Турция върви към религиозна диктатура

[Михов]

Но не всички мюсюлмани са турци.

Това със сигурност!

Иначе пропагандата на днешна Турция се развива в две направления: пантюркистко и ислямско. Понякога и двете се застъпват. Към ислямските общности на Балканите, Турция има ласкаво отношение, неофициално се смята, че в днешна Турция живеят повече албанци и бошняци, отколкото в Албания и Босна, помаците също са много. Разбира се, тези хора в днешно време са турцизирани напълно. Интересна е и дейността на турската държава към тюркоезичните общности-християни като гагаузите. Също е извънредно активна.

Така се получава парадоксът, че помаците са "турци" заради религията, а гагаузите заради езика...

[nik1]

Ситуацията си е сложна, а не се "усложнява". Разбира се, винаги бихме могли да се правим, че тези проблеми не съществуват, не ни засягат или ще ни подминат, но не смятам, че това е правилно и най-вече полезно.

Това е само твое мнение..

Има нещо тотално сбъркано в твоите съждения.

Така се получава, когато определени модели се пренасят механично, без да се държи сметка на особеностите, които съпътстват обществата.

И съвременният капитализъм, и съвременната демокрация са продукти на християнска Европа и продължението на Европа в САЩ, Канада, Австралия и Нова Зеландия. "Дясно-консервативните политически ценности" наистина държат на религията като ценност, но са в унисон с демокрацията. Това се отнася за западните общества, в по-широк смисъл християнските, вкл. православните. Просто християнството се е отказало от стремежа да притежава политическа власт (от ХХ в. дори и папата) и се е концентрирало върху духовното влияние и "власт".

Ислямът обаче не се е отказал от намеренията си да притежава политическа власт. И веднага ти давам пример - Саудитска Арабия. Там религията е ценност, при това висша ценност. Икономически процъфтяват. Е? Има ли в тяхното общество "дясно-консервативните политически ценности"? Има ли демокрация?

Аз не смятам, че Турция някога ще стане като днешната Саудитска Арабия или като Афганистан на талибаните. Редица фактори няма да позволят това (все пак, ако турското общество не пожелае да се противопостави на реислямизацията, вероятно ще заприличат в много отношения на страни като Иран, в която, ако и ислямът да е водещ, е доста по-различна от кралството на Сауд). Обаче, да се твърди, че завръщането към исляма, съчетано с икономически просперитет, би представлявало някакво завръщане или ново утвърждаване на консервативни ценности, по аналог с Европа, е изключително глупаво и наивно!

Ами какво всъщност твърдиш, след като "не вярваш"?!? Хайде обясни ми като човек,не като изтърван от гората какво твърдиш?

---

Не разбрах какво "съм превхвърлил механично" и мен ли визираш, разбрах само че според "мъдрото" ти мнение:

Саудитска Арабия = Турция..

Защото двете са проспериращи

Защото в двете се изповядва ислям

Има нещо сбъркано в твоите съждения мисля (казано в отговор, и ако ще си казваме такива откровения)

Турция, Михов от 1922 година насам е поела по западния път и западните ценности, и в момента се развива не благодарение на петрола си, а на тези западни ценности. ; Да се оеднаквява историята и културата, и стопанските такива на Турция със Саудинтска Арабия, и културата на турците със саудитците (само заради това че Богът им се казва "аллах" е меко казано неадеквеатно и "инфантилно")

Турците от турция са религиозни, (което пък въобще не значи не искат да правят "ислямска република)". Завръщането на дясно-консервативните партии и пространство, смятам е следствие от демократизацията и икономическия напредък (забогатяването), постигнат по време на тази демоктратизация (или по време на сравнително демократичния турски режим) през последните 30 или 40 години..Това е мое мнение само, "не е нужно да скачаш", ако не си съгласен с мен; Вместо да скачаш би могъл да кажеш и твоето мение защо се завърна дясното пространство в Турция..

