Провал на доктрината за мултикултурализма

[Frujin Assen]

Саркози призна провала на доктрината за мултикултурализма

Френският президент Никола Саркози призна, че политиката на мултикултурализма се е провалила, съобщи Agence France Presse.

„Моят отговор, че безусловно това е провал", каза Саркози вчера в телевизионно интервю. Според него, ако един човек отиде във Франция, той е длъжен да стане част от френската нация, а ако не иска да направи това, той няма да е желан гост.

Френският президент подчерта категорично, че Франция няма да си променя начина на живот, няма да си преразглежда концепцията за равенството между мъжа и жената и няма да се примири с това, че някой може да забрани на момичетата да ходят на училище. По думите на президента французите не искат някои хора да се молят на бога си на улицата пред погледа на всички.

Ултрадясната Марина Льо Пен вече сравни мюсюлманите, които се молят на улицата пред препълнените джамии, с нацистки окупатори.

„Ние сме много загрижени от идентичността на този, който идва в страната, и не обръщаме никакво внимание на идентичността на страната, която приема пристигналия", каза Саркози.

През септември 2010 година Сенатът на Франция одобри законопроект, забраняващ на жените да носят паранджа, чадра или никаб на публични места. „Франция е страна, където няма място за паранджи, където няма място за подчинение на жената", беше заявил Саркози по-рано.

Проблемът с интеграцията на мюсюлманите е особено остър за Франция, защото те са достигнали 6 милиона и през 2006 година устроиха масови безредици.

С критика на политиката на мултикултурализма, чиито поддръжници издигат на първи план съхраняване от имигрантите на своята култура, а не тяхната интеграция, вече са излезли британският премиер Дейвид Камерън, германският канцлер Ангела Меркел и много други европейски политици. /БЛИЦ

http://www.blitz.bg/news/article/99443

Редактирано 13, 2011 от ISTORIK

[Alexander_Nevski]

късно е вече ... раздодоха паспортите ... преди 50г е трябвало да мислят ...

финито ...

[КГ125]

Да, може и късно да е.

[glishev]

Ангела Меркел говореше за това още преди месеци. Въпросът е - има ли полезен ход сега?

[JImBeam]

късно е вече ... раздодоха паспортите ... преди 50г е трябвало да мислят ...

финито ...

И нашите какво правят сега ? Раздават паспортчета на "новите Българи" и се радват че българската нация расте. Пука им на тези новобългари за България, тях за сега ги интересува европейското тескере, а по-нататък няма начин да не ги заинтересуват и изборите

[Alexander_Nevski]

И нашите какво правят сега ? Раздават паспортчета на "новите Българи" и се радват че българската нация расте. Пука им на тези новобългари за България, тях за сега ги интересува европейското тескере, а по-нататък няма начин да не ги заинтересуват и изборите

новите българи за щастие не са от северна африка и с по 4-5 деца ...

[andreiS40]

късно е вече ... раздодоха паспортите ... преди 50г е трябвало да мислят ...

финито ...

Е не толкова пораженчески Невски!

Вземат се мерки.....

[JImBeam]

.

Редактирано 13, 2011 от JImBeam

[Alexander_Nevski]

Е не толкова пораженчески Невски!

Вземат се мерки.....

кви мерки се вземат, да не са почнали да ги стерилизират без да разбера?

всеки с 4-5 деца в UK или Франция може да не работи докато децата не порастнат осигуряват им жилеще и им дават сума ти пари от помощи ...

кви мерки викаш взимат?

[КГ125]

България с външните българи има уникален шанс. Само че, едно нещо е закопавало българското управление във всички земи, които България е завладявала някога - мудността и бездушието на държавната машина. Не мисля, че днес ще бъде по-различно.

[JImBeam]

новите българи за щастие не са от северна африка и с по 4-5 деца ...

Да, за наша "радост" са все от "братски" обичащи ни страни : "... От началото на 2001 г. до края на м.г. са подадени общо 120 003 молби за промяна на гражданството. 45 509 са молбите от македонци, следват молдовците с 42 801, сърбите с 4497..." и заедно с екскурзиантите от изборния туризъм перспективата е много добра. И това са хора все с двойно гражданство, ще си живеят там, ще гласуват тука и ще ни гледат сеира

Редактирано 13, 2011 от JImBeam

[КГ125]

Ангела Меркел говореше за това още преди месеци. Въпросът е - има ли полезен ход сега?

И Камерън същото го каза преди седмици.

Полезни ходове има, но трябва твърдо и окончателно да се загърбят някои щампи.

