведе точно статията на немеца, за да може да коментираме доколко са основателни съмненията му.

[Зитко]

Съмнително ми е това с "годината от основаването на колонията", по-скоро е за възраст. Иначе смисълът е нещо такова: Алиупайбес, син на Зипалас, направи за своята съпруга Терция, на ? години, починала. Секус, дъщеря на Фирм, завеща на сатрикийските селяни 140 денария, за да правят помен за покойните на десетия ден преди календите. Имената Алиупайбес, Зипалас (мъжки) и Секус (женско) са тракийски.

Ето още инфо за този надпис:

[Galahad]

Последната статия не е за Пресиановия надпис, а надпис на някой си Алиупайбес (Алюпейбес), син на Зейпала за неговата жена Тертие (Терция).