Тъжният залез на Eвропа

[BGVlach]

Alexander_Nevski ,

Образование не е нужно само за работа.

Пък и образование не значи непременно "вишо".

Кадърните джамджий - да не говорим за ел.техници - едва ли са само идеще им отръки автодидакти.

Най-малкото имат средно или тапия за занаят.

Тило мрънка основно за граничещата с, или асоциална част от плебса.

А тя дали е немска, българска, турска или циганска си е все тая.

Ако иска човек да ги вади оттам, то пътя е само един.

P.S.:

Ирония на съдбата. Терминът "Leitkultur" е дефиниран от политологът Б.Тиби, който е сириец по произход.

[Alexander_Nevski]

дхамджия и ел. техник не се става със зубрене в университета и с наливане на пари от държавата а желание за учене на занаят и работа ...

като няма желание за работа и занаят ставаш и искаш да клатиш държавата ставаш точно от асоциалната част от плебса ...

[Frujin Assen]

Пак към Расате.

Това което го казваш и сега се прави, но е неефективно. Дават се детски само с бележка че лапето ходи на училище. Имам позната учителка. Тя ми разказва как това става. Заключват циганетата в класните стаи с решетки на прозорците и се опитват да преподават няколко хлапета които искат да слушат. Повечето не знаят български, врякат, крякат, правят каквото си поискат. Огромната част не могат да пишат и да четат. Ако не дадът бележка идват да ги търсят делегации от "възмутени родители". Оставям на въображението ти да си представиш ставащото.

Пак казвам, оправия няма.

За да се оправят нещата трябва да станат няколко неща, които днес няма как да се осъществят.

1 На ромите да се дават по малки помощи само защото са роми. Веднага разни хелзинкски комитети ще скочат и ще има ред сълзи ред сополи за горките роми. Само дето сълзите и сополите ще са съпроводени със заиграването на една доста здрава неокастрена либерална суровица.

2 Полицията да започне да бие ромите. Днес ромите не ги бият, прибират ги, съдят ги, но иначе ги пазят като писани яйца. Ако полицаите почнат да пипат по здраво няма да се краде така много. Това няма как да стане, защото ще заиграе либералната тояга.

Оттам насетне интеграцията може да започне когато самите роми пожелаят това, но не и по рано.

[Frujin Assen]

Колкото до асоциалния плебс, такъв винаги ще има, проблема е когато една цяла етническа група спада към него. Примерно у нас с турците такъв проблем като с цигъните няма. С тях има други проблеми, но те нямат нищо общо с този за интеграцията на ромите.

[Skubi]

Колкото до асоциалния плебс, такъв винаги ще има, проблема е когато една цяла етническа група спада към него. Примерно у нас с турците такъв проблем като с цигъните няма. С тях има други проблеми, но те нямат нищо общо с този за интеграцията на ромите.

Слушай.

тук направиха законаът за даването на пари след като децата ходят редовно на училище.

Понеже нямат пари училищата, общините много следят за това....

Нотариуса на една община нареди да се съкратят парите на дестина деца поради не посещаване на училище....

Пресата се завтире и от двете страни да комментира и излезе, че повечето са унгарчета (не цигани) които са били толкова бедни, че ги е било срам да ходят в училището, защото там им се подигравали другите....Сутрин от вкъщи тръгвали и после цял ден висели в полето. Вечер се връщали в къщи....

21. Век Европа. Я да прочетем "Босоногите деца".

:lac:

[Хърс Златния]

А това, че е уволнен заради книга е такова чудовищно нарушение на демокрацията, че започвам да си мисля тя всъщност само за търпимост към маргиналите ли е създадена?

Не само, че беше уволнен заради изразено мнение в книга, но "освобождаването му от длъжност" беше дори специално приветствано от всички партии в Бундестага - управляващи и опозиционни. Демокрация по европейски, та дрънка!

драги хърс, в съждението ти има явно противоречие, ако сарацин се беше опитал да направи нещо значимо по разглеждания въпрос, той не би направил политическа кариера ... simples ... щом наблюдаваш политическия живот би трябвало да го знаеш ...

Най-вероятно си прав. Което само по себе си е тъжно, но не означва, че не трябва да се прави нищо (значимо или не толкова).

[Хърс Златния]

Слушай.

