Земетресението в Япония

[ISTORIK]

Абе и аз не мога да си представя вълна, висока 520+ метра (просто не мога да броя дотолкова! ), не мога да си представя и 10 метра висока (макар да мога да броя до 10).

Иначе и на мен ми беше прелюбопитно, докато пишех статията. Малко се забавих с нея, но пък данните са максимално достоверни.

[mitaca]

Значи да си го представите . 10 метра е като 4 етажен блок, 20 като 8 етажен (е поне такива имаме много ). 520 е над....абе нямаме ние такива "блокове" . Аз също не мога да си го представя, нещо повече считам, че е грешка в данните. Счита се, че метеорита довел до измиране на динозаврите (ако това е така) преди 65 млн. години е вдигнал 200 (според други "данни" 1 000) метрови вълни, ама по "данни" на НатГео .

[monte christo]

Просто не искам да си го представям

Вижте тези кадри: http://vbox7.com/play:6a1595c2 . Ще видите как за нула бройка улиците се оказаха 2.5-3.0 метра под водата, а 10 тонни камиончета се носят като дъсчица из вир! Стихия ...

Значи, аз доколкото си го обяснявам това природно явление, не са само вълни! Направо става дума за повдигане нивото на океана! Всяка нова вълна отваря пътя на следващата, съответно нивото на водата се повишава и т.н.

Ами там където отначало са тряснали 10-20 метрови вълни какво ли е (о)станало? Мамус ебалус

Тук друг клип: http://www.jaggle.nl/media/item/tsunami_van_dichtbij/ Ясно се вижда, как водата се е отдръпнала - сигурен признак за приближаващо цунами! След това водата постепенно заля, преля, нивото на океана се вдигна, и към края на филмчето вече стана страшно! Огромна вълна и започна потопа ... От там нататък не можахме да разберем какво се е случило

Редактирано Март 22, 2011 от monte christo

[JImBeam]

Не ми се мисли какво щеше да е, ако ги беше заляло посред нощ

[lila_va]

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=827157

Затихващи трусове с магнитуд 6,6 по Рихтер

С каква ли сигурност може да се твърди, че са затихващи?

[glishev]

Ами... поне не са 9.8 по Рихтер. Явно на местните им се вижда някак затихващо.

Абе завалиите. Да си докараме тук едно десетина милиона японци от най-застрашените райони, хем ще си решим проблема с пустеещите земи, хем ще сме облекчили пренаселена Япония, хем ще си оправим хала (те, каквито са, само ще бачкат, все и за нас ще има, ако им взимаме наем и данък), а и прословутият въпрос за произхода на българската народност ще се разреши от само себе си.

[RIZAR]

Е , десет милиона са много , макар ,че България с нейните плодородни и тлъстопочвени земи , може да изхрани 20 , че дори и 30 млн. народ. Ако батюшка Освободител ни беше оставил Северна Добруджа можехме да изхраним и дори 40 млн. души. Ако погледнем една Англия (без "бедните" Уелс и Шотландия) е малко по-голяма по територия от нас , а има над 40 млн. население ... разбира се тя не разчита само на митрополията за изхранване - има си доста колонии...

1млн. японци ще направят голямо Балканско икономическо чудо , а ако са 10 ще стане ВБНТР (велико балканска научно-техническа революция) .

[ISTORIK]

Затихващи трусове с магнитуд 6,6 по Рихтер...

С каква ли сигурност може да се твърди, че са затихващи?

Ами има си сеизмографи. Сеизмографът е нещо като машина за ЕКГ или ЕЕГ, която измерва силата на земетресенията и, ако вертикалната линия е къса, то е слабо, ако е дълга, е силно. По силата на вибрациите даже може да се локализира и мястото, ако е далечно.

http://www.google.bg...f&aqi=&aql=&oq=

Можеш да видиш сеизмограф в планетариума между Димитровград и Хасково. Поне през 1995 г. имаше сеизмограф там.

http://jbruno.hit.bg/

http://www.facebook.com/pages/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BC-%D0%94%D0%B6-%D0%91%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BE-%D0%94%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4/109491886468#!/pages/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BC-%D0%94%D0%B6-%D0%91%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BE-%D0%94%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4/109491886468?sk=info

Редактирано Март 23, 2011 от ISTORIK

[lila_va]

Ами има си сеизмографи. Сеизмографът е нещо като машина за ЕКГ или ЕЕГ, която измерва силата на земетресенията и, ако вертикалната линия е къса, то е слабо, ако е дълга, е силно. По силата на вибрациите даже може да се локализира и мястото, ако е далечно.

