Въртене на кучета / еакг забранен обичай/

[lila_va]

Етнографското изследване никак не е лесно. Специалистите етнографи не са много.

Предполагам. Колкото по-трудно, толкова по-интересно. Почти като в палеонтологията, където няма такова нещо като информация от първа ръка

[makebulgar]

При тоя Странджански обичай освен тричене на кучета е имало и тричене на хора!

Имало е кукерски съд в края на деня, на който кукерски съдя е съдил провинили се през годината селяни. През годината съдията събрал информация за хора които правели бели, задиряли баби, или не почерпвали при случай. Вечерта по време на съда, виновния бил изправян и съдята му четял конско и го псувал, а хората му се смеели. Накрая съдията произнасял присъдата - "Да се осъди на смърт!". След това осъдения бил завеждан до специално "свещно" дърво за бесене, което се намирало в центъра на селото на мегдана. Осъдения бил завръзван през кръста на бесилото, като след това почвали да го въртят или люлеят!

Същия обичай е съществувал и във Волжка България. На празника Нардуган имало маскирани (кукери) които се разделяли на две групи и воювали. Добрите искали да освободят слънцето, като накрая побеждавали лошите, и обесвали и палели на едно дърво чучелото на Тама Тархан.

[glishev]

Виж ти, много интересно. Бесят го, казваш?

[Last roman]

Виж ти, много интересно. Бесят го, казваш?

нали се разбрахме, че 'бесене' няма нищо общо с обесване.

Иначе темата отдавна се изроди в безсмислен спам, така че който още не се е наприказвал, да го направи до час-два. После ще й ударя катанеца, както си му е редът.

Последни мнения, моля))

[makebulgar]

Цитирал съм по спомен, но нещата са били горе долу такива едно време. Обичаите са документирани в края на 19 в.

[JImBeam]

Давай да се прехвърляме в темата за Кадафито, че и там доста глупости се пръкнаха напоследък

[glishev]

нали се разбрахме, че 'бесене' няма нищо общо с обесване.

Иначе темата отдавна се изроди в безсмислен спам, така че който още не се е наприказвал, да го направи до час-два. После ще й ударя катанеца, както си му е редът.

Последни мнения, моля))

За спама си прав.

Не казвам, че "беся" и "обесвам" са едно и също действие, просто е вероятно едното да замества другото. Замислих се за евентуално заместване на истинско обесване с окачане на въже. Възможно е в едни краища все пак да става с човек, в други - направо с куче.

Скачането във вода на Йордановден също може да е остатък и от старо човешко жертвоприношение.

[kramer]

И по-лоши неща се случват с четириногите приятели. Генерал Мутафчиев пише в мемоарите си, че като бил посланник в С.Корея, от един кучкарник близо до посолството всяка сутрин около 5 часа се чувал страхотен вой. Не можели значи да спят повече нашите хора. Та пратил преводача да види кво става, оня се връща и казва нещо от тоя род, че рано сутрин биели кучетата с пръчки преди да ги заколят, месото ставало по-крехко...

[Skubi]

И по-лоши неща се случват с четириногите приятели. Генерал Мутафчиев пише в мемоарите си, че като бил посланник в С.Корея, от един кучкарник близо до посолството всяка сутрин около 5 часа се чувал страхотен вой. Не можели значи да спят повече нашите хора. Та пратил преводача да види кво става, оня се връща и казва нещо от тоя род, че рано сутрин биели кучетата с пръчки преди да ги заколят, месото ставало по-крехко...

От щреса. Така е и във Виетнам....А в Чили пък дават супена лъжица ракия на пуека....И когато почне да се улюлява го колят. Там пък поради липсата на щрес месото не е толкова сухо. Суеверие или не?

:post-20645-1121105496:

[fixxxsers]

Тъжно, печално е, че толкова бурна защита получава така примитивна и жалка традиция

Тъжо, наистина, много тъжно! Има ли всъщност човек, който е с ума си да вярва, че тази глупост ще предпази кучето или човека от каквато и да е болест ( по- скоро ще му докара, щото по това време водата е доста студена )

За каква традиция говорим, защо се сравняват разни други варврщини, които тук там още съществуват. Ми то и жертвоприношения е имало в миналото, но сега е немислимо такова нещо. Хайде да живеем в 21 век!

[Михов]

Тъжо, наистина, много тъжно! Има ли всъщност човек, който е с ума си да вярва, че тази глупост ще предпази кучето или човека от каквато и да е болест ( по- скоро ще му докара, щото по това време водата е доста студена )

За каква традиция говорим, защо се сравняват разни други варврщини, които тук там още съществуват. Ми то и жертвоприношения е имало в миналото, но сега е немислимо такова нещо. Хайде да живеем в 21 век!

Напълно подкрепям!

[glishev]

Едно ми стана любопитно в цялата тема.

Беше споменато, че триченето в някои райони е вършено не само с куче, но и с човек. Кучето бива въртяно с въже и хвърляно във вода, за да бъде предпазено от бяс.

Човекът пък бива "обесен", тоест окачен на въже през кръста и хулен, когато е смятан за негоден член на общността, за да се поправи.

Любопитен съм дали не е възможно да се прокара паралел с уж древния български обичай (във всеки случай незасвидетелстван в Дунавска България, а само във Волжко-Камска) да се беси до смърт член на общността - само че изтъкнат, а не негоден.

Обичаят да се праща вестител при боговете чрез убийство - често давене, бесене или задушаване с дим - е засвидетелстван у много народи, включително степни (например у монголите), но и не само у тях - примерът с гетите на Херодот, "които обезсмъртяват" пратеник до боговете, хвърляйки го върху копия, е близо до ума. Германските жертвоприношения с бесене също са естествена асоциация.

Възможно ли е триченето на човек и куче в България, както и скачането във вода на Йордановден да произлизат от смекчена форма на човешко жертвоприношение?

[Last roman]

Това вече ще е предмет на дискусия в друга тема.

Тази приключи.