тук направиха законаът за даването на пари след като децата ходят редовно на училище.

Понеже нямат пари училищата, общините много следят за това....

Нотариуса на една община нареди да се съкратят парите на дестина деца поради не посещаване на училище....

Пресата се завтире и от двете страни да комментира и излезе, че повечето са унгарчета (не цигани) които са били толкова бедни, че ги е било срам да ходят в училището, защото там им се подигравали другите....Сутрин от вкъщи тръгвали и после цял ден висели в полето. Вечер се връщали в къщи....

21. Век Европа.

Това е действителността и в България. Мизерията, съворена от кукловодите, не подбира хората по национален признак.

Много бедни българчета (добре, че родителите им изобщо са ги родили), са в същата недостойна позиция на маргинали.

Проблем с циганите има, но той, драги ми Расате, има други измерения и изисква други решения.

Парите за детски помощи, както и гарантираните минимални доходи, трябва да се увеличават за всички граждани.

[Frujin Assen]

Малко офтопик, ама да не роя теми. Оказва се великата душа, този тъй харесван от либералите политик е бил и нежна душа.

http://www.blitz.bg/category/19

Махатма Ганди зарязал жена си заради архитект! коментари/1

1 април 2011, 15:34

Бащата на индийската нация бил бисексуален.

Махатма Ганди е бил бисексуален и е давал мило и драго за германски архитект. Това твърди Джоузеф Леливелт в новата си книга “Велика душа: Махатма Ганди и неговата борба за Индия”.

Авторът, който е бивш редактор на в. “Ню Йорк Таймс”, пише, че Ганди напуска съпругата си Кастурбай през 1908 г. и заживява с евреина Харман Каленбах. Борецът за независимост на Индия среща архитекта в Южна Африка, където работели заедно в началото на ХХ век. В продължение на няколко години двамата делели едно легло в къща, построена от Каленбах, който освен талантлив архитект, бил и доста заможен. Ганди никога не е крил, че е намерил “сродната си душа” в лицето на богаташа.

Разделила ги Първата световна война – тогава Ганди си заминал за Индия, но приятелят му бил спрян на границата заради германското си гражданство и не могъл да последва възлюбения си. Двамата обаче продължили връзката си с писма. В едно от посланията Ганди нарича себе си Горната камара, а архитекта – Долната камара. “Ти напълно притежаваш тялото ми. Това е робство в пълния смисъл на думата”, изповядва се индиецът на любовника си и го заклева “да не хвърля похотливи погледи на жените”. Индиецът твърди, че светът не е виждал любов като тяхната.

Махатма Ганди пише още, че не може да си представи нещо по-грозно от “съвкупление между мъж и жена”.

Едва 13-годишен индиецът е бил оженен по настояване на родителите си за 14-годишната Кастурбай. Двамата имали четири деца, преди да се разделят. Според автора на новата книга причината Ганди да зареже жена си били именно чувствата му към архитекта.

[Михов]

Темата до голяма степен дублира тази: http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=10057&st=0&p=125526&#entry125526

Парите за детски помощи, както и гарантираните минимални доходи, трябва да се увеличават за всички граждани.

Не! Твърдо не! Струва ми се, че при сегашното положение, единственото разумно решение е спирането на детските надбавки за всички български граждани! Така ще се премахне една професия при циганите - професията майка. Та много от тях раждат сега само за да вземат еднократната помощ! Дори не и за детските после.

А от българските семейства, който иска да има дете - пак ще има. Едва ли съществуващите мизерни помощи в момента са стимул за него.

Изобщо България е в плен на комунистическите традиции от времето на бай Тошо. Бай Тошо искаше да стимулира раждаемостта, в резултат стимулира само циганската. Защото българите вече междувременно се бяха изхитрили.

Ето ви едно предаване на Карбовки: http://vbox7.com/play:928f8420

Циганката на него е родила 17 деца и има 80 внуци!!! Според мен далеч не е изолиран случай.

Обърнете внимание от 14:29 нататък. Как др.Живков подпомага раждаемостта на циганите.