Коментарите ти за "християнството" не струват нищо "исторически"(това е според мен, и за мен) и не струват "нищо" като аргумент в спора (това е според мен, и за мен), по простата причина че много преди 1900 година западна цивилизация е сбор от множество национални държави, всяка със свои национален интерес и най-често влизаш в противоречие със този на другата!!.. По-просто казано християнството не е обединяващ интересите им фактор след 1900 гогина (какъвто е в твоите представи), нито пък е основна ценност и проява на съвременната западаната цивилизация през 20 век (за съвременната западна цвивилизация), а е просто маркер, и традиционна религия, традиция за всеки един от народите! Молещите се на христос европейци се избиват като крастави кучета и въшки, през две световни войни, и при всяка една локална такава през 20 век!!

Редактирано Юни 19, 2011 от nik1

[Михов]

Това е само твое мнение..

Дали?!

Не разбрах какво "съм превхвърлил механично" и мен ли визираш, разбрах само че според "мъдрото" ти мнение:

Саудитска Арабия = Турция..

Защото двете са проспериращи

Защото в двете се изповядва ислям

Четеш ме, както Дяволът чете Евангелието...

[Михов]

Турция, Михов от 1922 година насам е поела по западния път и западните ценности, и в момента се развива не благодарение на петрола си, а на тези западни ценности. ; Да се оеднаквява историята и културата, и стопанските такива на Турция със Саудинтска Арабия, и културата на турците със саудитците (само заради това че Богът им се казва "аллах" е меко казано неадеквеатно и "инфантилно")

Турция се развива добре, далеч не заради западните ценности, по специално демокрацията. Тя западните ценности не ги е приела, така като гледам, няма и да ги приеме. За справка - виж какво се случи на Орхан Памук. Добре, че е известен и богат, и се вдигна голям международен скандал, защото щеше да си изгние в затвора.

Икономиката може да се развива прекрасно и без демокрация. Справка - Китай.

Турците от турция са религиозни, (което пък въобще не значи не искат да правят "ислямска република)". Завръщането на дясно-консервативните партии и пространство, смятам е следствие от демократизацията и икономическия напредък (забогатяването), постигнат по време на тази демоктратизация (или по време на сравнително демократичния турски режим) през последните 30 или 40 години..Това е мое мнение само, "не е нужно да скачаш", ако не си съгласен с мен; Вместо да скачаш би могъл да кажеш и твоето мение защо се завърна дясното пространство в Турция..

Аз пак ти казвам, че дясно-консервативните партии в Европа са нещо съвсем различно от това, което ти визираш в Турция. Съвсем друг е въпросът, че поради конюнктурни политически причини на партията на Ердоган е даден статут на наблюдател в Европейска народна партия. Но това не е прецедент на ЕНП. Достатъчно е да видим колко пишман-десни бг партии са там.

Коментарите ти за "християнството" не струват нищо "исторически"(това е според мен, и за мен) и не струват "нищо" като аргумент в спора (това е според мен, и за мен), по простата причина че много преди 1900 година западна цивилизация е сбор от множество национални държави, всяка със свои национален интерес и най-често влизаш в противоречие със този на другата!!.. По-просто казано християнството не е обединяващ интересите им фактор след 1900 гогина (какъвто е в твоите представи), нито пък е основна ценност и проява на съвременната западаната цивилизация през 20 век (за съвременната западна цвивилизация), а е просто маркер, и традиционна религия, традиция за всеки един от народите! Молещите се на христос европейци се избиват като крастави кучета и въшки, през две световни войни, и при всяка една локална такава през 20 век!!

Или ти не четеш, или аз не се изразявам правилно, или ти не искаш да ме разбереш.

За съвсем друго говоря...