Можеш да видиш сеизмограф в планетариума между Димитровград и Хасково. Поне през 1995 г. имаше сеизмограф там.

Виждала съм

Но понеже не е невъзможно силен трус да бъде последван от друг такъв след серия по леки, та ми е чудно, дали действително са сигурни, че това са затихващи, а не отново подготвителни трусове? Замислих се над това, защото виждам, че проблемите им с реакторите продължават... Ама пусто като съм на Вие с геофизиката

[JImBeam]

Ако тези трусове са със същия или близък епицентър, значи са затихващи, особено след трус 8.9

[lila_va]

Ако тези трусове са със същия или близък епицентър, значи са затихващи, особено след трус 8.9

Там е работата, да. Епицентърът на тези е доста по-на юг от основния трус. Дано не им докарат още поразии..

[КГ125]

Ами ние и сега пълним джобовете на износителите на ядрени горива, и на преработвателите на ядрено гориво, и, и... За каква независимост ми говориш??? България не е нито Франция, нито Япония, та да си преработва сама урана или плутония. Лузърите на утрешния ден ще бъдат онези, чиято икономика харчи ток като едно към гьотуре (като нас).

Пълним ги ние, защото така сме си постлали. Ние в БГ сме частен случай. И какво, ще горим нефт и въглища и газ, който, ха, странно, и него го няма тука у нас и ще го плащаме на колкото ни кажат?

Ами че то по-екологично от ядрената енергия няма, бе хора Като се замисли човек.

[JImBeam]

....и после ще пляскаме с ръце...по голите си задници, ама ще сме ербап, видите ли, не се поддаваме на руски натиск и градим "икономика" която не е енергозависима от Русия

[ISTORIK]

Българската държава в лицето на НЕК въпреки че имаше в наличност тези пари (за модернизацията на някой системи на 5 и 6 атомни енергоблокове) беше принудена да изтегли заем от руската банка „Росексимбанк” в размер на 52,5 млн. лв. с обещанието от руска страна да съдействат за удължаване на срока на действие на блоковете - проектния срок на блокове 5 и 6 на АЕЦ Козлодуй е определен от Главния конструктор на 30 г. и изтича през 2017 за 5 блок и през 2021 за 6 блок.

Но ... България съвсем по байганьовски погаси на своя глава предсрочно заема възползвайки се от благоприятният курс на щатския долар и с това затвори вратичката за удължаване на експлотацията на 5 и 6 блок след 2017 и 2021г.

Колко предсрочно е погасен заемът?

И възможно ли е да е бил погасен предсрочно, за да може след време да се поиска нов заем от същата банка?

[П. Теодосиев]

В Япония се страхуват от възможна ядрена вреда, нанесена от авариралите реактори в АЕЦ Фукишима Дайичи. В същото време Якуза отново помага на пострадалите от бедствията.

Високите равнища на радиация в авариралата атомна електроцентрала Фукушима Дайичи в Япония породиха опасения, че телата на авариралите реактори може да са били засегнати от двете земетресения и от последвалите след първото земетресение вълни цунами, високи 23 метра, които вече е потвърдено, че са убили 10 000 души.

Радиация 10 000 пъти над нормата е била отчетена във водата в турбинната зала на трети реактор. Нормалното ниво на радиация на водата в турбините е няколкостотин бекерела на кубичен сантиметър. В централата са регистрирани 3 900 000 бекерела на кубичен сантиметър.

Към момента японската Агенция за ядрена и индустриална безопасност определя аварията като инцидент от пета степен по седемстепенната скала за ядрени кризи.

"Радиоактивни вещества са изтекли на няколко места, далеч от реакторите. Данните показват, че въпреки определено ниво на защита, твърде възможно е трети реактор да е бил значително повреден.", заявява Хидеюки Нишияма, говорител на японската Агенция по ядрена безопасност.

Повдигнати са много въпроси, след като двама работници в завода са били откарани в болница с изгаряния и облъчване след работа в силно радиоактивните води в мазето на сградата на турбината на реактор номер три.

В момента в централата работят 700 души. Работещите там в началото станаха известни като „50-те от Фукушима” заради основното ядро от специалисти, които спасяват електроцентралата. После японските медии започнаха да ги наричат „самураите от Фукушима”, „ядрените нинджи” и „камикадзетата”. Тези хора работят на няколко смени, за да не бъдат изложени дълго време на високата радиация. Петима вече са мъртви, а над 20 са в болница с изгаряния. В последните няколко дни трима души получиха доза радиация 10 000 пъти над нормата.

