Протест срещу "Свидетели на Йехова" в Бургас.

[glishev]

Ойде темата в рЯката.

Хърсе, спамиш, крия ти част от мненията, че нещо технически не се получава сливането им. Вземи го за иширет да не правиш вече така.

За дейността на БПЦ и за възможностите за взаимодействие с нея вече достатъчно говорих. Гледам, че е мъчно да се направи нещо за самодезинформиращи се хора.

Качо, скиваш ли, проблемът е, че единствената институция, която изобщо се е навила да прави нещо по въпроса със сектите, има много лошо медийно присъствие, а и почти всеки реагира като теб: "Не, мерси". Точно това имах предвид - свикнали сме да си стоим по къщите, да гледаме лумпениада по ТВ-то, да цъкаме с език и да си викаме, че няма да се оправи тая държава.

Това с католиците и православните от "историческа гледна точка" го взимам за някакъв куриоз

За башибозущината и сигнала си напълно прав.

Романе, къртиш

За N-ти път: в случая новината не са сектантите, те са си постоянна болежка. Новината е лумпениадата, защото тя гръмна по медиите, включително извън България.

Редактирано Април 21, 2011 от glishev

[Last roman]

Романе, къртиш

Нема какво да къртя. Без жалби, сигнали и пр. компетентните органи няма да си мръднат пръста. Времето, когато държавата бдеше над знайни и незнайни врагове отмина. Ей го - вчера пуснах сигнал до КЗП относно една родна фармацевтична компанийка, която най-нагло рекламира лекарствените си продукти, отпускани по лекарско предписание на постери, разлепени във фоайета на поликлиники. И нарушава ЗЛПХМ. Ама ги гледам от половин година и никой - ни вопъл ни стон.

Така че ако искате да промените нещо - айде у дирекцията по вероизповеданията. Намирате си юрист, консултирате се с него и пускате жалба. Това е.

[Хърс Златния]

За N-ти път: в случая новината не са сектантите, те са си постоянна болежка. Новината е лумпениадата, защото тя гръмна по медиите, включително извън България.

Нас би трябвало да ни интересува мнението на хората в България, а не това какво "гръмнало" и какво "не е гръмнало" по медиите извън България.

Медиите са частни. Който плаща, той поръчва музиката. Ще "гърмят" каквото си поискат.

В случая КГ125 зададе въпрос, много добър въпрос, но не получи отговор:

Интересно, името на страната страда от такива действия, това е факт. Но страда ли от наличието на такива секти?

И новината определено не е лумпениадата. Виждаме я всеки ден в големи количества. Всеки ден има пребити, ограбени, изнасилени. Всеки месец има пребити по мачовете. Защо тогава медиите извън България не "гърмят"? Или пребитите жени и деца на стадиона са по-малко ценни от сектантите?

Новината, поне за хората у нас, са именно сектантите и спонтанната реакция на група млади хора, провокирана от агресията на тоталитарната секта.

[Skubi]

Интересна ми е голямата толерантност (либераризъм) на властите към хулигантвото от футболните стадиони чак до биене заради, вяра, сексулна девианция или цвят на кожа.....С изключение.....Я се маскирай хулиган и отиди пред синагогата да правиш подромни....Веднага ще се дигне врява, чак до Брюксел ще те опонират....

:whistling:

[nik1]

Интересна ми е голямата толерантност (либераризъм) на властите към хулигантвото от футболните стадиони чак до биене заради, вяра, сексулна девианция или цвят на кожа.....С изключение.....Я се маскирай хулиган и отиди пред синагогата да правиш подромни....Веднага ще се дигне врява, чак до Брюксел ще те опонират....

:whistling:

Искаш да кажеш "антитолерантност" вероятно?

Тези явления отразяват нагласите в по-родовите култури, и са от една и съща страна на "монетата":

Чуждите, непринадлежащи хора към рода, клана,"селото","прителския кръг", "нацията" - могат да бъдат бити и обругавани, като конктретните хора, отговорни това да не се случва, конктретно полицаи (обикновени и началници) на са загрижени за битите и обругаваните.На кои му пука за запалянковците и за това че са нечии деца или че и те са хора.(липса на загриженост се казва)..

Сектите в тези култури, като "чужди" ( в слуая чужди на ортодоксалното християнство) най-често са преследвани на индивидуално равнище, а хората от сектите са бити и тормозени, само защото са "чужди" и "непознати", и освен това сектите [1] будят безпокойство и тревога.. (на биенето и обругаването му се казва "нетолерантност" и "ксенофобия" в целия "бял свят" от Европа, освен в родната Източна и Южна Европа).