[nik1]

Турция се развива добре, далеч не заради западните ценности, по специално демокрацията. Тя западните ценности не ги е приела, така като гледам, няма и да ги приеме. За справка - виж какво се случи на Орхан Памук. Добре, че е известен и богат, и се вдигна голям международен скандал, защото щеше да си изгние в затвора.

Икономиката може да се развива прекрасно и без демокрация. Справка - Китай.

Аз пак ти казвам, че дясно-консервативните партии в Европа са нещо съвсем различно от това, което ти визираш в Турция. Съвсем друг е въпросът, че поради конюнктурни политически причини на партията на Ердоган е даден статут на наблюдател в Европейска народна партия. Но това не е прецедент на ЕНП. Достатъчно е да видим колко пишман-десни бг партии са там.

Или ти не четеш, или аз не се изразявам правилно, или ти не искаш да ме разбереш.

За съвсем друго говоря...

Има ли свободна пазарна икономика в Турция? Да, има.

Има ли демокрация в Турция? Да, има.

Има ли политически плурализъм? Да, има.

Има ли свобода на словото? Да има, и не е по-малка от тази в част от страните на източните славяни, на грузинците, на македонците../Има репресирани македонци в 2009 година, заради това че отричат александър-македонските корени на днешните македонци! Демек, не са репресирани и подтискани само тези, които говорят за "български корени"/.

Спазват ли се правата на човека? Да спазват се, в не по малка степен от тази при изброените по-горе..

Спазват се, както във всяка от родовите култури страни от Европа, преди тази общност да е станала член на ЕС (за което трява да се "поработи").

/диктатурите в Португалия, в Испания, какво са?/

http://en.wikipedia.org/wiki/Ant%C3%B3nio_de_Oliveira_Salazar

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE

Значи: имаме западен модел по балкански/анатолски образец..

Е, никой не очаква (най-малкото аз) че турците ще имат подобие на шведската или германска демокрация..

[алабагатур]

Аферим бре Стефчов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[nik1]

"Много вяри, един мир"

[Михов]

Има ли свободна пазарна икономика в Турция? Да, има.

Има ли демокрация в Турция? Да, има.

Има ли политически плурализъм? Да, има.

Пазарна икономика има, за другото е спорно. Има ги, но не достатъчно.

Има ли свобода на словото? Да има, и не е по-малка от тази в част от страните на източните славяни, на грузинците, на македонците../Има репресирани македонци в 2009 година, заради това че отричат александър-македонските корени на днешните македонци! Демек, не са репресирани и подтискани само тези, които говорят за "български корени"/.

Не, няма свобода на словото в Турция! Страна, в която е опасно да говориш определени неща, не е страна със свободно слово. Сравнението с Македония е нелепо - там също няма свобода на словото. Вземи я сравни със Зимбабве, че и там няма.

Значи: имаме западен модел по балкански/анатолски образец..

Е, никой не очаква (най-малкото аз) че турците ще имат подобие на шведската или германска демокрация..

Няма демокрация по анадолски образец. Това е смешно! Или има демокрация, или няма.

"Нюзуик" бяха провели едно изследване на качеството на живот в различните страни. Там имаше и един показател "политическа среда". Оценява степента на демокрация. Турция е на 64 място (от 100 страни) с 54,27 пункта от 100 възможни. Пред нея са страни като Кения, Хондурас, Танзания, Гана, дори ислямска Малайзия. България, заедно с Латвия е на 38-мо място с 73,17 пункта. Първа е очаквано Швеция с 98,53 пункта!

Ето състоянието на човешките права в Турция. Проведено от авторитетно списание, осъществено от сериозен научен екип. Те поставят Турция на 64 място, т.е. е сред недемократичните такива. Ти твърдиш, че са достатъчно демократични. На кого да вярвам? Предпочитам на "Нюзуик", честно казано.

Източник: http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html

[nik1]

Пазарна икономика има, за другото е спорно. Има ги, но не достатъчно.