При конфликт на чуждата и местната култура предимство има местната. Ще се съобразяват, така, както се съобразяват с тях в родината им.

Всяка национална култура е ценна. Още по-ценна за местните народи е местната култура и традиция. Ако тя е голяма и има големи постижения, толкова по-ценна е и толкова повече местното мнозиснство има основание да се гордее с нея и с постиженията й.

Няма право без отговорност. Щом получаваш, ще дадеш. Ако до 6 месеца след като останеш без работа не почнеш да работиш нещо, каквото и да е то, няма помощи. Този, който бива заловен и осъден за престъпление, трябва да загуби социалната си помощ на мига и завинаги. Този, който е дошъл в чужда страна и там е осъден за престъпление, след излежаването на присъдата трябва да си отиде. Хората не канят гости в домовете си, за да ги обират.

Няма предимства на расова, етническа и каквато и да било друга малцинствена основа. Който е кадърен, да заповяда там, където кандидатства без оглед на етнически или друг малцинствен белег или на принадлежност към мнозинството.

Няма малцинствено онеправдана общност. Щом е извършил престъпление, отива в затвора, все едно кой е и какъв е. Обществената опасност на един субект трябва да се преценява с оглед на всички обстоятелства, включително културната му изостаналост, ако такава е налице.

Да, и повече паспорти - тц.

[КГ125]

Да, за наша "радост" са все от "братски" обичащи ни страни : "... От началото на 2001 г. до края на м.г. са подадени общо 120 003 молби за промяна на гражданството. 45 509 са молбите от македонци, следват молдовците с 42 801, сърбите с 4497..." и заедно с екскурзиантите от изборния туризъм перспективата е много добра. И това са хора все с двойно гражданство, ще си живеят там, ще гласуват тука и ще ни гледат сеира

Македонците, бесарабците или молдовците ли те притесняват? Няма за какво

[Panzergrenadier]

Дори хора като Алфред Розенберг – идеолог на нацизма, се оправдава с провала на мултикултурализма, като аргумент от своята защита на Нюрнбергския процес. Когато съдът го обвинява в съпричастнаст в създаването на расовата теория на нацизма, за холокоста и атисемитизма, той се оправдава, че не антисемит, но заявява в своя защита, че винаги е твърдял, че мултикултурните и мултиетнически общества не работят и в края на краищата се провалят.

Редактирано 13, 2011 от Panzergrenadier

[КГ125]

Ами провалят се. Западът да си помисли защо се докара дотам, че изказванията на лидерите му да съвпаднат с тези на Розенберг... Който сее ветрове, жъне бури. От това правило досега никой никога не се е измъкнал. Който забрави умереността и наклони везните в едната посока, се чуди после защо центърът на тежестта е над главата му.

Много са падали така, няма да е нито първият, нито последният запада. И ако съвременните му левичари си мислят, че утре новите сили в света ще ги оставят да си развяват коня, жестоко се лъжат.

[КГ125]

Всъщност, мултукилтурните общества работят. Не мисля, че финландците в Швеция имат проблеми или шведите във Финландия. Не мисля и, че украинци и руснаци не се бяха сработили в СССР, нито пък, че САЩ не са мултикултурно общество и че там англосакслнци, ирландци, германци, французи, италианци, евреи и какви ли още не не са се сработили.

Това, което не работи е "мултикултурната дискриминация" на която левите подложиха западноевропейските и американско общества през втората половина на 19 век. Агресивното натрапване на чужди култури без взаимно уважение, толерирането на маргинализацията, злостното посегателство срещу културните традиции.

[Михов]

Всъщност финландците и шведите не са различни култури. Както и руснаците и украинците. Според Хънтингтън в "Кои сме ние?", а и не само там, ядрото на американската нация - англичани, немци, шотландци, холандци, ирландци и скандинавци също е практически монокултурно.

Езиковите различия не означават културни различия.

[КГ125]

Хм, католици, протестанти, евреи и бумът на местни американски религии на едно място, че и китайци и японци, имат известни различия. Не различията - нивото на културата е проблема.

[Alexander_Nevski]

Хм, католици, протестанти, евреи и бумът на местни американски религии на едно място, че и китайци и японци, имат известни различия. Не различията - нивото на културата е проблема.

различията са проблем и винаги ще бъдат, нивото на културата не ме интересува, някой може да е прост и некултурен, но да спазва писаните и неписаните правила а друг да е културен и да клати системата от всякъде ...

Всъщност финландците и шведите не са различни култури. Както и руснаците и украинците. Според Хънтингтън в "Кои сме ние?", а и не само там, ядрото на американската нация - англичани, немци, шотландци, холандци, ирландци и скандинавци също е практически монокултурно.

