А почему в болгарском языке нет падежей?

[SSlava]

Редактирано 24, 2011 от SSlava

[Last roman]

Обалдеть))

В Болгарии тоже коверкают как могут.

[КГ125]

Е тая просто се превзема.... Не е възможно така да си забрави езика.

Редактирано 24, 2011 от КГ125

[Зитко]

Ни как.

Но има руски учени, които и днес продължават съвсем сериозно да твърдят, че руснаците ни били дали азбуката и писмеността. В същност, не съм убеден до колко такива са учени.

Това дори не е нужно да се твърди, то е очевидно - азбуката,която ползваме понастоящем е руската азбука, но без буквите "ы" и "э"

[emilia_n]

В руският език  има още няколко букви, които ги няма в българският. А съвременната руска граматика е повлияна много от старобългарският. Но както старобългарският повлиява на руският, така и руският повлиява на българският. Просто това влияние е двустранно.

[Б.Богданов]

....

Точнее, из 12 английских времен при переводе делают 3 по смыслу. Ну вот как выше тут уже пример приводили.

В английски език времената са повече от 12.

Няма да се спирам на страдателен залог, защото има някои особености, съответно част от времената използвани в деятелен залог не съществуват в него /страдателен залог/

Има 12 основни времена + 4 условни времена /бъдеще в миналото/

има и още ... 4 бъдещи времена, наречени цветни.

[Skubi]

В английски език времената са повече от 12.

Няма да се спирам на страдателен залог, защото има някои особености, съответно част от времената използвани в деятелен залог не съществуват в него /страдателен залог/

Има 12 основни времена + 4 условни времена /бъдеще в миналото/

има и още ... 4 бъдещи времена, наречени цветни.

А испанският?

И колко се употребяват ежедневно?

:post-20645-1121105496:

[DendroaspisP]

Това дори не е нужно да се твърди, то е очевидно - азбуката,която ползваме понастоящем е руската азбука, но без буквите "ы" и "э"

Зитко,

голям шегаджия си!

[Б.Богданов]

А испанският?

И колко се употребяват ежедневно?

:post-20645-1121105496:

За испанския - не знам.

В английския се употребяват всичките.

[Ka40]

Ка40, ми че това си е доста задоволително историческо обяснение, което е написал Хърс.

Съвсем не е така. Заселването на славяните на Балканския полуостров става става по едно и също време - първата половина на 7в. и по точно след 614/615 г. когато едно от най-мащабните аварославянски нападения, в резултат на което византийската власт е напълно ликвидирана. Абсурдно е да се твърди, че славяните от източните части на полуострова са се заселели много по-рано от тези в западните части и това да е довало до обособяването на дн. български език.

Същото се отнася и за второто твърдение - че славяните в българските земи били изложени на много по-силно влияние от страна на местното население. Това е съвсем не е така, напротив, в етногенеза на сърбите и хърватите, за разлика от този на българите са участвали големи групи късноантично население.

[Хърс Златния]

Абсурдно е да се твърди, че славяните от източните части на полуострова са се заселели много по-рано от тези в западните части и това да е довало до обособяването на дн. български език.

Подобно нещо никой не е твърдял. Добре е да четеш по-внимателно преди да пишеш. Сега ще го напиша по-бавно, за всеки случай.

И източните и централните и дори по-голямата част от западните части на Балканите са заселени от славяни, принадлежащи основно към българската група (носители на славяно-българския език) в периода 5 - 6 век. Един постепенен процес, който няма как да се случи изведнъж и по едно и също време.

Сръбските и хърватските славяни се появяват около 150 г. по-късно, заемайки първоначално крайните северозападни и предимно планиски части на полуострова.

Ако не се лъжа, за тази сравнително късна сърбо-хърватска поява на Балканите дори има писмено ромейско сведение, но тук има толкова много историци.................

Същото се отнася и за второто твърдение - че славяните в българските земи били изложени на много по-силно влияние от страна на местното население. Това е съвсем не е така, напротив, в етногенеза на сърбите и хърватите, за разлика от този на българите са участвали големи групи късноантично население.

Отново не четеш. Никой не говори за никакво "местно" население.