Не, няма свобода на словото в Турция! Страна, в която е опасно да говориш определени неща, не е страна със свободно слово. Сравнението с Македония е нелепо - там също няма свобода на словото. Вземи я сравни със Зимбабве, че и там няма.

Няма демокрация по анадолски образец. Това е смешно! Или има демокрация, или няма.

"Нюзуик" бяха провели едно изследване на качеството на живот в различните страни. Там имаше и един показател "политическа среда". Оценява степента на демокрация. Турция е на 64 място (от 100 страни) с 54,27 пункта от 100 възможни. Пред нея са страни като Кения, Хондурас, Танзания, Гана, дори ислямска Малайзия. България, заедно с Латвия е на 38-мо място с 73,17 пункта. Първа е очаквано Швеция с 98,53 пункта!

Ето състоянието на човешките права в Турция. Проведено от авторитетно списание, осъществено от сериозен научен екип. Те поставят Турция на 64 място, т.е. е сред недемократичните такива. Ти твърдиш, че са достатъчно демократични. На кого да вярвам? Предпочитам на "Нюзуик", честно казано.

Източник: http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html

Бесзсмислен според мен е спорът, колко и каква е демокрацията в Турция; Ако в Турция нямаше демокрация (както твърдиш ти), то ЕС нямаше да покане Турция за членство..Просто и ясно, мисля няма за какво да се вади вода от десет кладенеца.

/Аз самия мога да изкарам толкова случая на нарушени човешки права в Турция, и да ги предствя така, че да шашна форума, щото ги знам тези случаи/

Пак повтарям: Турция не е готова за ЕС, и това е очевидно; Чака се Турция да си напише домашните, както се казва;

След като се съгласихме че няма опасност Турция да стане сунитска република, или диктатура, то за мен дискусията е приключена..

Ако искаш пусни "по-гореща" тема със заглавие "бихте ли подкрепили членството на турция в ЕС, и защо "не" или "да", и/или при какви условия"; аз ще се включа в темата с удоволствие;

Редактирано Юни 20, 2011 от nik1

[nik1]

Бесзсмислен според мен е спорът, колко и каква е демокрацията в Турция; Ако в Турция нямаше демокрация (както твърдиш ти), то ЕС нямаше да покане Турция за членство..Просто и ясно, мисля няма за какво да се вади вода от десет кладенеца.

/Аз самия мога да изкарам толкова случая на нарушени човешки права в Турция, и да ги предствя така, че да шашна форума, щото ги знам тези случаи/

Пак повтарям: Турция не е готова за ЕС, и това е очевидно; Чака се Турция да си напише домашните, както се казва;

След като се съгласихме че няма опасност Турция да стане сунитска република, или диктатура, то за мен дискусията е приключена..

Ако искаш пусни "по-гореща" тема със заглавие "бихте ли подкрепили членството на турция в ЕС, и защо "не" или "да", и/или при какви условия"; аз ще се включа в темата с удоволствие;

PS

Аз съм против Турция да бъде приета за член на ЕС, дори и да изпълни всички критерии касаещи "права на човека",и "институции"..Против съм, защото Турция е голяма и бедна страна , бедна на фона на ЕС, и дотолкова бедна че ще бъде голям консуматор на помощи..

Хипотетично, смятам Турция би могла да "подяжда" бедната и по-малка България, която също разчита на финансиране от субсидии; (обективно ще "подяжда" ЕС; нашите субсидии са 1 милиард годишно, за Турция се очаква те да са поне десетократно повече! през първите няколко години на членството и); или самото и присъствие такава, ще бъде причина за да се преразледа политиката на субсидиране /в ущърб за България/..

Just real politics, както казва "монте кристо".. Разсъждавам като всеки друг евроеец (ЕС-сеец), които се страхува от това че новите "бедняци" могат го "подяждат", или да отнемат работни места в страната му (за това да му мислят богатите страни)..