Езиковите различия не означават културни различия.

точно така ...

Редактирано 13, 2011 от Alexander_Nevski

[dedenze]

Фетишизирането на парите и потребителското отвориха пропаст между материалното и духовното! Върнаха духовното единствено като приоритет на религиите, те от своя страна се комерсиализираха и заобслужваха далеч не божествени интереси, резултатите са налице. Почти всички държавни глави, без да са религиозни, се правят на такива с театрално лицемерие, особено тук при нас. В 21 век, ако си достатъгно образован и информиран, ако си се запознал с основните религии и техните схващания и догми, ще станеш атеист, най-малкото няма да бъдеш фанатик ! Огромните различия във финансовите възможности, знанията и умственото манипулиране на хората създават и основните проблеми. Т.н. "мултикултурни общества" са едно само временно решение, основано на взаимна търпимост и толерантност.

За голямо съжаление, те не са бъдещото решение и френският президент Саркози правилно го заявява. Рекламната, фанатична, външна демонстрация на религиозна принадлежност, трябва да се забрани, за това си има огромно количество храмове и църкви, места където да се извършва.

Изхода от ситуацията е в създаване на нови общочовешки етични и морални норми, от тази работа обаче- не могат да се спечелят пари, затова се прехвърля на църквите и вероизповеданията. Даже тук във форума, от подобни теми се бяга като дявол от тамян, чака се някой по-голям "брат" с повече ум, да ни каже и донесе тези неща. Много е трудно да се формулират нови етични принципи, но трябва да се направи! Като за база се вземе екологията, ресурсите на планетата, здравето - умствено и физическо на хората, науката и пр... Възможността за бързо предвижване, комуникации и възможност за миграция налагат това. Преди създаване на общовалидните закони в ЕС, трябва да се формулират общите етични и морални норми на поведение. Тогава, всеки новодошъл и живееш в ЕС, трябва да ги спазва, ако не да потърси друго място за реализация и живот !

Големите различия на верска и интелектуална основа са много опасни. Единствено науката и образованието имат силата да ги премахнат. Това трябва да става в целият свят, даже и като задължение, със средсвата на цялото човечество. Другия път е свързан със сблъсък на "цивилизации" - бомби, палежи, терор и много жертви.

Редактирано 13, 2011 от dedenze

[КГ125]

Там е работата, че като някой е прост и некултурен, това обикновено, често, почти винаги значи именно че не спазва писаните и неписани правила.

[kramer]

ЕС е достатъчно богат, но липсва политическа воля, е, сега напоследък водещите държави взеха да осъзнават проблема. Решението /а щом водещите държави го приемат, кой ще се противопостави, Либия ли, или Буркина Фасо ли?/ - непрекъснат въздушен мост Париж-Дакар да речем или Лондон-Карачи, може и Франкфурт - Яунде, /Израел така за няколко месеца навремето докара няколко стотин хиляди евреи от Етиопия в обетованата земя/. Пък там в родните им страни ще ги чакат добре организирани лагери за възвращенци, естествено органинизирани пак от ЕС с влагане на средства за реинтегрирането им, така че е приложимо на практика.

[Aspandiat]

Всъщност, мултукилтурните общества работят. Не мисля, че финландците в Швеция имат проблеми или шведите във Финландия. Не мисля и, че украинци и руснаци не се бяха сработили в СССР, нито пък, че САЩ не са мултикултурно общество и че там англосакслнци, ирландци, германци, французи, италианци, евреи и какви ли още не не са се сработили.

Това, което не работи е "мултикултурната дискриминация" на която левите подложиха западноевропейските и американско общества през втората половина на 19 век. Агресивното натрапване на чужди култури без взаимно уважение, толерирането на маргинализацията, злостното посегателство срещу културните традиции.

Финландците може да нямат проблеми със шведите или обратното, но прехвалените с толератност, европейщина и т.н. шведи се изявяват като истински расисти и дискриминатори по отношение на коренното население на Швеция саамите, от които са останали около 50 000 души. Отказват им статут на малцинство и постоянно им показват, че са втора категория хора, защото например са чергари, традиционно отглеждащи елени. Като естествена реакция все повече саами се срамуват от потеклото си и се претопяват сред шведите, което явно е добре дошло за правителството в Стокхолм.

Изобщо, приятелю КГ, в темите от съвременната проблематика направо съм изумен от твоя оптимизъм на гимназист. Казвам го, без да целя да те обидя, просто споделям наблюдения. Девиз при тебе е "нещата ще се оправят, ама не знам как".