Влиянието върху развитието на българския език се оказва не от някакво "местно" население, а от съседите. Именно активните контакти със съседите представляват този потенциален екстралингвистичен фактор, ВЕРОЯТНО повлиял върху развитието на българския език към аналитизъм.

[Ka40]

Подобно нещо никой не е твърдял. Добре е да четеш по-внимателно преди да пишеш. Сега ще го напиша по-бавно, за всеки случай.

И източните и централните и дори по-голямата част от западните части на Балканите са заселени от славяни, принадлежащи основно към българската група (носители на славяно-българския език) в периода 5 - 6 век. Един постепенен процес, който няма как да се случи изведнъж и по едно и също време.

Сръбските и хърватските славяни се появяват около 150 г. по-късно, заемайки първоначално крайните северозападни и предимно планиски части на полуострова.

Ако не се лъжа, за тази сравнително късна сърбо-хърватска поява на Балканите дори има писмено ромейско сведение, но тук има толкова много историци.................

славяни "българска група", заселили се в 5-6 в. ....Леле мале, пълно фентъзи. Да има сведения, че славяните от сърбите и хърватите се заселват в началото на 7в. Обаче също така има писмени сведения, че и т.нар. от теб "български" славяни се заселват по същото време. Ама като не четеш изворите, от къде ще ги знаеш тези неща

Отново не четеш. "Местното" население са славяните. Няма никакво местно население. Влиянието върху развитието на българския език се оказва не от местното население, а от съседите. Именно активните контакти със съседите предтавляват този потенциален екстралингвистичен фактор, ВЕРОЯТНО повлиял върху развитието на българския език към аналитизъм.

и кои са съседите на българите, които не са съседи на сърбите и хърватите, които са оказали толкова огромно влияние върху българския. Май само гърците.

[Perkūnas]

Съвсем не е така. Заселването на славяните на Балканския полуостров става става по едно и също време - първата половина на 7в. и по точно след 614/615 г. когато едно от най-мащабните аварославянски нападения, в резултат на което византийската власт е напълно ликвидирана. Абсурдно е да се твърди, че славяните от източните части на полуострова са се заселели много по-рано от тези в западните части и това да е довало до обособяването на дн. български език.

Същото се отнася и за второто твърдение - че славяните в българските земи били изложени на много по-силно влияние от страна на местното население. Това е съвсем не е така, напротив, в етногенеза на сърбите и хърватите, за разлика от този на българите са участвали големи групи късноантично население.

Е, забравяме за периода 11-12 век, когато все пак има доста по-интензивен контакт с гръкоезично население. Оттогава е и масовото навлизане на гръцки думи, които не са свързани с църковната лексика.

[Хърс Златния]

славяни "българска група", заселили се в 5-6 в. ....Леле мале, пълно фентъзи. Да има сведения, че славяните от сърбите и хърватите се заселват в началото на 7в. Обаче също така има писмени сведения, че и т.нар. от теб "български" славяни се заселват по същото време. Ама като не четеш изворите, от къде ще ги знаеш тези неща

Явно нямаш идея за какво става дума. Въпросното сведение за сърбо-хърватите не визира началото на 7 век, а втората половина на 8 век.

[rasate]

В болгарском есть остатки именительного и винительного падежа. А почему остальные падежи отпали? Язык развивается и упрощается.

Тоже дательный

[SSlava]

В старославянском языке существовали следующие склоняемые части речи: существительное, местоимение, краткие и полные прилагательные, числительные.

Имелось шесть падежей: именительный, родительный, дательный, винительный, творительный, местный, а также звательная форма.

Хм, в принципе падежное строение старославянского языка почти полностью соответствует русскому языку. Такие же шесть основных падежей (местный - он же предложный, раньше он мог в русском как с предлогом, так и без предлога, но предложная форма все же якобы победила), и звательная форма, которая все же до отдельного падежа не дотягивает. Хотя в русском еще несколько падежей выделяют, подпадежи всякие(разделительный, исходный), но в целом основные падежи такие же.

[Ka40]

Явно нямаш идея за какво става дума. Въпросното сведение за сърбо-хърватите не визира началото на 7 век, а втората половина на 8 век.