Нека да си богатеят и да се демократизират, ако искат комшиите, в наш интерес е да станат такива.; Не е в наш интерес ЕС да започне да храни едно голямо гладно гърло..

Ти ще ми кажеш ли твоето с няколко (две, три или пет) кратки и ясни изречения, дори и да са от вида "виж не знам дали Турция няма да стане сунитска република, нямам им вяра, и затова не искам да си усложнявам живота"

/Ако пък продължаваш да изтъкваш "аргумента" как турция и турците щяли да съчувстват на албанци, бошняци, очаквам кратки отговори на въпросите:

Защо ще им съчувства?

К'во следва от това съчувстие?

Ако е Турция е ЕС, по-малко ли ще съчувства, или повече?/

[БатеВаньо]

Бесзсмислен според мен е спорът, колко и каква е демокрацията в Турция; Ако в Турция нямаше демокрация (както твърдиш ти), то ЕС нямаше да покане

Турция не е поканена за член - от 56-та година чака покана за членство. За миналата година обемът в млрд евро на икономиката на Турция е малко по - малък от германкия, което я прави автоматично 2-рата икономика на континента. Естествено е да не получи покана, с оглед вероизповеданието и многолюдието си.

[Михов]

Нямам време да отговарям сега на Ник, ще пиша или довечера, или утре.

Само да вметна, че Турция въобще не е втората икономика в Европа. По-голям БВП (по номинал) от нея имат Германия, Франция, Великобритания, Италия, Русия, Испания, а дори и малка Нидерландия има малко по-високи стойности (на глава от населението много по-високи).

Ето данните за 2010 по МВФ в долари:

4.Германия 3,315,643

5.Франция 2,582,527

6.Великобритания 2,247,455

8.Италия 2,055,114

11.Русия 1,465,079

12.Испания 1,409,946

16.Нидерландия 783,293

17.Турция 741,853

19.Швейцария 523,772

20.Полша 468,539

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29

Редактирано Юни 20, 2011 от Михов

[nik1]

Турция не е поканена за член - от 56-та година чака покана за членство. За миналата година обемът в млрд евро на икономиката на Турция е малко по - малък от германкия, което я прави автоматично 2-рата икономика на континента. Естествено е да не получи покана, с оглед вероизповеданието и многолюдието си.

Мой лапсус, имах предвид "ако в турция нямаше демокрация, ЕС нямаше на започне преговори за присединяване.."

-

Смятам че има шанс турция да получи покана за членство ако си оправи бакиите (ако затвори преговорните глави),

но предвижданията са много условни и несигурни..

не се знае какви ще са настроенията в ЕС след 10-15 години (релен срок при турсккия "явяш", където се мята че "времето е без пари", турска поговорка) за присъединяване на нови страни;

+ голяма и бедна страна са, и поради това турците са приемани за заплаха за коренните богати европейци ;

+ не се вписва в християнския кръг за повечето обикновени европейци, които така или иначе диктуват на партиите и водачите (с малкки изключения) ; повечето европейци мислят че Турция е като Саудитска Арабия, и турците са като арабите;

най-вече не се знае как ще си променят закондателствата отделните страни (законодателната дейност е динамична и променлива); Което е като изстрел по "движеща се мишена";

Съвсем реално може да се случи така, че Турция да затвори всичките от "главите", след което в една или няколко от страните членки да се проведе рефендум за поканата (защото законодателството на страната го изисква); там хората да кажат "не", и съответно да задължат и правителството си да каже "не" на финала в преговорите, в които преди това е участвало!Ще бъде фиаско - представи си как биха се почувстват турците и турските политици!!

