25-години след аварията в АЕЦ "Чернобил"

[Perkūnas]

Ето и документалния филм на един от малкото съветски киноекипи, които са успели да се преборят с бюрокрацията и КГБ по онова време, и да снимат на място. И филмът едва е минал през цедката на цензурата, макар че кадри от самата АЕЦ почти няма!

Чернобыль. Хроника трудных недель.

http://www.youtube.com/watch?v=y39t7JApbPM

http://www.youtube.com/watch?v=YUDQKQobN6Q

http://www.youtube.com/watch?v=vdCVO9N9pyI

http://www.youtube.com/watch?v=oxinC69Qkd4

На малкото кадри от самата АЕЦ се вижда как са били облечени работниците, както и с каква примитивна спасителна техника са разполагали. ЗА жертвите няма почти нищо!

Редактирано Май 27, 2011 от Perkūnas

[nik1]

Тук уроците не помагат..

Мога да сетя какво ни чака с южнокорейските, и особено с китайските ядрени централи..

Евала на германците, ама не знам какво очакват: в родовите и неравновластни култури си е баш така - "мръсни патренки", лъжи и "тайни", корупция и клановост, пренебрежение към човешкия живот (когато е на непознати, т.е. на хора извън "кръга" или "рода"), неспазване на правилата (достигащо до цинизъм!).

Редактирано Май 27, 2011 от nik1

[Ka40]

Да вярно свидетел си на две катастрофи, само едната от които голяма. Но катастрофа не е равно на авария. Хайде помисли обективно и бъди честен, дали според теб след 9.11 американците са искали да се откажат от авиационния транспорт, след като той е бил използван в качеството си на оръжие срещу тях? И дали света се е отказал от морския транспорт след катастрофата с титаник? И в двата случая май умират повече хора от колкото в чернобил. И двата случая са следствие на въздействие от човешки фактор както е и при чернобил. Та хайде направи ни едно обективно сравнение.

Добре даваш за пример американците. Но защо не дадеш пример с една авария в техен АЕЦ, след която те спрат да строят нови реактори?

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2

Редактирано Май 27, 2011 от Ka40

[Skubi]

Германките са доста независими и кариеристки, и раждат над 35 г. А именно тогава вероятността за 'Дауново дете' се увеличава.

Над 30 ако е първо рискът е....Над 35 пък всички бремености ги шчитат за застрашени....

Аутизмът се регистрира вече ежедневно...

:post-20645-1121105496:

[nik1]

На страница 20-та, е началото на раздела, отнасящ се за Чернобил /"Чернобил , десет години по-късно"/

Bulletin of the Atomic Scientists

http://books.google.bg/books?id=xAwAAAAAMBAJ&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false

Ето и броят на списанието от 1986 година , посветен на Чернобилската катастрофа

(вижте колко часа показва часовника на Bulletin-а)

http://books.google.bg/books?id=ngYAAAAAMBAJ&pg=PA1&as_pt=MAGAZINES&source=gbs_toc&cad=2#v=onepage&q&f=false

Редактирано Май 27, 2011 от nik1

[КГ125]

На четвъртото видео от филма за Чернобил виждам академик Евгений Велихов. Оттогава не бях чувал за него, а след като почна официалното предаване на информация от катастрофата, което, впрочем, беше много подробно по съветската телевизия, той беше там почти всяка минута. Не като Юкио Едано, но доста често.

[КГ125]

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/25_30.html

Quake may have damaged key piping at No.3 reactor

Tokyo Electric Power Company has released data which suggests the March 11th earthquake damaged a critical piping system in the No. 3 reactor at its Fukushima Daiichi nuclear plant. The utility said that analysis of pressure and temperature data from the days after the quake shows that the No.3 reactor lost its cooling system on March 13th. Much of its nuclear fuel likely melted down and collected at the bottom of the pressure vessel over the next 24 hours. The analysis also shows that piping in an emergency cooling mechanism, known as a high-pressure coolant injection system, may have been damaged by the earthquake. The system is designed to maintain the water level inside the reactor vessel during an emergency. The system is known to have automatically switched on shortly after noon on March 12th. Pressure inside the reactor, which was 75 atmospheric pressure, plunged to about 10 atmospheric pressure over the next six hours. Tokyo Electric says the drop in pressure is consistent with analysis which assumes the piping system had been damaged. The piping system is one of the plant's most important structures in terms of safety, and must be damage-proof. Tokyo Electric refuses to confirm, however, that the key piping system was damaged by the quake, and suggests that it is possible a gauge malfunction may be to blame for the data fluctuation. Experts note that extensive investigation is needed to examine whether the massive earthquake damaged the cooling system.