Мултикултурните общества могат да се развиват (в някаква степен) само при млади държави, построени на голо поле, където няма заварени силни културни традиции. Имам предвид САЩ, макар че откакто там се скъсват да защитават правата на черни, латиноси и прочее негодни като държавотворен и държавоподдържащ елемент етнически групи, страната все повече губи истинската си англосаксонска същност, която направи САЩ велика страна. Докъде ще я докарат ще видим в следващите 20 години най-много. В старите страни от Европа мултикултурността няма шанс, защото срещу агресивно настояващите да наложат своя модел африкански и азиатски пришълци се изправя многовековната местна традиция. Типичен средновековен пример за краха на мултикултурна държава е Византия, която през последните два и половина века от съществуването си реално се превърна в моноетническа, монокултурна и моноезична държава.

Японците имат богат опит в опазването на етническата си (и оттам и културната си) чистота и още към 70-80 години на миналия век се ориентираха към масова роботизация на индустрията си, за да неутрализират застаряването на населението си и същевременно да не допуснат приток на чужди имигранти. Към 1990 г. (не съм следил какво е положението след тази дата) Япония притежава повече индустриални роботи от всички промишлено развити страни в света взети заедно, в т.ч. и СССР.

Така че Западна Европа има 2 пътя. Единият е да остави навлеците от Азия и Африка да си правят каквото искат и до 10 години да очакваме граждански размирици и бунтове, породени от сблъсъка между неподатливите на цивилизоване пришълци и коренното население, което основателно ще защитава идентичността си. Другият е овреме да се посочи вратата на онези, които не искат да се интегрират (евфемизъм на претопят, днес брюкселските мафиоти са царе на евфемизмите, нацистите ряпа да ядат) и да почнат да въвеждат роботизирано и хай-тек производство, за да неутрализират застаряването на населението си.

Всичко останало са либерастки дрънканици.

[КГ125]

Не знам що видя оптимизъм в думите ми по-горе относно Западна Европа. Само констатирах, че не е невъзможно различни култури да съжителстват, иначе нещата стоят точно както ги пишеш. Е, шведите не дават статут на 50 000 еленовъди, но от друга страна защо да го правят? Те са си шведи и страната вече е тяхна. Все едно тук у нас някой да се пише трак... То и ние никому не даваме статут на малцинство, всички за граждани на БГ и това е.

БТВ чудесен пример за културно съжителство са българите и турците в БГ.

[glishev]

И двамата сте прави. Швеция може да си позволи да се отнася дискриминативно към саамите, защото те са традиционно малцинство. Но не може да си позволи същото към пакистанските гастарбайтери, защото те са ново малцинство. Това е капанът на двойния стандарт на мултикултурната дискриминация. Шведът-толераст може би би си позволил тъпи забележки и вицове за саамите, защото не ги схваща точно като малцинство. Но винаги би бил безкрайно и направо прекалено внимателен към чувствата на пакистанския гастарбайтер. Защото е толераст.

Вярно е, че може да функционира мултикултурно общество - когато дискриминацията между традиционните групи намалее. Примерно както арменци, евреи, помаци, турци, цигани, каракачани, власи, павликяни и българи-християни са съжителствали относително мирно в България (естествено, не в пълна идилия, но все пак в относителна взаимна поносимост). Възможна е дори търпимост към представители на нови малцинства - когато те са относително малобройни и най-вече без особено влияние в обществото. Това е съвсем естествен, харесван от мен и стар като света лик на мултикултурализма. Впрочем, лишен от фалша, наречен политическа коректност - в традиционните взаимоотношения между съседи няма задръжки по отношение на расистките вицове и това е нормално. А все пак относително нормалният общ живот на различните народи и религии се оказва възможен. Дали този вид на мултикултурализма е чисто балкански или е имперско наследство от Византия и османците - това е друг въпрос. Мисля, че нещо подобно е имало също в Австро-Унгария, в старата Жечпосполита и в Руската империя. Съвсем естествено като за европейски континентални многонационални държави.

Но го има и изцяло вредният вид на мултикултурализма, негова злокачествена форма, при която не само саамите (традиционните малцинства) са дискриминирани. Дискриминирани се оказват самите шведи (тоест мнозинството). А това е напълно противоестествено. Политическата толерантност се явява вече не просто въздържане от неприязнени коментари към новите малцинства. Тя се превръща в обратна дискриминация, в нетолерантност към основния етнически и културен елемент в страната. Ето този мултикултурализъм се проваля.