Състоянието на трети реактор е особено тревожно, защото това е само един от шестте реактора, използващи летлива смес от уран и плутоний. В него се съдържат 170 тона радиоактивно гориво.

Експлозия на водород е нанесла силна повреда на външните съоръжения на блока на 14-ти март, а се подозира, че е имало и още един частичен срив.

Възможно е радиацията да се дължи на действия за намаляване на налягането в реактора или на изтичане на вода от тръби или клапани, но данни за пукнатини в обшивката на трети реактор няма.

Заводът излъчва радиоактивни пари и правителството на Япония вече призова хората, живеещи в радиус от 18 мили (30 км) от централата, да напуснат зоната и да се приберат в закрити пространства. 556 132 души са били евакуирани след катаклизмите.

Главният секретар на правителството - Юкио Eдано - заяви: "Не можем да изключим възможността, че правителството ще издаде заповед за евакуация цялата област, ако нивото на радиация продължи да нараства."

Японският министър-председател Наото Кан предупреди, че ситуацията във АЕЦ Fukushima Daiichi е "тежка и сериозна". Той също така се извини на земеделските производители и на бизнесмените около централата за вредите, причинени на препитанието им.

17 500 души са все още в списъка на безследно изчезналите и японски представители казват, че има все по-малка надежда за намиране на още оцелели. Две трети от жертвите са ха възраст над 60 г., според вестник Yomiuri Shimbun.

Целия текст - http://nauka.bg/index.php?mod=front&fnc=pub_page&pid=12802

[Perkūnas]

Картината е потресаваща. Само да добавя: Изтекли са и хиляди тонове химикали в морето от рафинерии и химически заводи. Риболовът в японска акватория просто го отпишете като отрасъл. На всичкото отгоре положението в АЕЦ Фукушима-1 продължава да е крайно неясно. Май с ТЕПКО е свършено като компания.

[КГ125]

Kатана сред гама лъчите

Откакто се взривила, „Фукушима” се управлява, гаси, заглушава, контролира и разчиства само от доброволци – ядрени инженери, експерти, електроинженери, строители, разрушители, аварийни спасители, пожарникари, съпътсващи служби и специалисти в разни области и обикновени работници. Повечето от тях са загубили в земетресението всичко, което са имали – близки и семейства, домове и работа и в дните на библейско изпитание за страната си са намерили новото си призвание да поправят най-голямата техногенна авария в историята й. Задачата им е да изчистят радиоактивните отпадъци и да ликвидират последствията от аварията. Да прокарат нови електрически мрежи, да монтират нови водни помпи и комуникации за охлаждане, да заливат с вода прегрятите реактори, да събират заразената вода, да разчистват и заливат с бетон развалините. Координацията е ненадмината – всеки знае какво прави, няма нито миг суетене и излишно движение. Всеки може да стои в района на станцията 48 часа, след което задължително се извежда да почива в безопасна зона. Въпреки това, дозите радиация, които получават са огромни. Защитните облекла са на ниво – костюми, ръкавици с двоен екран, маски, фенери за работа в тъмното.Реакторите били тъмни, радиацията не се вижда.

По време на почивка хората спят така, както от векове се спи в битка – с дрехите, кой където намери. Не върху рогозки и с щитове под главата, обаче, а върху оловни плочи, които да ги пазят от радиацията. Тя не се вижда и не се усеща веднага, усещат я само другите символи на технологията – устройствата за броене. Вентилация в помещенията не може да се включи, за да не се раздвижва излишно въздуха. Вода за къпане няма, освен в далечните безопасни зони. Миенето става със спирт. Маските са на лицата по 24 часа. Храната е само консервирана. Едва отскоро се появява втора бутилка вода на ден – досега заради заразяването снабдяването е било затруднено. Денем е горещо, нощем студено. Никой не знае кога и къде събудените от технологичната мощ на 21 век древни японски духове на смъртта ще го докопат. Никой не напуска, никой не се връща, никой не оставя работата си несвършена. Работният ден не свършва. През последните дни двама души са в болницата само защото малко вода е влязла в ботушите им.

„Няма смисъл от сълзи. Може да сме в ада, но оттук пътят е в небето”, пише един от работниците в електронно писмо. Селото му и всичките му близки са отнесени от вълната и той е там. Така е и с болшинството от доброволците от префектурите Мияги и Ивате. Много от тях в почивните часове търсят близките си сред временни лагери, приюти, морги и развалини. След което се връщат в централата. Хора се набират и в Токио, и цялата страна.

Желаещите са винаги повече от необходимото. Сред доброволците има младежи и човек, на който остават 6 месеца до пенсия.