Wednesday, May 25, 2011 18:46 +0900 (JST)

Намерих това, порови се малко из нета и може да излезе и още нещо. Източниците на Шпигел са японски медии.

Както винаги, причините ще се търсят много време и в крайна сметка ще се окажат неясни или ще бъдат обвинени служителите.

Специално за Чернобил: има съмнения за огромни далавери и източване на суми, предназначени за строежа на новия му похлупак. Както и съмнения за това дали от новия похлупак изобщо има нужда. Има и такива, които смятат, че над 95% от радиоактивното гориво е изхвърчало навън и избухнало във въздуха, а не само 4%, както е по официалната статистика - което обезсмисля строежа на нов похлупак, понеже изотопите са навън сред природата. Има видео в youtube: chernobyl der milionensarg.

Ако е вярно, то земетресението е повредило единия реактор. Останалите са от водата.

Но знаеш ли дори и 5 да бяха повредени от 54, пак е "приемливо". При такова бедствие... че 10-та степен, това е Библията в действие!

[nik1]

Не е "най-читавото" "нещо" да се нацвъкат ядрени електроцентрали и реактори върху "стика" между тихоокеанската и североамериканската тектонични плочи..

Редактирано Май 27, 2011 от nik1

[КГ125]

Еми нямат къде. На най-големия производител на много неща и на най-индустриализираната държава в света й трябва много енергия.

Види се, добре са ги направили щом като при това земетресение само тази се издъни.

Редактирано Май 27, 2011 от КГ125

[nik1]

Еми нямат къде. На най-големия производител на много неща и на най-индустриализираната държава в света й трябва много енергия.

Види се, добре са ги направили щом като при това земетресение само тази се издъни.

Да де, знам я тази "логика": "целта оправдава средствата",.. "здравето и беозпаността на хората - кучетата го яли", или "ще ми мислим като му дойде времето "..

Могат да произвеждат и услуги; могат да се произвеждат и повече нискоенергопоглъщи продукти; могат да се изполват предимно изкопеми горива за добив на енергия (както се прави в Германия, в Британия, в Скандинавиите и дори в САШ)..Варианти разни..(Да не говорим за възобновяемите източници)

http://svetoven.pogled.info/news/20857/YAponiya-sakrashtava-yadrenite-elektrotsentrali

[BGVlach]

В Германия има силно ядрено лоби - логично, като за индустриална държава.

Но в Германия няма падение на ценностите, напротив, на тяхна база бюргерите не се оставят да ги водят за носа разни лобисти, политици & со.

Отделно на ръка, че кой знае какви ценности не са нужни за да се събере 1 + 1 респ. 25 години Чернобил + Фукушима.

И ако около Чернобил предвид тогвашната(пък и сегашна) информационна политика може да се спекулира и релативира,

то на фона на японската безпомощтност и хаос, това за Фукушима просто няма как да стане.

Нима всичкото това трябваше да се случи, за да стане ясно, че атомната енергия е не само най-скъпата и мръсната,

но и най-непрдвидимата откън аварии и последствията от тях?

[КГ125]

Когато даваме оценки, е хубава, както във всяко нещо, да има мяра, БГвлах. Да нарачем японската ситуация днес "безпомощност" това значи пълна неадекватност.

Ти само си помисли какво ще стане тука на 10-та степен по Рихтер, преди да ги пишеш тия.

[ДеДо Либен]

Мда...германките , както и други жени от белите държави си правят амниоцентеза , когато раждат след 30 години , така че ако има увеличение на случаите на Даун , не ще да е от възрастта.

Ако пък в България стане земетресение не от 10 , а от 7,5-8 степен... със или без АЕЦ сме дали фира.Предвид що сграден фонд ще си замине , без сериозна външна помощ не бихме се оправили и за 30-тина години.

Във връзка с горното(колко сме оправни) и като се знае как се краде и разхищава у нас и в Русия , мисля че АЕЦ Белене ще бъде една финансова катастрофа , чиято цена ще изплащат деца , внуци и правнуци

[КГ125]

Точно така! И изобщо - богатството изисква индустрия, индустрията иска енергия, всичко това иска технология, технологията иска култура и дисциплина, и всичкото това се казва прогрес.

Където ги няма тия неща, има .... знаете какво.

