Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Макар, че не е лишена и от капка византоложко пристрастие, оценката на Рънсиман е справедлива.

Но на мен - субективно - ми е по-забавна оценката му за Борис Ι, направена през призмата на зададените към папата въпроси.

Редактирано от T.Jonchev
  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Да, наистина. Има лека британска ирония, но пък от друга страна, личи дълбока обективност като цяло. И усет към Историята. Този човек може да те запали по нея, ако вече не си изгърмял :)) Византийско пристрастие също има, макар, че в никой случай не е като на Острогорски, например.

В дефицита на чужденци, особено англичани в западния поглед към българската история, това не е само приятно изключение, а чудесен пример за професионализъм и знание - толкова дълбоки, че не са нужни сложни думи и наукообразни изречения, за да се изразят.

Редактирано от КГ125
  • Потребител
Публикува

В дефицита на чужденци, особено англичани в западния поглед към българската история, това не е само приятно изключение, а чудесен пример за професионализъм и знание - толкова дълбоки, че не са нужни сложни думи и наукообразни изречения, за да се изразят.

Кадър от позитивистката школа на Златарски :bigwink:

  • Потребител
Публикува

КГ,

слагам плюсче (за добрия анализ от Кубрат насетне, макар и в обратен ред) с отметката, че не приемам това за Тюркестан и пясъците. :biggrin:

  • Глобален Модератор
Публикува

Да, но тук вече нещата са повече образни, отколкото исторически, в това последно изречение за люлката на народа:)) Не са пясъците на Туркестан, ами Тарим или другаде, все едно, добре е казано :))

  • Глобален Модератор
Публикува

Кадър от позитивистката школа на Златарски :bigwink:

И от британския здрав разум :)

Позитивизма е хубаво нещо :)

  • Глобален Модератор
Публикува

Само адмирации и от мен. Естествено, че може да се доизкусуряват много детайли, но толкова кратко обобщение и същевременно толкова добре звучащо в лирично отношение и без разрез с историята резюме трудно може да се направи.

  • Глобален Модератор
Публикува
:) Когато история и литература се съберат (а то не е невъзможно!) се получава много добро внушение :)
  • Потребители
Публикува

За жалост точно това съчетание не е много на почит у нас, смята се за несериозно. Което обаче не прави текста по-малко приятен или пък по-малко полезен за четене :)

  • Глобален Модератор
Публикува

Именно! Но това съчетание е само за майстори! Като готвачи на японско ястие - лесно можеш да го объркаш, няма правило, има само умение... :)

  • Потребители
Публикува (edited)

В случая почитаемия сър Стивън просто е изпаднал в един умилителен и трогателен утопичен анахронизъм. Основната идея е, че българите-варвари (разбирай диваците-американци) са били облагородени от великата империя Византия (разбрий Британската), която от езичници ги е приобщила към православната вяра (разбирай англиканската), но те вместо да живеят в послушание към императора(разбирай към кралицата - и да са и вечни съюзници в колониалните войни, в които се забърква), само защото са помогнали на славната държава да не я затрият арабите (разбирай германците) са взели да вирят нос. Но е дошъл денят (разбирай, че за други предстои неизбежно да дойде), когато въпреки преходната слава пак са се върнали да се валят в нозете на императора (разбирай кралицата).

Както Златарски, който е съвременник на борбата за църковна независимост анахронично пренася своето съвремие в средновековието, така и сър Стивън, който е хванал от славните години на Британската империя, но е завършил живота си във време, в което метрополията се е била превърнала в щат на някогашната си колония се надява, че един ден неизбежния ист. процес ще постави САЩ в положението на България по времето на Василий ІІ. Общо взето това е идеята на цитираното. Разбира се сър Стивън е с възпитанието на английски лорд и достатъчно образован, за да е наясно, че утопичната му мечта е тъй нереална, че хич не е разумно да я изтърси в прав текст. И го е направил с типично по английски - с оня дълбок смисъл, който прави английските вицове тъй трудно разбираеми за неостровитяните. ;)