[1] южните култури са с "висока тревожност", такива са централноевропейските, но те са по-безродови култури (повече "безродови", отколкото "родови") и хората там не се дехуманизират.

Типична илюстрация:

В родовите тревожни култури - геноцидите се извършват със ужасни зверства (такива има при Арменския геноцид, извършен от турците през 1915 година, при геноцидите в Африканските страни); При безродовите тревожни култури- геноцидите се извършват без зверства, чрез възможно по-хуманно и безболезнено убиване и елиминиране (Германия в средата на 20 век, геноцида на и евреите и циганите)..

[Doris]

Властите не могат да огреят навсякъде. На клипа се видя, че все пак арестуваха един от хулиганите. По-странно е толерирането на хулиганството и саморазправата от част обществото.

Остава да споменеш и католиците. Те не бяха ли също секта, с която даже поддържахме и още поддържаме дипломатически отношения.

Когато се обсъжда нещо, то трябва да се знае общоприетото определение за него:

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=6606 (първото мнение)

[Ka40]

Качо, скиваш ли, проблемът е, че единствената институция, която изобщо се е навила да прави нещо по въпроса със сектите, има много лошо медийно присъствие, а и почти всеки реагира като теб: "Не, мерси". Точно това имах предвид - свикнали сме да си стоим по къщите, да гледаме лумпениада по ТВ-то, да цъкаме с език и да си викаме, че няма да се оправи тая държава.

Мдааа, по типично български, все другите са ни виновни. Сигурно лошото медийно присъствие е причината за едно кръщане да ти искат 50 лв. или за това, че БПЦ не изпълнява своето задължение и като социална организация. Лошото медийно присъствие ли е причината за това че църквите и манастирите са обърнати на търговски дружества? Или че да видиш поп под 130 килограма си е цяло събитие. Но както казах, ти като крайно пристрастен, никога няма приемеш мнение, което неодобрява БПЦ. Лошо е че има такива фанатици, без значение дали са религиозни фундаменталисти - православни, сектанти или ислямисти,фанатизирани привърженици на дадена партия или отбор.

Това с католиците и православните от "историческа гледна точка" го взимам за някакъв куриоз

Внимавай да не стане като други случаи, дето ги приемаше за куриоз Прекалено си пристрастен за да може да разсъждаваш трезво, а пристрастният човек вижда нещата такива, каквито иска да са, а не каквито са.

[DendroaspisP]

Мдааа, по типично български, все другите са ни виновни...

Няма как иначе да е в психологията на българина след като още не е дорасъл до идеята и усещането за гражданско общество. Със следващите от това права и отговорности. Все още съзнанието на българина е съзнание на тъмен балкански субект, с мая от байганьовщината по отношение на това, че всеки си е самодостатъчен и се самооправя (затова ни оправят масово и регулярно).

[Михов]

Вижте сега, относно БПЦ, не му завиждам на Глишев, че е натоварен с ролята на защитник. Много трудна и неблагодарна роля, безспорно.

Обаче Качо и Хърс, при критиките си към БПЦ, а и останалите пишещи в темата, пропускате нещо. А то е профилът на сектантите и потенциалните сектанти. Това е основният въпрос според мен. Защото тезата, че сектите прибират едни нормални хора от улиците и казано по народному "им промиват мозъците", а по научному намаляват нивото им на критичност до изключително висока степен на сугестивност е изключително съмнителна. Защото към сектите се насочват определен тип хора. Хора с формирани сериозни личностни дефицити, хора с проблеми в семейството, в емоционалните отношения, акцентуирани личности. Тези хора не искат и не се нуждаят от православна проповед. Те се нуждаят точно от типа отношения, характерен за сектите. Те се нуждаят от лесни решения за своя живот, както и от контрол, който също ги улеснява. За тях каквото и да направи БПЦ, няма да е ефективно. Каквато и активност да развият православните свещеници, няма да е достатъчна. Такива хора има навсякъде по света, вкл. в страни с по-силна църква като обществени позиции от нашата - Гърция, Русия, Полша, Ирландия, Италия...

Лично аз, през годините, съм ставал на доста пъти обект на интерес от страна на новите вероизповедания. По улиците, естествено. Досега съм получавал листовки от мормони, йеховисти, Слово на живот, кришнари, плюс поне 2-3, чието име не помня. Винаги ми е било интересно да поговоря с "проповедниците". В интерес на истината, никога не са били агресивни спрямо мен. В смисъл настоятелни. Винаги са били възпитани. А мормоните определено винаги са ми правили много добро впечатление. Но дотам! Те на мен просто няма какво да ми дадат.