Редактирано Април 10, 2011 от Михов

[КГ125]

Прав е Михов. Помощи за дете, това е просто унищожение на народа. Страхотна глупост, която стимулира единствено и само маргиналите да раждат наред. Вчера или онзи ден гледам по ТВ интервю с един глава на фамилия - синът му се оженил, ма бил малък, та не могъл още да "обезчести булката" (буквално), "та заради това трябваше аз да я ..а и по-големия ми син" - пак буквални думи на този pater familia... Защо? Ами за да роди и да вземе 80 лв...

Помощите за деца не могат да стимулират абсолютно никого в нормалната, цивилизована социална среда. Но сред маргиналните общности и 20 лв. са достатъчни, за да се роди дете и после да се отглежда като животно.

[Alexander_Nevski]

няма държава в която детските надбавки и данъчни кредити да са стимулирали раждаемостта сред бялото население ...

UK има супер развита система на социално подпомагане, детски надбавки получават всички и то за всяко дете, а семействата с по-ниски доходи получават и данъчен кредит ... това струва милиарди на държавата ...

резултатът - 1,6 раждаемост при белите майки и около 5 при пакистанските и асоциалните типове живеещи в социални жилища ...

[Alexander_Nevski]

Снощи хванах по скайпа приятел, завърнал се от специализация в Германия. Поговорихме точно по тази тема с него. Човекът е интелигентен - преподавател в ТУ и сподели с мен най-пресните си впечатления.

Накратко - книгата я знае. Точно заради тази книга съвсем наскоро е прокаран в Германия закон, с който задължават емигрантите в рамките на една година да научат немски и то отлично. Има мюсулмани, живеещи там повече от 10 години и не знаят езика. Това обаче е първата стъпка. Ще следват още куп други бариери. Прекратен е "масовия" внос на работна ръка от третия свят. Няма вече преселения на цели родове. Германците вече са настръхнали сериозно срещу емигрантите от арабския свят. Разбрали са, че от "тарамбуките" не става и чеп за зеле. Оказва се, че не само тежат на икономиката, но и не работят - само "подпират" стената, както се изрази моя човек и чакат социални помощи. Тази част, която работят правят...дюнери. Или са в чистотата. Да ви звучи познато?

Още един "лост" е задействан вече - нашенец, кадърен и с образование си намира хубава работа. Шефът ходатайства за него и след 5 години нашенецът ще получи германско гражданство. За "тарамбуките" това рамо няма да го има.

В Германия има прикрито, но осезаемо недоволство от положението. Кварталите, в които живеят емигрантите са потънали в боклук, фасове и мизерия, полицията почти не влиза там, а патрулира по границата на зоната и следи за по-масови пресичания. Човекът сподели дори че има опасения от нов Хитлер.

За тия неща по правило не се говори. Но това не означава че ги няма. Просто Германия действа тихо и експедитивно, като внимава много да не я обвинят във фашизъм - това е много болна тема за тях.

.:.

в германия има няколко милиона тарамбуки и няколко милиона турци, които имат по 4 деца и всички имат немски паспорти ...

тези 4 деца също ще имат по 4 деца ... правете си сметка доколко наложените мерки ще са успешни при положение, че средностатистически германецът има 1.3 и деца ...

[Хърс Златния]

А от българските семейства, който иска да има дете - пак ще има. Едва ли съществуващите мизерни помощи в момента са стимул за него.

Интересна логика. Да я доразвием. След като помощите са толкова мизерни и не могат да са стимул за българите (което е съвсем вярно), защо трябва да смятаме, че те са стимул за циганите? Ами и без помощите, циганите ще си имат много деца. Такъв е социо-културният им модел. Той няма да загине без тези 150-200 лева, които всяка циганка получава веднъж на 2 години (в най-добрия случай) и последващите 35 български лева месечно.

Ти колко време можеш да устискаш с 35 лева на месец? Очевидно, че движещият стимул за циганската раждаемост не са държавните помощи.

Защо казах, че помощите и минималните гарантирани доходи трябва да се увеличават за всички граждани? Ами, защото не ми се иска, следващия път като минавам през някое село да ме пребият с колове, за да ми вземат 2 лева. Щото ние до там сме я докарали.

Ако четете вестници и гледате телевизия, няма как да не сте го разбрали.

[glishev]

Звучи чудесно

[Perkūnas]

Подкрепям напълно мнението на Хърс.

Циганите ще раждат и отглеждат деца независимо от размера на помощите; Счита се че високата раждаемост при циганите е културен феномен: Доказано е че културата им е с по-висока степен "родовост", и с по-ниска степен на "тревожност" от тази на българите.. /"родовост" и "трежовност" - културни измерения по Хофстеде и Минков/..

явно 20-ти век е бил доста стресиращ за българите.

Какво да правим с тези българи, които искат второ дете, но са обезсърчени от трудностите и тревогите (включително или най-вече на икономическото си положение)при отглеждането на първото си дете?

държавата трябва да спре с малоумната си политика. но и хората трябва да повярват повече в себе си, а не да чакат някой да им оправи къщата.

аз съм против детските надбавки. и без това размерите им в България са смешни. а и преди не ги е имало.

Бих предложил (и ако зависеше от мен) алтернативен начин или допълнителен начин за туширане на тези проблеми: внос на "работна ръка"(като работници, или като хора занимаващи се със самостоятелен бизнес), и по-точно внос на "нови българи" (заселници) от далечния Изток - визирам китайци, северокорейци, виетнамци, или хора от бившите страни на ОНД. Обяснявам защо: Хората от тези култури според науката са работливи (ценят малко свободното си време), гъвкави са, малкорелигиозни са, самокритични и себезаличаващи се са, и биха се интергирали в нашата култура, защото са подобни или близки до нас.. /Работил съм с виетнамци , според личното ми мнение - тези черти са характерни за тях/..Образно казано - от тези страни можем да внесем "гориво" в икономиката ни, и да подобрим демографския си баланс..

абе ако знаеш колко приятни са хората от туй ОНД... мини през някое руско кварталче в Германия и ще се почудиш дали при арабите или турците е по-зле...

Редактирано Април 11, 2011 от Perkūnas

[Хърс Златния]

Благодаря за подкрепата, Ник1.

Но нещата са малко по-сложни, отколкото ги представяш чрез психологическите феномени "тревожност" и "себеподтискане".

Така мисля.

[Skubi]

Здрасти!

Преди години разговарях с бразилци.....Как е при тях?

Нормално хората бачкащи от две заплати си имат както при нас 1-2 рядко 3 деца....Много си имат или много богатите или безкрайно бедните. На тях им е все едно. Но завсеки случай има изградени институции (например футбол) където и бедните деца имат въвможност да се изкачат по скалерата на кариера ако имат късмет в някой талант и са упорити....

При нас (бивщите соц страни) тези институтир практики ги няма или са се забравили...Тук громоляса капитализмът с най-отвратителнато си лице. А бурокрацията, обществото не са подготвени за канализация на това.....И много не им се изка....

Прав е който казва защо той да плаща за развъждането на циганията....Друг също който казва, че ако се даде свясна работа и задача на финансово отпадналите и те могат да станат достойни работници....

Едно което ми е идеята....Но на държавата не и се прави защото......защото корупцията е минимална....

Например едно мулти ако иска да открие бизнис какво прави?

Зависи пазар иска или да произвижда нещо.

Но всеки случай прави ООД с минимален капитал.

Понеже обещава, че ще осигори работа на 1000 работника, местната община им дава земя- която преди това я изкупува от кого? Ами от роднините на тези политици които гласували за очуждяването нали. Земата от паспище се прехвърля на промишлена зона и......

Но да плати това ООД на мултито за строежа, държавата им дава помощ чрез банката като тегли кредит за 10 години и дава на мултито 10 години без лихвен заем.....Обикновено преди да изтекат 10 години ООД мени една буква в името и пак си получава 10 години.....итн.

Ти, аз като се хванем да въспитаваме, ограмотяваме поданик на държавата, каква помощ получаваш?

Колко срува един дипломиран българин от люлката до дипломата(~30 години) на семейсвото си и колко един роден и оставен на воля да расти като цветенце в градината...Не може ли поне този който плаща милиони (веднъж чрез обществото и веднъж лично) да ограмоти една квалифицирана работна ръка поне данък оборлота от личните си масрафи да може да ги отбие. Казват ха имаш семеен данъкр можеш да си свалиш проценти. Да ама ако нямаш приход? Всяко дете си има кредитр с който училището го отчита към министерството. Защо не може пропорционално същата сума човек да не плаща данък оборот върху копувани продукти.

Например копуваш учебниците, дрехи, тетрадки, карта за транспорт, тоест всички тези работи които са нужни -когато ходи в училище- да са със значително намаление или безплатно.....

Тук ако възпиташ лекар (най-скъпо) е някъде в порядака на 15-20 000 000 форинта. Държавата слага поне толкова....И тогава не си му купил апартамент, кола и не е сигурно, че ще има работа....а е вече на около 30 години......

:good:

[КГ125]

Тц. В маргиналните групи много от децата се раждат за пари. Не си правете илюзии с културни феномени, те са резултат на политическата и стопанската ситуация, в която определн човек е поставен. Няма ли пари и има ли глоби - това явление няма да го има.

Редактирано Април 11, 2011 от КГ125

[КГ125]

Тук се опита да се прави капитализъм по американски модел (Ричард Ран) или "рейгъномикс", който за нас не само е неприложим, но и е смятан за патологичен, и при нашето обшество и култура създаде патологии.

Това щеще да се знае, ако имахме що годе грамотни в културологията и антропологията икономисти и политици (за съжаление нямахме такива) ...Или може да се допусне че политиците на прехода (били те социалисти или демократи) имаха преки икономически и "приятелски" връзки с хората, имащи интереси и интересчета България да е като "разграден двор", и в България да няма яснота, прозрачност и визия за това какво се случва.

В страните като Чехия (която, например не разтури кооперациите си след прехода), Германия и Унгария, управляващите приеха най-интелигентното и вярно решение - да правят капитализъм по европейски модел, т.е "капитализъм с човешко лице" (предполагам че и корупцията и клиентилизмът при тези политици са били по-слаби), и тези обшества дръпнаха много преди нас, въпреки че икономическите последствия за тях от крахът на социализма бяха същите каквито бяха и за нас..

/Тези наши политици така успяха да примият мозъците на хората с приказки за "добрата демокрация", и "добрите демократи", "добрия капитализъм" и съответно за лошия социализъм, че все още виждаме във форума разни фанатизирани писания на потребители../

Полша европейски капитализъм ли прави?

Дали на нас проблемът ни е рейгъновия капитаизъм или този на Ран и Ът, като всъщност ние ги нямаме? Дали проблемът не е в невъзможността да бъде извършен преход към капитализъм, поради презасилената политическа и културна тежест на комунистическите структури и модел?

Ами че ние имаме олигархия и картели, мафия и дълбоко вплетени във властта професионални крадци от национален и наднационален мащаб.

Какъв капитализъм с човешко лице ви тресе?!

Хайде, давайте конкретни решения днес, сега и тука в БГ, да видим какви биха били те?

Редактирано Април 11, 2011 от КГ125

[Skubi]

Тук се опита да се прави капитализъм по американски модел (Ричард Ран) или "рейгъномикс", който за нас не само е неприложим, но и е смятан за патологичен, и при нашето обшество и култура създаде патологии.

Това щеще да се знае, ако имахме що годе грамотни в културологията и антропологията икономисти и политици (за съжаление нямахме такива) ...Или може да се допусне че политиците на прехода (били те социалисти или демократи) имаха преки икономически и "приятелски" връзки с хората, имащи интереси и интересчета България да е като "разграден двор", и в България да няма яснота, прозрачност и визия за това какво се случва.

В страните като Чехия (която, например не разтури кооперациите си след прехода), Германия и Унгария, управляващите приеха най-интелигентното и вярно решение - да правят капитализъм по европейски модел, т.е "капитализъм с човешко лице" (предполагам че и корупцията и клиентилизмът при тези политици са били по-слаби), и тези обшества дръпнаха много преди нас, въпреки че икономическите последствия за тях от крахът на социализма бяха същите каквито бяха и за нас..

/Тези наши политици така успяха да примият мозъците на хората с приказки за "добрата демокрация", и "добрите демократи", "добрия капитализъм" и съответно за лошия социализъм, че все още виждаме във форума разни фанатизирани писания на потребители../

Имаме една поговорка, че има тези пари за които ако щеш има пархут косата ми.

Не, не бяха толкова прости икономистите и другите лидери.....

Въпросът беше да се направи пазар на излишекът от стокар капитал, на европейският терен и да се унищожи евентуалната конкуренция....Това го изпълниха стрихтно.

Всичко замина по дяволите и то така, че задълженията та държавата и подъниците нарастнаха много кратно....

Чехите са отделна плячка. Те 100% си бяха под закрила на германците.

Германците си изместиха всички трудоемки и мръсни технологии от Германия.

Освен това направиха още в началото законът във връзка с бивщите членове и лидери на ком. партията(мисля това беше по натиск на германците)и ги виждаш къде са. Отърваха се на бърже и от словаците.

Унгарците също всичко се разграби. Имаха 6 завода за захър. Това значи хиляди хектара на захарно цвекло.....Французите ги изкупуваха и затвориха....Сега няма нито един, а захарта е двойно,р тройно по-скъпа от тази в Австрия, Германия....

Заводи за олио. Имаха четири (прах за пране, съпуни, олио за консумация, итн), значи хиляди и хиляди хектара слъчоглед, репца, взеха кредит навремето и ги модернизираха. С едногодишен приход построиха петия завод, който не бачка нито един ден. Изкупиха ги демонтираха машините и сега отвъд австрийската граница бачкат и купуваме прах за пране, олио от тях....Част от тежката промишленост в словакия я пренесоха, машиностроене няма.....Мините затворени....

Преди години си пийнах с един чех и той ми каза, че Азия почвала на ческо-словашката граница.....

:vertag:

[Perkūnas]

Ти сериозно ли смяташ, че българите стоим "по-високо" от ОНД -ейците?

Българите, приятелю, имаме почти идентична култура на украинци и руси (не само по седемте културните измeрения, или по нивата по религиозност, но и според всички измерения на project Globe) , и със сигурност един български квартал щеще да изглежда на германците (или на погерманчените по култура, т.е. на акултурираните българи ) - точно такъв какъвто изглежда руския и украинския!

Въпросът приятелю, тук не е как изглежда кварталът на азиатите или източноевропейците, а какъв е "материалът" ..Извън факта, че тези култури са все още родови и неравновластни (и затова кварталите им са кофти) за разлика от културите в Западна европа - хората от Източна Европа и Източна Азия са с такива нагласи, каквито съм ги описал по-горе..Мисля че най-важното тук е: Арабите и турците от Анадола приятелю (дори да приемем те че са по-качествен материал от украинците, русите и българите - както се опитваш да намекваш) , икономически чудеса не правят;

Такива правят източноевропейците, китайците, корейците и виетнамците ..Не знам какво друго и трябва на България, освен повече такава "кръв", и такъв материал.. Ти ако имаш друга идея, ще се радвам да я чуя. За теб не знам, но младите хора от България които познавам, и които учат и се дипломират в Европа (децата на моите колеги, мой племенник), нямат никаво намерение да се връщат и "реализират" в България..Всъщност и не познавам българи, които да са се върнали в България от Германия след 4-5 годишен престой там..Е не е е нужно да сме геннии , за да се досетим какво я чака България без млади хора..

Виж сега, и сред украинците и руснаците (както и сред българите) има какви ли не типове, много от които изобщо не отговарят на твоето описание на "материала" или родовите култури. Пример: имам колега-руснак, който живее под наем с жена си (рускиня) в блок, чиито обитатели са над 70% от ОНД-то, останалите са бедни, безработни немци, многодетни или алкохолици немци, има и много малко негри и араби. Да не описвам какво е в блока, но други руснаци са ми казвали, че и да им плащат, няма да отидат да живеят под наем в този блок. Изобщо перфектната картинка на интегрирана или както ти казваш "погерманчена" общност. След един купон у тях друг колега-немец си припозна откраднатото от улицата (в друг квартал) колело, закопчано пред съседния вход. Значи чисто статистически кражбата е 70-30 в полза на ОНД-то (ако колелото не е било препродадено).

Имам и двама колеги-турци, които са извънредно интелигентни и способни хора (родени са в Германия) и които въобще не отстъпват в професионален план на немците. Е на външен вид са по-тъмнички, но говорят немски перфектно (по телефона не може да разбереш че са турски), не като руско-волжконемските тьотки с дебел руски акцент, които знаят само "Ворзихт" и "Бите", или руските тийнейджъри, които говорят на странна смесица от руско-немски. Просто нещата са по-сложни от стереотипите, които си си внушил. Както и при българите има всякакви...