Редактирано от Galahad
правопис
  • Потребители
Публикува

Или в 1938. Всетъки, Рънсиман далеч не е такъв примитив. По-скоро ние сме си малко недодялани, защото отказваме да погледнем на историята си през външни очи. А фактът е налице - от по-далечна перспектива България, Сърбия, Влашко, Армения, Грузия, Кипър, Трапезунд изглеждат просто като части от един цялостен византийски свят, по-голям от самата империя, но част от нейното културно пространство. За Москва пък се говори като за "Византия след Византия". Дистанцията е нещо чудесно. Ето, например да си българин помага да погледнеш на средновековна Западна Европа като на цялостен културен ареал, което пък невинаги се удава на тамошните историци.

  • Глобален Модератор
Публикува

Точно тъй. В края на краищата, българите са направили много, но ако бяха такава голяма работа, щяха да сринат Цариград и да се свърши веднъж завинаги. Оценката му е правилна, съвсем.

  • Потребител
Публикува

Винаги съм гледала на англичаните като на умели аптекари,боравещи с много точни везни.Освен това,който уважава себе си и народа си такъв какъвто е,може да стори това и за другите народи.

  • Потребител
Публикува

Точно тъй. В края на краищата, българите са направили много, но ако бяха такава голяма работа, щяха да сринат Цариград и да се свърши веднъж завинаги. Оценката му е правилна, съвсем.

Нашите предци си имат съвсем достойно място в историята (за разлика от нас - днешните им потомци) и без да сриват Константинопол. Вандалите като превземаха де що видят и дори влязоха в Рим, днес кой ги помни или им отдава почит в исторически аспект (освен с негативното съдържание в станалото нарицателно "вандализъм")?

А и съм съгласен с оценката на автора, че превземането на Константинопол (ако допуснем теоретично, че е е възможно) щеше да е една огромна грешка за българите. Нямаше да сложат край на Византия (с всички негативи за това включително и за нашата държава), а щяха да станат поредният народ - част от Византия. Щяхме за известно време да имаме "българска династия", докато не бъде изместена от някоя друга.

  • Потребители
Публикува

Прав си за това, Дендро.

  • Глобален Модератор
Публикува

Не, не така стоят нещата. Темата касае най-вече стила, а покрай това и оценката на Рънсиман.

Това не пречи да има читави историци...

  • Потребители
Публикува

Книгата е писана през 1926 г. мисля. Какъв САЩ??

Намесата на САЩ в полза на старата й метрополия се оказва твърде важна за края на ПСВ. Точно тогава и САЩ дръпва напред. През войната Европа е давала злато на САЩ, за да си осигурява ресурси за войната. Това обаче някак незабелязано във войната, има голямо значение за по-нататъшното развитие на света. Още следващата война обаче САЩ вече е не просто редом с Великите сили, а заедно със СССР е един от двамата основни играчи в новата световна политика. Но тъй като книгата е още от ранния период на превръщането на САЩ в световен господар, то и прилива на оптимизъм за връщането на бунтовната провинция под скиптъра на империята е доста голям. Ако Рънсимън трябваше да напише този текст в края на живота си, но беше на същата възраст като при издаването на книгата щеше да звучи доста по реалистично-тъжно. Защото сега старият албионски лъв като говори със ОАЩ мяука като послушно котенце. Но с годините мисленето закостенява, тъй че и при ново издание той би си останал на старите позиции.

Иначе залитания по Византия са имали и други - герм. император си е умирал от мерак да вземе булка от имп. род, пък ако ще да е треторазрядна роднина. Мануил ІІ и Йоан VІІІ са приемани с огромна почит на Запад (само не мислете приятелството за безплатно сирене), макар вече да са просто градоначалници. Тъй че преклонение към Византия има и на Запад и самия сър Стивън е едно от доказателствата за това.

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!