Набирането става с поставяне на конкретна, ясна и точна задача и организация. Автобуси чакат в пълна готовност да извозят свършилите работата си.

„Не ние сме героите”, казва Юкио Такаяма, началникът на службата за бързо реагиране на пожарната в един токийски квартал. „Погледнете хората на атомната централа!” Той и колегите му прекарват водни връзки и помпи от морето до третия реактор на централата за 30 минути. „Устроихме подаването на вода и си отидохме. След нас заработват автоматични системи. Измиха ни от радиоактивния прах, лекарите ни изследваха напълно, всички сме наред”, казва японския пожарникар и отново моли вниманието да се насочи към хората, които са непрекъснато на централата.

Доброволците са посрещнати в Токио от кмета Шинтаро Ишихара. Един от най-твърдите политици на Япония със сълзи свежда глава пред служителите си. Вниманието на японците към тях няма граници.

Новите демони не са в сенките на планините и във водите на реките, както ги знаем от мангите, легендите и старинните картини. През 21 век невидимите им ръце идват от железобетонни руини, взривени свръхтехнологии и разлетяла се из околността ултрамодерна радиация. Класическите образи може да са си отишли, обаче класическият човешки дух е тука!

Светът няма да се научи почти на нищо от тази история; само който има очи и уши, ще види и ще чуе, че самураите са живи и са навсякъде сред японския народ. Мечовете са в килерите и музеите; не е ясно кои са новите господари на доброволците – традицията на този ненадминат народ, древните генни кодове, колективната памет за Бушидо, мислъта за наистина невероятната им страна, или просто началниците им.

Но ако нещо ще угаси взривена атомна централа, това ще е само и единствено духът на първите велики воини на 21-ви век, които видяхме.

За пръв от откакто новият век е дошъл, светът видя истински, жив и съвсем реален пример за величието, което може да достигне един народ и хората му.

Всичко това може да ви звучи апологетично и предвзето, но не ми пука. Човекът ще победи.

http://www.youtube.com/watch?v=Z6zXwnujREI&feature=related

Редактирано Март 31, 2011 от КГ125

[Skubi]

А къде са тези господари, които са отговорни за това. Или само ще се кланят пред памета на тези хора, обречени на смърт или много тежки заболевания.....

Не съм съгласен, че хората печелят. Не. Обикновенните хора винаги губят. И въпреки това винаги на ново са готови да губят.....

:good:

[ISTORIK]

Духът на самураите все още е жив в Япония.

Самурай означава служещ, служител.

[КГ125]

А къде са тези господари, които са отговорни за това. Или само ще се кланят пред памета на тези хора, обречени на смърт или много тежки заболевания.....

Не съм съгласен, че хората печелят. Не. Обикновенните хора винаги губят. И въпреки това винаги на ново са готови да губят.....

:good:

Недей тъй. Такива подходи закопават Европа.

Ето ти ги отговорните (думата е "отговорни", а не "виновни" ):

http://www.tepco.co.jp/en/index-e.html

Работата ми е в някои случаи да гледам кой е отговорен и кой не за разни неща. И трябва да ти кажа, че да обвиниш някого за това, че земетресение от 9-та степен и цунами от 10 метра му е заляло централата му и да запазиш в себе си поне 1% обективност е много, много трудна работа. Практически невъзможна.

Социалната структура, която организира всичко, описано по-горе, днес не е нито армия, нито феодална войска. Наричат ги компании. Основни икономически субекти в свърхразвитите страни като тази, на която седя и се възхищавам от две - три седмици насам. Тези хора в централата са нейни служители, обучени са от нейните програми, ако щете възпитани са от нейните програми. Опитът в тези организации се предава от човек на човек, поведенческите навици явно също.

Освен залятата Фукушима-1, ТЕПКО контролира "Фукушима-2", от 4 1067 мегаватови реактора и отделно най-голямата атомна електростанция в света, "Кашивазаки-Карива" - 7 блока, от които два от 1315 мегавата и пет от 1067, т.е 7967 мегавата. Като изключим нещастния случай с Фукушима 1 (1-3 реактори), всичко останало работи без проблем. След 9-та степен, брате песимисте

Редактирано Март 31, 2011 от КГ125

[glishev]

Вероятно с времето ще се установи не само отговорност, но и вина. Човек си е човек.

[КГ125]

Вина в правния смисъл не може да има. От това земетресение по-класически случай на т.нар."непреодолима сила" няма.

[Skubi]

Недей тъй. Такива подходи закопават Европа.

