Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Мнения 54
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Е имам симпатии и към двете страни в интерес на истината, но в случая военният гений на Цезар е несравним с този на Версенжеторикс, противно на всички френски анимационни и игрални филми, комикси и книги ;) Та така - в Бг Наука трябва истината да възтържествува за тези неща :)

п.п. пък снощи пихме бири с един франкофон и реших така малко да го подразня :biggrin:

Редактирано от Warlord
  • Глобален Модератор
Публикува

За мен е загадка какво общо имат французите, че и франкофоните с Галия, ама айде. Между другото, ето един добър анализ на Делбрук по повод Алезия:

http://www.roman-glory.com/delbruck-cezar-i-vercingetoriks

  • Глобален Модератор
Публикува

Време е да бъде възстановена славата на Рим в този форум :) и понеже Last Roman напоследък е станал по-мързелив дори и от мен, реших че е крайно време да се понапише нещо в тая насока.

Не е тъй, нашият Имперец се е отчел с една хубава тема за римския флот. От мен ментичка за теб и понеже съм нагъл тип, смятам да изпрося от Аеций или от теб една хубава темица и за Пуническите войни. И ЗА ТРИТЕ! sneaky2.gif Има тук една, ама нещо ми се чини мъртвородена.

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Интересно, в генезиса на... структурата, която Версенжеторикс създава в Галия виждам създаване на протодържава, онзи класически път на варварските народи, които, когато дойдат до един момент, признават върховната власт на един военен лидер и той става цар. Също като Кубратовата история и много други.

Само че, при галите това е станало на антиримска основа, а тука вече Рим не е кой да е и този процес е прекъснат с битката при Алезия и галските войни.

Браво на Радо!!! :)

Редактирано от КГ125
  • Глобален Модератор
Публикува

Не е тъй, нашият Имперец се е отчел с една хубава тема за римския флот. От мен ментичка за теб и понеже съм нагъл тип, смятам да изпрося от Аеций или от теб една хубава темица и за Пуническите войни. И ЗА ТРИТЕ! sneaky2.gif Има тук една, ама нещо ми се чини мъртвородена.

Присъединявам се, и партиийн...ъъъ, нАучно, де, поръчение ще им дадем!

  • Потребители
Публикува

Каква ти "протодържава", то в Галия по това време има няколко ясно очертани съюза съюза и безброй малки обединения в тях. Тези обединения Цезар нарича "държави", а Момзен - "кантони". Те са си нещо като полиси - имат си институции. А има и една общогалска институция с влияние и в Британия - друидите. Верцингеторикс се явява нещо като временен главнокомандуващ на цял съюз.

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Всъщност, да, точно такава е картината. Но определено имаме едно варварско държавно образувание на прага на историята си. Която обаче бързо спира. И такива неща стават.....

Редактирано от КГ125
  • Потребители
Публикува

Така става като ти дойдат на гости легионите, при това начело с този весел гений Цезар.

  • Глобален Модератор
Публикува
За мен е загадка какво общо имат французите, че и франкофоните с Галия, ама айде

Абе карай - световния автохтонизъм да върви :)

Не е тъй, нашият Имперец се е отчел с една хубава тема за римския флот. От мен ментичка за теб и понеже съм нагъл тип, смятам да изпрося от Аеций или от теб една хубава темица и за Пуническите войни. И ЗА ТРИТЕ! sneaky2.gif Има тук една, ама нещо ми се чини мъртвородена.

За 2-ата Пуническа война имаше до колкото помня, тя все пак е най-мащабната и най-интересната, 3-тата е един десант и едно срутване на Картаген общо взето без никаква съпротива, няма какво толкова да се пише за нея, но за 1-вата може да се помисли нещо.

  • Потребител
Публикува

За мен третата е най-малко позната и затова най-интересна. Не е само един десант и едно срутване", защото продължава 2-3 години, ако не греша. Има си пред история на войната, десант, обсада, щурм на Картаген и превземане на квартал по квартал, разрушаване на града и засипване със сол на земята и пр. Няма да е лошо някой по начетен по темата да ни осветли по подробно. :)

  • Потребители
Публикува

Комбинацията от "Римска история" на Момзен в преразказ на Норде и "История на Рим" от Монтанели дава много добър поглед към Пуническите войни.

  • Глобален Модератор
Публикува

Версенгеторикс също има своите качества като пълководец.Но просто римската армия е далеч по професионална от командваната от него сбирщина.

  • Глобален Модератор
Публикува

Комбинацията от "Римска история" на Момзен в преразказ на Норде и "История на Рим" от Монтанели дава много добър поглед към Пуническите войни.

Тоя Монтанели обаче го вреш под път и над път.

  • Глобален Модератор
Публикува

За мен третата е най-малко позната и затова най-интересна. Не е само един десант и едно срутване", защото продължава 2-3 години, ако не греша. Има си пред история на войната, десант, обсада, щурм на Картаген и превземане на квартал по квартал, разрушаване на града и засипване със сол на земята и пр. Няма да е лошо някой по начетен по темата да ни осветли по подробно. :)

Тия две години са обсада, до идването на Сципион, когато пробиват външната стена и започва реалната битка за Картаген в продължение на 6 дни, защото градът все пак е бил близо половин милионен и бавно е установен контрола, но това не е било точно битка, а поголовно клане.