[КГ125]

Мда, то е лесно да се протестира срещу АЕЦ, но готовност да стои на свещи няма никой. Трудно е да се направи АЕЦ, трудно е да се експлоатира, това е ,което прави човека силен, а не носенето на плакати за зелена енергия...

Дето се оказа, че новите крушки харчат повече ток от старите и са опасни при счупване, а перките излизат на държавата солено и пресолено, но пък е длъжна да купува тока оттам, т.е. ние да го купуваме, защото, видите ли, енергията е зелена.

Зелена, ама в долари.

[BGVlach]

Мда, "children of chernobyl" + Google = няма нужда от голословна демагогия.

О да, пазарът и прогреса: При една истинска калкулация на разходите (включваща дългосрочните разходи за складиране на отпадъците, ренатурация, реални застраховки и др.)

цената на атомната енергия би била много далеч от пазарната.

[Frujin Assen]

Всички които не искат ядрена енергия ги призовавам да отидат в Гълъбово и да кажат на местните жители че искат още ТЕЦове. Ама си обуйте удобни обувки, че дълго ще ви гонят.

Зелената енергия има голямо бъдеще, но за момента е напред в бъдещето. Първо че се произвеждат мизерни количества, второ технологиите са сурови, трето абсолютно ненадежни са. Може би след 50-100 години ще се промени ситуацията, но за момента ядрената енергия си остава най чистата енергия.

И нещо твърде интересно, ако не знаете основни противници на ядрената енергетика са не зелените, а ... нефтеното лоби).

[BGVlach]

Да Frujin. Няма лесно начало.

Тези, които го знаят инвестират, разработват и после почелят.

А другите си остават вечно догонващи и цъкащи с език.

Ядрената енергия има едно единствено предимство пред фосилната: не товари отрицателно CO₂ баланса.

Другото е абсолютна мръсотия, която никои никъде незнае какво да я прави.

Ако някои е на друго мнение, нека иде и си изкара отпуската на палатка покрай Чернобил или Фукушима.

На този етап "зелената" енергия може да не е алтернатива, но пък ако я забатачваме, строейки нови атомни мощности (пази Боже), тя няма как да стане такава.

Всъщност има - след около 10 години Германия ще дръпне окончателно шалтера на ядрените си реактори.

След което при всички положение ще следва преразглеждане на приоритетите в донорската си политика откъм екология.

Като го съчетаем и с отношението им към руската техника, направо от сега виждам бъдещия Бойко как открива през месец офшорни паркове в Черно море.

[chemfen]

Ядрената енергия има едно единствено предимство пред фосилната: не товари отрицателно CO₂ баланса.

Другото е абсолютна мръсотия, която никои никъде незнае какво да я прави.

Уверявам те, че CO₂ им е най-малкият проблем на ТЕЦ-овет и другите производства. Цялата история за въпросният баланс, глобалното затопляне и т.н. е просто един голям бизнес, продават се разни пакети емисии за милиарди, гледам сега и авиокомпанията, с която летя едни големи реклами натряскала, че отделя по-малко двуокис пък и ми товари билетчето щото видиш ли, като ми вземе парите и самолета ще отделя по-малко сигурно. Да не говорим, че скоро четох една публикация (научна, не от вестник) където се дискутира, че тези повишени емисии могат и да се окажат положителни в бъдеще защото май не идва затопляне, а застудяване защото климатът на земята има цикличност свързана с активността на слънцето, а не толкова с нивата на двуокис. Знам, че които си е убеден в историята със затоплянето няма да го променя, ама все пак да си кажа.

За отпадъка. Ами какво му е по-доброто на отпадъка от един ТЕЦ на въглища (който също е радиоактивен между другото) спрямо АЕЦ. Има официална статистика, че ТЕЦ-овете в САЩ причиняват голямо количество ракови заболявания (повече от АЕЦ). В интернет е статистиката, може да се прочете. Ами викам да ги затворим и тях и да си палнем по един фенер, да пишем с пачи пера на папирус и да си комуникираме с пощенски гълъби и вестоносци. Сигурно ще живеем по-дълго, хм чакай малко, а от къде ще ни идва енергията за производството на лекарства, техника, болници и изследвания дето ни поддържат живота до към 80 години, нещо немислимо дори в близкото минало. Да не говорим за средновековието, когато и хабер са нямали от ток и централи дето да им тровят живота пък едва изкарвали 30-40 години. Всичкият този прогрес има нужда от енергия, и какво излиза с централи зле без още по-зле. Не ми опонирайте с алтернативните източници има още много хляб да изядем докато ги видим в действие.