/Според Меглена Кунева референдума по този начин е абсурд, това е като "референдум за даване на мандат за казване на "не"", след затварянето на главите, наистина звучи абсурдно, но това може да си остане само нейно мнение, защото някои от страните приеха че трябва да има референдум за присъдиняването/поканата на Турция/

Редактирано Юни 20, 2011 от nik1

[Михов]

Ти ще ми кажеш ли твоето с няколко (две, три или пет) кратки и ясни изречения, дори и да са от вида "виж не знам дали Турция няма да стане сунитска република, нямам им вяра, и затова не искам да си усложнявам живота"

Ами тези твои думи напълно се припокриват с моето мнение по въпроса:

Аз съм против Турция да бъде приета за член на ЕС, дори и да изпълни всички критерии касаещи "права на човека", и "институции". Против съм, защото Турция е голяма и бедна страна, бедна на фона на ЕС, и дотолкова бедна че ще бъде голям консуматор на помощи.

Хипотетично, смятам Турция би могла да "подяжда" бедната и по-малка България, която също разчита на финансиране от субсидии; (обективно ще "подяжда" ЕС; нашите субсидии са 1 милиард годишно, за Турция се очаква те да са поне десетократно повече! през първите няколко години на членството и); или самото и присъствие такава, ще бъде причина за да се преразгледа политиката на субсидиране /в ущърб за България/.

/Ако пък продължаваш да изтъкваш "аргумента" как турция и турците щяли да съчувстват на албанци, бошняци, очаквам кратки отговори на въпросите:

Защо ще им съчувства?

К'во следва от това съчувстие?

Ако е Турция е ЕС, по-малко ли ще съчувства, или повече?/

Съчувствието беше по времето, когато босненци и косовари се бореха за независимостта си и водеха войни. Сега не бих го нарекъл съчувствие, по-скоро съпричастност.

"Защо ще им съчувства?" бих го заменил със "Защо ще се чувстват съпричастни с тях?" - защото принадлежат към една цивилизация и защото имат дълготрайни исторически и културни връзки.

"К'во следва от това съчувствие/съпричастност?" - Следват опити за засилено политическо, културно и икономическо влияние/присъствие в тези страни, стремеж към следване на определена геостратегия и в крайна сметка опит Балканите и Близкия изток да се окажат с една Турция като хегемон и останалите страни като сателити.

"Ако е Турция е ЕС, по-малко ли ще съчувства, или повече?" - вероятно съпричастността ще си остане константна.

[Sync]

Интервюто с американеца с български произход :thumbs down:

Изобщо няма какво да го коментираме. Ясно е, че не е независимо мнението му — разбира се веднага.

[КГ125]

Независимо може и да не е, въпросът е, кой какво ни казва с него

[Михов]

Ясно е, че не е независимо мнението му — разбира се веднага.

А какво означава "независимо мнение"?

[Sync]

Означава мнение, изказано свободно и без съобразяване с (обслужване на) чужди интереси.

Редактирано Юни 23, 2011 от Sync

[Михов]

Означава мнение, изказано свободно и без съобразяване с (обслужване на) чужди интереси.

Едва ли А.А. е дал това интервю с пистолет, опрян в слепоочието - в този смисъл, мнението му е изказано вероятно напълно свободно.

Освен това, само пълен наивник може да смята, че съществуват мнения и позиции, които не се съобразяват и не обслужват нечии интереси в някаква степен. Всъщност съществуват наистина независими мнения - можем да ги открием в градинките при политиканстващите пенсионери, от които нищо не зависи.

"Американецът с български произход" е американски гражданин, емигрирал е там доброволно, в момента работи за американски организации в сферата на сигурността, много ясно, че ще споделя и защитава американската гледна точка и трактовка. Другото би било нелогично, нали?

Това обаче в случая не е толкова важно. Важни са процесите, които се наблюдават и които могат да доведат до нова ситуация региона.

После, говори малко по-конкретно. Такива общи фрази нищо не значат - не било независимо мнение и пр. Ако имаш критика, сподели я, защото така нищо не казваш.

[Sync]

Независимо може и да не е, въпросът е, кой какво ни казва с него

Ако човека е официален/неофициален говорител на някоя организация или държава, е редно да се спомене този факт в началото на интервюто. Иначе няма как да гадаем дали говори от свое име, от името на тази, от името на онази сила, или пък е подставен от някоя трета, която иска да обърка "комуникациите" ни. А може и собствените си заключения да изказва все пак . Както и да е, след точно представяне хората ще знаят, че казаното не е чиста монета.

От обикновените експерти (като такъв е представен човека) аз очаквам да дават мнение въз основа на собствените си познания по въпроса, а не да говорят в подкрепа на тази или онази кауза. Ако правят второто, за мен не се явяват в качеството си на експерти, не трябва да бъдат рекламирани като такива, и няма нужда да им чета/обсъждам "анализите" на обстановката.

@Михов

Колкото и да не ти се струва възможно, и в миналото, и сега в публичното пространство излизат множество истински независими мнения на хора всякакви, които застават зад тях с името си или без него. По приятно ми е да коментирам когато се случи да попадна на такива.

Редактирано Юни 23, 2011 от Sync

[Михов]

Ако човека е официален/неофициален говорител на някоя организация или държава, е редно да се спомене този факт в началото на интервюто. Иначе няма как да гадаем дали говори от свое име, от името на тази, от името на онази сила, или пък е подставен от някоя трета, която иска да обърка "комуникациите" ни. А може и собствените си заключения да изказва все пак . Както и да е, след точно представяне хората ще знаят, че казаното не е чиста монета, и няма да си губят времето да му обсъждат "анализите".

Колкото и да не ти се струва възможно, и в миналото, и сега в публичното пространство излизат множество истински независими мнения на хора всякакви, които застават зад тях с името си или без него. Те са нещото, което си струва да коментираме, понеже са много по-близо до реалността.

От обикновените експерти (като такъв е представен човека) аз очаквам да дават мнение въз основа на собствените си познания по въпроса, а не да говорят в подкрепа на тази или онази кауза. Ако правят второто, за мен не се явяват в качеството си на експерти и следователно няма нужда да бъдат рекламирани като такива.

Сори, ама нищо не казваш - общи приказки.

[Sync]

Промених леко предния си пост, но като цяло е общи приказки. Все пак може да има нещо, което да си струва в тях.

[Михов]

Припомняме, че през май мюфтията Изет Шенер от Истанбул заяви, че Турция ще построи най-голямата джамия в Косово. Тя трябва да бъде построена на мястото на сегашната джамия Иса бег в южната част на Митровица, пише вестник "Коха диторе".

Джамията ще има две минарета високи по 48 метра. Строителството й трябва да започне в най-скоро време и да приключи до две години.

Цялата статия: http://balkani.actualno.com/news_352246.html

[Пандора]

Да създаваме приятели на България и на българите сред турците.

- чрез обучаването на чуждестранни студенти от Турция (турци и кюрди) у нас

- чрез междусъседския бизнес

- чрез туризма

- чрез общите НАТОвски военни учения

- чрез международния език есперанто и международното есперантско движение

- чрез побратимяване на градове (Например, Пловдив е побратимен с градовете Бурса и Истанбул.)

- чрез програми за трансгранично сътрудничество

- и по всякакви други начини...

Списъкът не претендира за изчерпателност.

Преди всичко трябва да си подредим къщата и да имаме нормално икономическо и културно самочувствие.Турция претендира да е център на някакъв регион,защото има и смелост да отстоява своите национални интереси,което явно се дължи и на някакво икономическо самочувствие.

Въпросът е като искаме да противостоим ние какво имаме? Независима икономика и политика? Даже се съмнявам,че имаме независимо културно-историческо мислене.

[DendroaspisP]

...Въпросът е като искаме да противостоим ние какво имаме? Независима икономика и политика? Даже се съмнявам,че имаме независимо културно-историческо мислене.

И аз вече се съмнявам. Само човек като прочете каква полемика се разгоря за паметника на една чужда армия (ПСА)...