Ето ти ги отговорните (думата е "отговорни", а не "виновни" ):

http://www.tepco.co.jp/en/index-e.html

Работата ми е в някои случаи да гледам кой е отговорен и кой не за разни неща. И трябва да ти кажа, че да обвиниш някого за това, че земетресение от 9-та степен и цунами от 10 метра му е заляло централата му и да запазиш в себе си поне 1% обективност е много, много трудна работа. Практически невъзможна.

Социалната структура, която организира всичко, описано по-горе, днес не е нито армия, нито феодална войска. Наричат ги компании. Основни икономически субекти в свърхразвитите страни като тази, на която седя и се възхищавам от две - три седмици насам. Тези хора в централата са нейни служители, обучени са от нейните програми, ако щете възпитани са от нейните програми. Опитът в тези организации се предава от човек на човек, поведенческите навици явно също.

Освен залятата Фукушима-1, ТЕПКО контролира "Фукушима-2", от 4 1067 мегаватови реактора и отделно най-голямата атомна електростанция в света, "Кашивазаки-Карива" - 7 блока, от които два от 1315 мегавата и пет от 1067, т.е 7967 мегавата. Като изключим нещастния случай с Фукушима 1 (1-3 реактори), всичко останало работи без проблем. След 9-та степен, брате песимисте

За геройство, саможертва видях аз пример и при работниците, войниците на Чернобил....

Ако има поука тя трябва да бъде скромноста. Ако подобна катастрофа беше станала в една не толкова развита, дисциплинирана страна, веднага всички щяха да се нахвърлят на нея разните международни организации и да и въртят правителството....Но уви стана тук и освен зелените други си мълчат като д.пи в гащи. Колко пъти ще му се набие в главата на човечеството, че каквото и да прави, планува Пача Мама с една лека усмивка го затрива ако иска. Все правим най-работи и и рухват.

Титаник най-корабът и и точно толкова го резва ледът колкото е нужно на най-бързият кораб да потъне най-бърже. Колко още такива примери има...

И тези, гледали за тръс ама чак 9. и то комбинирано с цунами....

Чисто и просто не са направили планове за най-лошите ситуации.

Знаеш при шведите заради зимата, токоснабдителната систима е направена като на принципа на интернет. Фактически имат 3 изградини системи и където ида им накъса ледът жиците няма да има режим. Всичко се преключва....Знаят, че не могът едно най да направят.....

Но Японците нямаха такова. Виждаше се от отчаяните опити с хеликопри-сякаш Чернобил се повтаряше- и пожарникарски пръскачи. Добре че не с кофи.

Някъде бях чел, че всички правила в мореплаването са писани с кръв.

Затова казвам винаги, когато някой младеж се завтири, че по-скромно хора.

:v:

[КГ125]

Да, за хората на Чернобил също си много прав. Но не мога да се съглася, че в Япония някой мълчи. Просто да се отправя критика за това, че нещо не е издържало цунами след 9-та степен .... при положение, че всяка друга страна би била разрушена до основи, не върви.

На зелените много им се иска да пратят света (но не и себе си) в джунглите да живее. Но това няма да стане. Никой не е спрял прогреса.

[Skubi]

Да, за хората на Чернобил също си много прав. Но не мога да се съглася, че в Япония някой мълчи. Просто да се отправя критика за това, че нещо не е издържало цунами след 9-та степен .... при положение, че всяка друга страна би била разрушена до основи, не върви.

На зелените много им се иска да пратят света (но не и себе си) в джунглите да живее. Но това няма да стане. Никой не е спрял прогреса.

Не затова ги мъмря, че станала авария, ами затова, че видимо не са планирали, тези работи които би трябвало да се направят.

Нали сега пишат, че бивали предупреждавани, за недостатъците, освен това като генерална репетиция имаше едно цунами което погреба 200 000 души....

На самите сгради чудесно се вижда, че са издържали и тръсът и цунамито.....Но дизеловите двигатели, токоснабдяването, електрокабелите, барелите с дизелът, ако ги бяха (ре)монтирали, при едно ново обмисляне на работите, (реиджинеринг нали), щеше да спаси работата. Не е сигурно, но щеше да има по-голям шанс. Същото и с аварийното спиране. Знам само в Холивуд е,че светът бива спасяван с прерязването на синята жица при брояча на 00:00 на бомбата.

Трябваше да имат повече варианта, чак до този който сега се разработва....

ПС . сега гледам, че има няколко хиляди трупа в 10-20 км зона, които никой не знае как да ги съберат и какво да ги правят. горенето не става защото пушекът и пепелта ще излъчва....

Горките. И в смърта си нямат покой....

:help:

Редактирано Март 31, 2011 от Skubi