На които му се иска, все още на тази планета има достатъчно места незасегнати от цивилизацията, където може да се отдаде на природосъобразен начин на живот, далеч от АЕЦ. Тамън ще спести и от енергията дето отива за да чете този форум, която едва ли идва от ветрогенератори, но и от тях да идва, те пък нещо на птиците пречеха, пък ВЕЦ-овете променяли цели екосистеми, абе казвам ви най-добре е с факли да си светим.

Малко дълъг ми стана поста, ама като за последно. В Япония само преди 60 години има взривени две ядрени бомби. Гледам ги движат още не са се изселили от островите.

Редактирано Май 28, 2011 от chemfen

[Ka40]

Аз пък предлагам да не правим АЕЦ-а в Белене, а край София. Също край всеки един по-голям град, като Пловдив, Варна и Бургас да направим по една атомна централа. Така ще е най-изгодно - ще се спестят пари от стълбове и жици и от загуби при преноса на електроенергията от Белене до София. Радиоактивните отпадъци пък може да ги складираме в Борисовата градина. По този начин ще се спестят пари от закупуването на земя за тази цел, а също и евентуални протести от прости и назадничави селяни, а ще се спестят пари за техния транспорт.

Между другото, колко струва в момента едно кило скумрия уловено във водите край Фукояма? Или пък едно кило краставици от този район?

Редактирано Май 29, 2011 от Ka40

[КГ125]

На Витоша естествената радиация е по-висока, отколкото в Козлодуй и околостта. Ядрената енергия е най-чиста и без нея здрава икономика няма. Мисля, че прекалената екологичност на мисленето е повече психоза, отколкото цивилизованост.

Много по-страшен е прахолякът по градските улици, особено в европейската ни столица, отколкото радиацията на Козлодуй, така, че по-добре да настоявате за измиването им всяка седмица, както някога, а не за проблеми с АЕЦ. Те ще си стават все по-безопасни, особено след земетресението в Япония.

Редактирано Май 29, 2011 от КГ125

[Skubi]

Има милиони интереси за и против термонуклеарната техника....

Навремето когато първите двигатели на Ото са били смешна играчка Лондон се засипвал от конска тор. Реката Темзе толкова смърдяла, че е било невъзможно да се провентрява парламента от към реката.....

Имало статистики, колко ще струва чистенето на градът след 10-20-30 години. Колко ще е дебела торта по улиците...

Основните аргументи за АЕЦ-а горе са изписани. Но да не се забравя, че това е техника разработена през войната предимно за военни цели. Тогава знаем, че инвестираните пари са обществени....

Сега германците какво казват. ОК. Народе спирам АЕЦ, даже и ТЕЦ на въглища, но ще плащате за съвършенстване на новите техники....и пак ще сме между първите на света....

А ние? Можем да си човъркаме старите или да купуваме втора ръка технологии....

:vertag:

Редактирано Май 29, 2011 от Skubi

[Frujin Assen]

Грешиш Скуби, те ще купуват енергия от чужбина). Защото новите технологии все още са просто интересна технологична играчка с бъдеще, но без стойност.

[Skubi]

Грешиш Скуби, те ще купуват енергия от чужбина). Защото новите технологии все още са просто интересна технологична играчка с бъдеще, но без стойност.

Здрасти!

Не знам в какво греша? Но Сименс е обявил, че спира с атомната техника. Официално са обявили, че спират х брой стари атомни, и спират строежа на нови. Тоест тези които още бачкат ще си доработят времето. освен това в петък имаше новина, че плануват да спрат станциите които работят въз основа на въглища....

Що се касае за новите технологии...Ами те всичките почват като играчка.

Стойност им дават тези обществени капиталовложения, които после носят солиден профит на частните фирми на тези нации които между първите се хващат на разработката им.

Например имаме водни язовири без вода и имаме вятърни и други които пък работят частично, не равномерно и тнт. Ами ако ги свържим в една система? В Х страна излишекът зарежда У страна буфери, или Х страна ден снабдява У страна нощ. Милион комбинации са възможни за комбиниране на сегашните технологии. Стига решение да има да се канализира международно....

:post-70473-1124971712:

[Skubi]

.

Не ми се вярва, това всичко да е заради силната позиция на зелените....

По ми се вижда една неприятна но нужна стъпка към развитието на нова технология...

:hmmm: