Българските двуглави орли

[Doris]

В една тема за Калоян имаше дискусия за двуглавия орел и във връзка с това проявих интерес към историята на това митично същество в България и кои са намерените до сега. Двуглавите орли в България са от две епохи - Средновековието и Възраждането.

Известните на мен не са много, но не са ималко, освен това при неотдавнашни разкопки на Трапезица се появиха още няколко.

Полека-лека ще кача тук каквото съм намерила, а се надявам и вие да допълните нещо.

Двуглави орли от Средновековието

Каменен двуглав орел от Стара Загора ІХ - Х в.

http://www.protobulgarians.com/Stara%20Zagora%20-%20istoriya/Kamenni%20relefi%20ot%20Stara%20Zagora.htm

Капител от двореца на Царевец

http://historicalcities.narod.ru/photo_VTernovo_dvorez.html

Тъкан от гроб в църквата "Св. Никола" в Станичене ХІV в.

http://terrabyzantica.blogspot.com/2011/02/blog-post.html

Монета на Михаил ІІІ Шишман

http://forum.boinaslava.net/showthread.php?4646-%C1%FA%EB%E3%E0%F0%F1%EA%E8-%F1%F0%E5%E4%ED%EE%E2%E5%EA%EE%E2%ED%E8-%E3%E5%F0%E1%EE%E2%E5

Монета на Светослав Тертер

http://forum.boinaslava.net/showthread.php?4646-%C1%FA%EB%E3%E0%F0%F1%EA%E8-%F1%F0%E5%E4%ED%EE%E2%E5%EA%EE%E2%ED%E8-%E3%E5%F0%E1%EE%E2%E5

Миниатюра от Лондонското евангелие - Цар Иван Александър (1331-1371 г.) и царица Теодора със синовете си Иван Асен и Иван Шишман

http://www.forum.bg-nacionalisti.org/index.php?action=gallery%3Bsa=view%3Bid=1325

Миниатюра от Лондонското евангелие - деспот Константин и дъщерите на Иван Александър Кера Тамара, Кераца и Десислава

http://www.runitravel.com/2011/03/06/3939/

Златни орли от дрехата на цар Калоян ( от гроба в "Св. 40 мъченици)

http://momenti.info/ff4.php?a=12&new=eaglesr1.jpg&new1=%EE%F0%EB%E8%F2%E5%20%ED%E0%20%CA%E0%EB%EE%FF%ED&new2=%C7%EB%E0%F2%ED%E8%20%EE%F0%EB%E8%20%EE%F2%20%E4%F0%E5%F5%E0%F2%E0%20%ED%E0%20%F6%E0%F0%20%CA%E0%EB%EE%FF%ED&page=3

Сребърно блюдо, намерено до с. Черковна, НАМ, XIV в.

Находки от Трапезица

Църква №19. Позлатен медалион с орел от гроб № 36 (2007 - 2009)

http://www.trapezitsa-sever.info/investigations2.php?info_id=3&index_id=1

Църква №2. Сребърен пръстен с двуглав орел от гроб № 126 (2007 - 2009)

http://www.trapezitsa-sever.info/investigations2.php?info_id=3&index_id=1

Това трябва да е златна обица с двуглав орел

http://www.znania.tv/?p=4096

Двуглави орли от Възраждането

Двуглав орел от Банско (от църквата "Света Богородица" )

https://picasaweb.google.com/sdiakonoff/HGRZfC#5481894285790481298

от църквата „Св. Неделя“ в Райково

http://smolyanpress.net/?p=3859

Мраморен двуглав орел в църквата на село Долен

http://myspice.bg/spice-blog/ideas-category/beautiful-places/%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD/

Двуглав орел от църквата в село Добърско

http://bartol.blog.bg/turizam/2011/01/04/oshte-edin-mit-koga-e-postroena-cyrkvata-quot-sveti-sveti-te.661919

От църквата в Бачковския манастир

http://poklonnik.mitov.org/?p=49

Чешмата до кулата в Трявна

http://momenti.info/ff4.php?a=8&new=IMG_0300n.JPG&new1=%F7%E5%F8%EC%E0%F2%E0%20%E4%EE%20%EA%F3%EB%E0%F2%E0&new2=%D7%E5%F8%EC%E0%20%E2%20%D2%F0%FF%E2%ED%E0&page=3

Пафти от 19 век от района на северозападна България. Експонат на историческия музей в град Белоградчик

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Belogradchik-historical-museum-19century-belt-buckle-08.jpg

каменна икона от 19 в. , с. Пещера, Пернишко

http://www.duma.bg/duma/node/9074

[КГ125]

Чудна сбирка!!! И с линкове и източник, баш както си му е реда! :good:

Интересно, дали е византийско влияние? Известни ли са и отпред подобни или сходни изображения?

[Warlord]

Повече от ясно е, че е византийско влияние. Поне от времето на Юстиниан вече го има този символ, който е възприет в последствие не само от България, ами от почти всички православни държави.

[КГ125]

Мда, приличат. Макар, че птицата (не двуглавата, де) е интересен символ и от преди византийското влияние, но тези специално си приличат много с византийскития.

Редактирано Май 18, 2011 от КГ125

[Aspandiat]

Доколкото знам, в хералдиката двуглавият орел като държавен символ не се ползва с особени симпатии, защото се свързва с природна аномалия (мутация), раздор, разпад, разделение.

Исторически това се е потвърждавало многократно. Византия с нейния двуглав орел приключва съществуванието си като една разпокъсана жалка държавица. България, която през ХІІІ век приема този орел, приключва по същия начин. Сърбия след разпада на Душановата империя върви по същия път. Русия, която през ХV век решава, че е новата Византия и Третия Рим и приема двуглавия византийски орел, само през ХХ век се разпадна 2 пъти, като вторият път май ще е завинаги и не се знае дали само с това ще се приключи. Символът на Австро-Унгария също беше двуглав орел - знаем какво се случи с тази империя през 1918 г. Средновековната Свещена Римска империя на германската нация също има за символ двуглав орел и от ХІІІ до 1806 г. цялата й история представлява процес на непрестанно раздробяване.

По ирония на съдбата Селджукският султанат в стремежа си да защити претенциите си, че е Румски (Римски) султанат също възприема византийския двуглав орел. Тази държава приключва съществуванието си в началото на ХІV век, след като се разпада окончателно на малки емиратства вследствие на фаталния монголски удар от 30-те години на ХІІІ век.

[Warlord]

Незнам доколко суеверието има място тук, и днес гербовете на Русия, Сърбия, Албания, Черна гора и Гърция са именно двуглав орел.

[КГ125]

Знае ли човек, с тия символи )

[miroki]

Странно, точно изброените страни може да се каже, че са в някакво историческо-политическо съдружие. Явно и по символи са в съдружие

или символа е проявата на съдружието

[Skubi]

FYI

:post-70473-1124971712:

[КГ125]

На Вавилонски мязат, особено последната?

[Skubi]

На Вавилонски мязат, особено последната?

Доста стара орнаментика....Поне 2000 годино преди Христа.

Ще потърся имам ли материал за по-стари.

Така, че категорично да кажем, че това е само български символ.......И български, и римси, и скитски, и нубийски и......

:117:

[Aspandiat]

Незнам доколко суеверието има място тук, и днес гербовете на Русия, Сърбия, Албания, Черна гора и Гърция са именно двуглав орел.

Щото имитират средновековната традиция. А какво се случи с Югославия последните 20 години знаем добре.

[Aspandiat]

На Вавилонски мязат, особено последната?

Особено последната е хетска.

[Doris]

Особено последната е хетска.

...от Богазкьой 13 в.пр.Хр.

Според

http://en.wikipedia.org/wiki/Double-headed_eagle

произходът на двуглавия орел е шумерско-акадски - символ на бог Нинурта 3800 г. пр.Хр.

http://blass.com.au/definitions/ninurta

След шумерите го харесали хетите, а през средновековието придобива голяма популярност. Преди византийците да се сетят за него е вече е използван в Армения, Персия, от селджуците и ако е вярна датировката на старозагорския двуглав орел - и в България.

Във Византия се появил при Исак І Комнин. Има теории, че Исак І Комнин модифицирал римския орел, като му прибавил още една глава, или че се е повлиял от малоазиатските легенди за огромния двуглав орел хага.

Интересно е, че Исак І Комнин е женен за Екатерина, дъщеря на българския цар Иван Владислав.

[К.ГЕРБОВ]

Златни орли от дрехата на цар Калоян (от гроба в "Св. 40 мъченици)

Няма такова нещо открито в гроб 39! Ето това е тъканта:

Старозагорските плочи не са български. Те са от времето, когато България не е съществувала: ХІ-ХІІ в. Пък и Тракия малко време е била българска.

Двуглавите орли от Възраждането са взети от герба на Руската империя. За разлика от българските революционери, обикновените българи са вярвали, че ще ги освободи Дядо Иван.

[glishev]

Орлите от Възраждането може да не са само подражание на руски гербове. Самата Русия ги заема от ВБЦ и Византия. А ВБЦ, както и Сърбия, и прочие държави - от Византия, разбира се.

Във всеки случай гърците под османска власт продължават да ползват двуглавия орел донякъде като символ на православната и на "ромейската" си принадлежност. Знамето на Константинополската патриаршия и на Атон и до днес е с двуглави орли. Българите като подопечни на патриаршията през османския период също ползват знака на двуглавия орел - и до днес го има по резбите на иконостаси. Така че може да става дума и за гръцко влияние. Гърците също започват да ползват орела по дрехи, бижута и аксесоари през османския период. У Казандзакис има описана табакера с двуглав орел и полумесец, гравирани един до друг като символи на неразделността на империята - Османска, но и ромейска/гръцка същевременно. Такива предмети действително съществуват.

Има и още една възможност за произхода на двуглавите орли в България от османско време. Австрийските минцове, употребявани по нашите земи и като платежно средство, и като бижута също са с герба на двуглавия орел. Разбира се, германо-австрийските императори взимат двуглавия орел пак от Византия.

Дорис, това, което казваш за Исак Комнин и Екатерина, е любопитно. Все пак родът на Йоан Владислав има и арменска жилка.

Кой извор говореше за герба на Комитопулите като "папагал"? Йордан Андреев цитира непряко и некоректно текст, в който Петър-Делян казва на Алусиан, че не може един храст да изхранва два "папагала". Може да става дума за зле интерпретиран герб с орел, защо не двуглав покрай Хрипсиме, арменската майка на Самуил и Арон?

Редактирано Май 19, 2011 от glishev

[Aspandiat]

Аз се съмнявам изобщо двуглавият орел да е бил ДЪРЖАВЕН герб при ВБЦ. Всички запазени държавни гербове на България от периода съдържат ЛЪВ, а не орел. Вероятно двуглавият орел е бил герб на Асенево-Шишмановата династия.

Ето линк към един сайт за българска хералдика. Поздравления на авторите, които са се потрудили да съберат материалите в него.

http://heraldika-bg....vladetelski.htm

[Doris]

Няма такова нещо открито в гроб 39! Ето това е тъканта:

Старозагорските плочи не са български. Те са от времето, когато България не е съществувала: ХІ-ХІІ в. Пък и Тракия малко време е била българска.

Двуглавите орли от Възраждането са взети от герба на Руската империя. За разлика от българските революционери, обикновените българи са вярвали, че ще ги освободи Дядо Иван.

Да, това е тъканта.

Взимаме картинката:

Обръщаме я и се вглеждаме в повтарящите се детайли:

Откриваме орлите:

Допълваме празните места и подравняваме:

Възстановяваме цветовете на златната везба и червената основа:

За старозагорските релефи историците пишат, че са български:

"

Датировка, близка до горната дава и акад. Васил Гюзелев [5]. Описвайки мащабното строителство на църкви, манастири и административни сгради по територията на българската държава при християнизацията на България, той използва и посочените пет старозагорски пластики като илюстрация на този процес. Според него повечето от пластиките (плочата с грифона и тази с лъвица и лъвче) се отнасят към IX-ти век, а тази с пауните, той определя като олтарна преграда на църква с датировка IX-X-ти век [6].

Според проф. Богдан Филов [4], пръв описал и публикувал най-ранните две пластики (разполагайки и с останалите две), те датират от VIII-IX век и са свързани с езическо капище в Боруй. До 1944 г. тази теза е доминирала и дори постройките в района на откриването на плочите са правени в стил крепостни стени, кули и предполагаемо капище. Такива са каптаж, строен през 1909 година, и трансформаторна подстанция в близост до каптажа.

K. Мавродинов [7] свързва по стил и сюжет старозагорските плочи с подобни каменни пластики от района на Преспа и Охрид, които са от времето на Самуил (997-1014). Същата датировка на релефите се поддържа от С. Ваклинов [8] и е представена в История на България [9] и в академичното изследване върху историята на българското изобразително изкуство [10]. В частта, третираща проблемите на културата и изкуството на Първата българска държава, като най-правдоподобен интервал за създаване на старозагорските пластики е посочен края на IX-ти, началото на X-ти век."

http://www.protobulgarians.com/Stara%20Zagora%20-%20istoriya/Kamenni%20relefi%20ot%20Stara%20Zagora.htm

Двуглавите орли през Възраждането по-скоро са свързани с цариградската Православна патриаршия според мен. Снимката на тревненската чешма също е моя. Когато снимах си мислех възможно ли е чак толкова да са били русофили тревненци и как турската власт би позволила руския герб насред мегдана, но ако това е патриаршеския герб се връзва.

[К.ГЕРБОВ]

Отляво надясно: Алексей V Дука Мурзуфул, Константин Палеолог, Десислава от Бояна.

Вижда се, че през първата половина на ХІІІ в. в Цариград е било на мода, като украса да се използват декоративни източни асировавилонски мотиви: двуглави орли, грифони, лъвове, пауни. Всъщност тези мотиви са си традиционни за Византия и от преди това. Тя и дрехата на Калоян, ако на нея действително има двуглави орли, вероятно е византийска.

Плочките от Стара Загора са със същите мотиви и затова моето мнение е, че те са византийски, а майсторът им е вероятно от Мала Азия. Такива изящни скулптурни изделия не е имало дори в царския дворец в Преслав. Кой болярин в провинциална Стара Загора е можел да си построи по-луксозен дворец, от този на Симеон?

Герб на Палеолозите

Братът на показания по-горе Константин Палеолог, Михаил VІІІ Палеолог, е направил двуглавия орел герб на династията, който се е приемал за герб на Византия. Руските императори го вземат за свой герб, защото са се считали, че Руската империя е била наследник на Византийската (Източната Римска империя).

Надеждата на България, картина от Николай Павлович, 1877 г.

Икона на св. Евстатий от 1838 г. и детайл от нея.

С двете последни репродукции искам да обясня мнението си, защо двуглавите орли в България по време на Възраждането са били във връзка с герба на Руската империя. Естествено, че в много от случаите (пафтите, например) вероятно пак става дума за декоративен елемент.

[Doris]

Махнах севастократор Константин. Макар и български тъст, явно е византиец заедно с орлите си. За това пък добавих един поднос с двуглави орли. Добавих и оригиналната снимка на тъканта от гроба на цар Калоян.

Четох в постове на Галахад за двуглав орел от саркофаг на Иван Асен II, но нямам снимки.

За релефите от Стара Загора официалната българска история твърди, че са български, така че ще ги оставя. В България също са си падали от по-ранни времена по грифони, пауни и особено лъвове.

Във връзка с арменската кръв на българската принцеса и византийска императрица Екатерина - най-старият арменски двуглав орел е от VII век.

http://yeraguyn.com/en/day-of-the-state-symbols/history/flag-of-the-artashessyan-dynasty/

Да се обясняват всички културни явления в средновековна България с копиране от Византия е много удобно и лесно, но едва ли е абсолютно вярно.

[glishev]

Просто още преди османското нашествие двуглавите орли вече са популярна емблема в региона и то заради Византия. А след като средновековните балкански държави падат, орлите остават етнокултурен белег - щом ги има по черквите.

Руското влияние за българите ще е по-важно едва в XIX в. Дотогава - главно фанариотско, поствизантийско.

[К.ГЕРБОВ]

Да се обясняват всички културни явления в средновековна България с копиране от Византия е много удобно и лесно, но едва ли е абсолютно вярно.

Историците трябва да се поучат от инженерите и да прилагат по-често при анализите си така наречения "консервативен подход".

Кой от кого е гледал? Вляво е византийският император Йоан VІ Кантакузин (1347-1354), а вдясно - българският цар Йоан Александър (1331-1371). Дали пък и двамата не са пазарували в един и същ мол? Тук веднага родолюбивите историци ще уточнят, че молът, естествено, се е намирал на Царевец.

[Doris]

Не твърдя, че е нямало силно византийско влияние, но то не бива да се абсолютизира и да се взима като отправна точка на всички разсъждения. България е имала връзки и с други страни, а е имало и местни занаятчийски, книжовни и зографски школи, собствено развитие.

Конкретно показаните миниатюри имат външна сюжетна и композиционна прилика защото следват общоприетите православни канони, но имат и съществени стилови разлики. Орлите от Лондонското евангелие са доста по-абстрактни,претърпели са по-голямо развитие като символ.

В България също е имало доста добър мол за арисокрацията - за дрехи, бижута , книги.

Изящните и също изчистени като стил орли от Станичене, например, няма как да са изработени във Византия заради надписа:

И конкретно гроб №15 ,в който е открит доста повреден скелет на млад мъж ,със скръстени на гърдите си ръце ... от остатъците от украшения и златни нишки ,става ясно че покойникът е бил облечен в златовезана дреха ,като феноменалното откритие ,което предизвиква сензация в средите на учените е гъстоизвезаният със златни и сребърни нишки детайл ,съдържащ титула на българския цар Йоан Александър ,извезан със сребърни конци : "Йоан Александър Цар Блгаром и грком" ....

Дрехата е била червена на цвят и е богато декорирана със златовезани двуглави орли ,елени ,лилии ,цветя и някаква птица ,навярно чапла ...

Изработката вероятно е произлязла от някоя дворцова текстилна работилница в Търново ,тъй като ако и да се е считало ,че подаръкът на дреха е висш израз на владетелско благоволение ,едва ли ромеите щяха да се самоунижат ,като я декорират подаръка на василевса си към чужд владетел с надпис "цар на гърците"...

Очевидно дрехата е подарък от българския цар на личността ,очевидно от висш аристократичен ранг, погребана в гроба ,означен с №15.

http://terrabyzantica.blogspot.com/2011/02/blog-post.html

Ако се върнем на старозагорския орел, би трябвало да ни направи впечатление, че той и другите релефи от групата по стил са доста не-византийски. Не случайно Б. Филов ги е сметнал за езически.

Мисля, че доста обосновано е посочен произхода на старозагорските релефи като български в тази статия ( прилика с капители от Нови пазар , изображения върху съдове от Волжка България, каменни пластики от района на Преспа и Охрид...) :

http://www.protobulgarians.com/Stara%20Zagora%20-%20istoriya/Kamenni%20relefi%20ot%20Stara%20Zagora.htm

Редактирано Май 23, 2011 от Doris

[Doris]

Възстановката ми на двуглавите орли от дрехата на цар Калоян вече се появи и в книжни варианти. Единият е на българското списание Нешънъл Джиографик , които както му е реда се свързаха с мен за да използват материала. Другият, който открих случайно вчера е в една детска енциклопедия. Вторите губят, защото имам и доста по-добре изпипана версия.

Редактирано Юли 2, 2013 от Doris

[Perkūnas]

Не твърдя, че е нямало силно византийско влияние, но то не бива да се абсолютизира и да се взима като отправна точка на всички разсъждения. България е имала връзки и с други страни, а е имало и местни занаятчийски, книжовни и зографски школи, собствено развитие.

Ако се върнем на старозагорския орел, би трябвало да ни направи впечатление, че той и другите релефи от групата по стил са доста не-византийски. Не случайно Б. Филов ги е сметнал за езически.

Мисля, че доста обосновано е посочен произхода на старозагорските релефи като български в тази статия ( прилика с капители от Нови пазар , изображения върху съдове от Волжка България, каменни пластики от района на Преспа и Охрид...) :

http://www.protobulgarians.com/Stara%20Zagora%20-%20istoriya/Kamenni%20relefi%20ot%20Stara%20Zagora.htm

Лъвчето от старозагорските релефи съвпада почти на 100% с едно каменно изображение на фасадата на една църква в Тюбинген. Подобни изображения има и по църкви в Трир, Майнц и на други места в Западна Европа. Така че да не се окаже, че релефите са от късното средновековие, и са дялани от майстор ... от Западна Европа.