Ами дай да го видим въпросния извор.

[Ka40]

Е, забравяме за периода 11-12 век, когато все пак има доста по-интензивен контакт с гръкоезично население. Оттогава е и масовото навлизане на гръцки думи, които не са свързани с църковната лексика.

Значи, според теб, промените в славянския език, които довели до предръщането му в български се дължат на гръцкото влияние? А как ще обясниш факта, че ако през 11-12 в. има контакт с гръкоезично население (което примерно 80% от територията населена с българи през 11-12в. е трудно да се докаже), то много по-интензивни са контектите и като време и дълбочина с тюркоезично население - вече 6 века, в резултат на което турцизмите в българскиятса поне десет пъти повече от гърцизмите. Обаче този много по-тесен контакт, не повлиява на граматиката. А и като казвам контакт с тюркоезично население - да не забравяме печенегите, узите и куманите, огромни групи от които са се влели в българския народ.

[Warlord]

Из мне тоже один вопрос - почему в руский язык нет диалектов как в болгарский и сербский? На такой большой територии как России должно быть больше диалектов, но я нашел толко карта наречия в руском языке и ничего больше???

А что касается падежей, я грамматический руский не знаю и использовать их на интуицию, но и так поймят меня

Редактирано 26, 2011 от Warlord

[Хърс Златния]

Из мне тоже один вопрос - почему в руский язык нет диалектов как в болгарский и сербский? На такой большой територии как России должно быть больше диалектов, но я нашел толко карта наречия в руском языке и ничего больше???

А что касается падежей, я грамматический руский не знаю и использовать их на интуицию, но и так поймят меня

Има малоруски и белоруски диалект. Но все пак разликата между официалната норма и тях е по-малка, отколкото между българския скопски говор и българския бургаски говор.

Диалектното членение на съвременния руски език наистина е незначително. Има отделни несъществено фонетични различия между московския и петербургския говор.

[Skubi]

Има малоруски и белоруски диалект. Но все пак разликата между официалната норма и тях е по-малка, отколкото между българския скопски говор и българския бургаски говор.

Диалектното членение на съвременния руски език наистина е незначително. Има отделни несъществено фонетични различия между московския и петербургския говор.

Чакайте Господа!

Един въпрос. Да тръгнем от печката. Кой вариант (един или два) на славянският език се смята за базов. И спрямо него как и на къде се развиват езиците в различните региони на славянският свят.

Няма смисъл мното да се пита, че защо нема туй-онуй.

Няма и толкоз....

:post-20645-1121105496:

[rasate]

Из мне тоже один вопрос - почему в руский язык нет диалектов как в болгарский и сербский? На такой большой територии как России должно быть больше диалектов, но я нашел толко карта наречия в руском языке и ничего больше???

А что касается падежей, я грамматический руский не знаю и использовать их на интуицию, но и так поймят меня

В русском языке есть диалекты, но их мало и незначительные, это потому, что после русского языка Петр страдал резким реформы и литературная форма этого языка требуется везде.

В болгарском государственного регулирования удаляется после османов и каждого региона идет свой путь в этом отношении.В другой стране, в болгарском ест значительные Церковнославянского влияния и влияние соседних языков.

[SSlava]

Из мне тоже один вопрос - почему в руский язык нет диалектов как в болгарский и сербский? На такой большой територии как России должно быть больше диалектов, но я нашел толко карта наречия в руском языке и ничего больше???

А что касается падежей, я грамматический руский не знаю и использовать их на интуицию, но и так поймят меня

Ну я сам на юге живу, на Кавказе, ездил в Питер. Говорят почти одинаково. Особых различий никаких не уловил. Но все же есть например вологодский говор, там есть некоторые слова, которых у нас нет, или наоборот. Но все же да, везде говорят в России одинаково.

А хотя, некоторые с санскритом сравнивают северный говор. Хотя может там кое-то преувеличено, но все же:

Хе-хе, лупа - я бы лучше сравнил со словом лупить, то есть бить. То есть значит тоже самое.

Редактирано 26, 2011 от SSlava

[SSlava]

Хе-хе, у нас в России тоже арийцев ищут.

[SSlava]

А вот и Кострома - известная песня в России.