Версенгеторикс също има своите качества като пълководец.Но просто римската армия е далеч по професионална от командваната от него сбирщина.

И това го има, но пък Версенжеторикс е на своя територия, по-добре я познава и местните са по-благосклонни към него, а също така и разполага с възможност за много по-големи мобилизации и рекрути за разлика от Цезар, който има своите 10 легиона и това е. Версенжеторикс безспорно е надигран.

  • Глобален Модератор
Публикува

Тия "само десет легиона" са си 80 000 професионална армия най добрата за времето си командвана от гениален пълководец и велик лидер.80 000 римски войници - че кой се изправял срещу толкова???????Какво да направи Версенжеторикс.Лорда я ми кажи каква е неговата армия?Зле въоръжено опълчение или обикновена сбирщина.

  • Глобален Модератор
Публикува

Около 50 000 са елитните легионери, останалите са съюзници от местните. Няма спор, че това си е колосална сила, но галите все пак са много повече, можеха да се възползват от това и от терена си (увличания, засади, преграждения), но са далеч по-неорганизирани, липсва и общо единно командване. Не казвам, че вината за всичко това е само на Версенжеторикс, но така стоят нещата в крайна сметка.

  • Потребител
Публикува

Лорде :clap: Супер темица :good: Жалко за галите :cray: Ако можеха да воюват както романите ... :console:

Аз пък не знам защо винаги, ама винаги съм бил против романите преди 212 г. сл. Хр. Страшно много се възхищавам от тях и страшно много ги мразя :dwarf:

След нея дата явно съм получил римско гражданство и съм невъобразимо голям техен фен :elf::king:

  • Глобален Модератор
Публикува

Лорде :clap: Супер темица :good: Жалко за галите :cray: Ако можеха да воюват както романите ... :console:

Аз пък не знам защо винаги, ама винаги съм бил против романите преди 212 г. сл. Хр. Страшно много се възхищавам от тях и страшно много ги мразя :dwarf:

След нея дата явно съм получил римско гражданство и съм невъобразимо голям техен фен :elf::king:

Ти си получил източно-ромско гражданство, друже. biggrin.gifpost-49835-1119740250.gifbiggrin.gif

  • Глобален Модератор
Публикува

Имал ли е печеливш ход Версенгеторикс?Опитва се да пренесе войната във времето и пространството тъй като добре съзнава че няма шанс в открита битка срещу легионите.Това добре но не може да продължава до безкрайност тъй като е свързано с опустошаване галските земи.Което може да разруши нетрайното галско обединение/нека не забравяме че Версенгеторикс е само нещо като военновременен лидер/.Той се опитва да лиши римляните от хранителни припаси но насреща има перфекционист като Цезар който е помислил за всичко.Опитва се да укрепи в отделни крепости като Герговия и Алезия но в крайна сметка сам влиза в капан.

  • Потребител
Публикува

Имал ли е печеливш ход Версенгеторикс?Опитва се да пренесе войната във времето и пространството тъй като добре съзнава че няма шанс в открита битка срещу легионите.Това добре но не може да продължава до безкрайност тъй като е свързано с опустошаване галските земи.Което може да разруши нетрайното галско обединение/нека не забравяме че Версенгеторикс е само нещо като военновременен лидер/.Той се опитва да лиши римляните от хранителни припаси но насреща има перфекционист като Цезар който е помислил за всичко.Опитва се да укрепи в отделни крепости като Герговия и Алезия но в крайна сметка сам влиза в капан.

Май че шансът му е силно стеснен. И причината е в пълководецът срещу него - Цезар. Цезар не само е много добър военен лидер (пълководец), но е много амбициозен. Да не забравяме, че Галия е превзета от него и той възприема като въпрос на престиж връщането й под римска власт. За това и тръгва с доста значителна за времето си военна сила и само с една идея - усмиряване и пълно покоряване на Галия. Срещу него и легионите, галите имат само една евентуално печеливша тактика - засади и партизански удари, но на едро. Те обаче не са способни на такава тактика, особено за един по-продължителен период. Само пасивни бойни действия - т.е защита от укрепени селища, не може да е печеливша срещу римляните, които са експерти в обсадото дело.

С една дума, големият проблем на галите е, че не са германци и не могат като тях да водят бойни действия срещу римляните. А вторият е, че имат срещу себе си Цезар.

  • Глобален Модератор
Публикува

Прав си Дендро.Единствения шанс на галите /и лично на Версенгеторикс/е партизански действия и евентуално разделяне на армията на Цезар.Което да доведе до биенето и на части.Тогава армията на Цезар е в цялост Весенгеторикс просто няма шанс.Рано или късно ще се стигне до битка с предизвестен край.

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!