PS - човекът си пазеше квитанцията от магазина, викнал полицията и му върнаха колелото.

Редактирано Април 11, 2011 от Perkūnas

[КГ125]

Ами хайде чакам да подкрепиш мнението си с изследване? /Нали уж тук форума не беше "чат"?/

Кюрди, афганистанци, албанци и т.н. раждат като зайци независимо че "умират от глад" в страните си, за какви пари става дума? Преди сто години когато е нямало никакви осигуровки или детски надбавки, да не би циганите да са раждали по-малко?

А българите? Баба ми са били 11 деца, а баща им и майка им са били обикновени работници от града (неимотни хора, неземеделци или собственици на земя).

Глоби за раждане на деца? Аз лично нямам против да има лимит 3 деца на семейство, ама защо ме оплюхте и спорехте с мен, като казах че китайският опит и решение са добри?

/пак двойни стандартри, или липса на такива?/

Нищо не си разбрал, както гледам: Проблемът не в циганите (или в техния брой и прираст), а в това колко сме ние българите, и как и тези българи които имат едно дете, но са мислили за второ, без действително да се решат на такова, поради икономически причини и нерадостни икономически очаквания и перпективи (това са вероятно 90 процента от обикновените семейства с едно дете!) - да бъдат стимулирани да вземат решение за раждане и отглеждане на второ дете..

Проблемът е в това, че фактът, че баба ти са били 11 деца, а днес я има по едно я няма в българското семейство доказва точно и ясно, как културните нагласи се менят. То не ще да е под въздействието на глобалното затопляне, а под въздействието на социалните, стопански и политически условия, рамката, която те очертават.

Что и требовалось доказать...

Редактирано Април 11, 2011 от КГ125

[glishev]

Дотук видях тежки приказки по трима потребители. No pasaran.

[Bolyarski]

Не знам какви ги мудрите тука за внос на виетнамци и пр. източен "материал", но определено аз искам да имам 3 деца минимум. Това, че имам едно и не съм си отгледал останалите далеч няма нищо общо с фактора "социални помощи" или родови традиции. Всичко опира до икономическото положение, което за да го "вържем" трябва да се лишим от времето, необходимо за отглеждане на второ дете. да не говорим за трето! Принудени сме да работим повече време и на повече от едно място.

Преди "демокрацията" всички имахме осигурена работа, почивка, доходи и дом. Сега далеееч не е така.

А циганите винаги са си били в това положение, тяхното плодене не е резултат на социалната политика на страната. Тяхното плодене е видимо и осезаемо именно заради бягството на "белите" хора от това задължение. Последните вече са твърде заети със уреждане на собствения си стандарт. Именно защото не са цигани и им пука дали ще живеят във фургон и дали ще могат да осигурят бъдещето на наследниците си.

.:.

[Skubi]

Не знам какви ги мудрите тука за внос на виетнамци и пр. източен "материал", но определено аз искам да имам 3 деца минимум. Това, че имам едно и не съм си отгледал останалите далеч няма нищо общо с фактора "социални помощи" или родови традиции. Всичко опира до икономическото положение, което за да го "вържем" трябва да се лишим от времето, необходимо за отглеждане на второ дете. да не говорим за трето! Принудени сме да работим повече време и на повече от едно място.

Преди "демокрацията" всички имахме осигурена работа, почивка, доходи и дом. Сега далеееч не е така.

А циганите винаги са си били в това положение, тяхното плодене не е резултат на социалната политика на страната. Тяхното плодене е видимо и осезаемо именно заради бягството на "белите" хора от това задължение. Последните вече са твърде заети със уреждане на собствения си стандарт. Именно защото не са цигани и им пука дали ще живеят във фургон и дали ще могат да осигурят бъдещето на наследниците си.

.:.

Ами направили са проучване (Др. Мария Копп) м-у младежи в гимназиална, студентска и млади работещи хора възраст.

При първите е 100% че искат да имат 3 деца. При студентите преодоляват 2. Но работещите (виждайки реалните възможности) обикновенно виждат за реално 1. но само след квартира, лека кола.....И преди 30 години жените средно на 23. годишна възраст са имали първо дете това сега е на 28г. вече.

:post-20645-1121105496:

Редактирано Април 11, 2011 от Skubi