А проблемът на БПЦ е друг. Тя наистина не е достатъчно активна спрямо самото ни общество като цяло. В смисъл стои встрани от събитията. Разбира се, причини много, но е факт сегашното положение. Тази пасивност обаче, не увеличава броя на сектантите, а броя на индиферентните спрямо православието нормални хора.

[Thorn]

И това е прекрасно. Църквата в момента не ми пречи, ако почне да става активна, ще се налага активно да се борим с претенциите и да ни се бърка в живота.

П.П. Аз съм пастафарианец.

[КГ125]

В оная държава също имаше секти. Адвентистите бяха на Коларовска, дъновистите си се събираха по поляните, сигурно е имало и други.

Други - не. Дъновистите не бяха официални, събирали са се да се видят. За адвентистите винаги съм се чудел защо съществуват. В оная държава причината можеше да е само една - такава, поради която и Института "Димитър Ценов" запази името на този крупен български капиталист.

Валута. 100% е имало някоя калимера.

[КГ125]

... пропускате нещо. А то е профилът на сектантите и потенциалните сектанти. Това е основният въпрос според мен. Защото тезата, че сектите прибират едни нормални хора от улиците и казано по народному "им промиват мозъците", а по научному намаляват нивото им на критичност до изключително висока степен на сугестивност е изключително съмнителна. Защото към сектите се насочват определен тип хора. Хора с формирани сериозни личностни дефицити, хора с проблеми в семейството, в емоционалните отношения, акцентуирани личности. Тези хора не искат и не се нуждаят от православна проповед. Те се нуждаят точно от типа отношения, характерен за сектите. Те се нуждаят от лесни решения за своя живот, както и от контрол, който също ги улеснява. За тях каквото и да направи БПЦ, няма да е ефективно. Каквато и активност да развият православните свещеници, няма да е достатъчна.

......

А проблемът на БПЦ е друг. Тя наистина не е достатъчно активна спрямо самото ни общество като цяло. В смисъл стои встрани от събитията. Разбира се, причини много, но е факт сегашното положение. Тази пасивност обаче, не увеличава броя на сектантите, а броя на индиферентните спрямо православието нормални хора.

Редактирано Април 22, 2011 от КГ125

[КГ125]

И това е прекрасно. Църквата в момента не ми пречи, ако почне да става активна, ще се налага активно да се борим с претенциите и да ни се бърка в живота.

П.П. Аз съм пастафарианец.

Какво е пък това? )

пп

Не виждам опасност точно църквата да ни се бърка в живота

[maymuniak]

Именно. Некадърната партия ВМРО очерня патриотизма съвсем съзнателно като се приравнява към него с подобни малоумни прояви. Явно това е нейната задача в голямата игра.

Може и да са некадърни,но са единствените по-големите партии от които съм прочел нещо като програма по повод демографската криза.

[Ka40]

Може и да са некадърни,но са единствените по-големите партии от които съм прочел нещо като програма по повод демографската криза.

Първо тя не е сред "по-големите партии" и второ - това е поредната им демагогия и популизъм.Знаеш ли колко деца има баш войводата КК? 1. Останалите около него и толкова нямат. И тези хора са "загрижени" за демографията?

[maymuniak]

Лошо.Защото от големите не съм чул нищо.А и имам усещането ,че от 15 години цакат електората по сценарий/бгполитиците де/.

Редактирано Април 22, 2011 от maymuniak

[glishev]

Точно днес не мисля да защитавам каквото и да било. Няма да ви занимавам с лични преживелици от верски характер, но си имам основания да не се притеснявам излишно.

Ако сметнем, че съм пристрастен към самата идея за православната Църква, ще е вярно. Пристрастен съм и към идеята за българска такава по принцип. Но всъщност не съм особено пристрастен към актуалната БПЦ (с което няма да изненадам никого). Както и да е. Смятам обаче, че виждам тук обратното пристрастие - насочено против. То не е по-малко необективно от предполагаемото мое пристрастие, така че бих казал, че се неутрализират.

А случайно се движа в горе-долу религиозни (и не само православни) среди и имам прилична информация по отношение на действията на и спрямо сектите.

[КГ125]

Знаете ли какво - тия въпроси мисля, че са за делничните дни, а не за празници като днешните. Така че - кратък отдих, викам аз.