За какво е служел додекаедърът?

[Skubi]

Хъм, мой,ма то тряя съ убадим на ловците на митови, чи а пробуват начи за кво тошно стаа тоо додекаедър. Ако трябва да се изразя на зелениковски диалект. Никой ли не е правил опити с тези додекаедри? Защото така може да си спекулираме до второ пришествие. Трябва да се пробва, при това от специалисти. Може ли да се мерят стрели, може ли да се мерят разстояния и прочее. Най малкото ще отпаднат някой предположения.

Хора!

Няма ли някой инфо за точните размери на един такъв предмет. От стеропор да се направи мостра да се излее от бронз и после да видим за какво става.

Да слагаш смола+зрив и да рушиш

или

да слагаш сапунени треви, билки и да переш

или

като теодолид да фиксираш разтояние при строеж на път или зграда

или

като фиксиращ, да държи гредите на куполата на палатка

или

да е като зарче, част от някаква игра?

Експерт археология вече има. Хайте господа да решим тази загадка.

Но първият въпрос.

Защо на запад има значително повече от тези предмети?

С какво се различават легионите на запад от тези на изток?

:post-20645-1121105496:

[roca]

При всяка една от вероятностите би могло да се обясни защо на едно място в империята има повече или защо само там има едно нещо (аз всъшност не зная у нас дали е намирано подобно) и мисля обяснението и просто и доста разумно. Просто за определена нация, народ, общност това е било характерно и познато..другите са имали някакъв заместител или изобщо не им е било нужно.

Мисля че най-несъстоятелно изглежда да бъде фиксиращ уред за гредите...при другите все има някаква логика.

а иначе изпитания ми се струват доста сложни на този етап не знам

[КГ125]

Ключът е в разнообразния диаметър на отворите. Той е бил търсен и предметът - така изработен. Никой няма да тръгне да прави такова нещо с различни отвори, ако не ги цели.

Има ли някаква закономерност в съотношенията на отворите един спрямо друг?

[aleksandar]

"Das Dodekaeder von Tongern hat folgende Abmessungen:

Gesamthöhe: 81 mm

Höhe ohne Kugeln an den Ecken: 66 mm

Gewicht: 172 g

Durchmesser der Öffnungen auf den gegenüberliegenden Seiten:

10,6-13,0 mm 13,8-14,0 mm 25,2-27,0 mm

23,0-26,3 mm 15,6-17,8 mm 20,3-20,5 mm"

Обща височина: 81 mm

Височина без топки по ъглите: 66 mm

Диаметър на отворите от двете страни:

10,6-13,0 ; 13.8-14.0 ; 25.2-27.0

23.0-26.3 ; 15.6-17.8 ; 20.3-20.5

Интересуваме се дали отношенията на две страни са различни от отношенията на другите страни. Това ще покаже че различните направления са използвани за различни разстояния, което ще е крачка в полза за измервателен уред.

1-во направление 10,6/13,0=0.8153(+/- 0.0075) на ^-1 1.2264 deltaR=2,4

2-ро направление 13.8/14.0=0.9857(+/- 0.0071) на ^-1 1.0145 deltaR=0,2

3-то направление 25.2/27.0=0.9333(+/- 0.0037) на ^-1 1.0714 deltaR=1,8

4-то направление 23.0/26.3=0.8745(+/- 0.0038) на ^-1 1.1435 deltaR=3,3

5-то направление 15.6/17.8=0.8764(+/- 0.0056) на ^-1 1.1410 deltaR=2,2

6-то направление 20.3/20.5=0.9902(+/- 0.0049) на ^-1 1.0099 deltaR=0,2

Ъглите могже да ги получим по следната формула (R1-R2)/66=tg(alfa/2)

Горе спрямо точноста се вижда че има две по две направления които са с еднакво отношение на радиусите. Едната двойка обаче е с различен ъгъл едно спрямо друго.

При 2-ро и 6-то deltaR=0,2mm което по формулата извеждаме че alfa2=alfa6

При 4-то deltaR=3,3mm при 6-то deltaR6=2,2mm което по формулата получаваме различно alfa4 от alfa6

От 6 направления имаме 5 различни ъгъла.

Повторението на еднакви ъгли не ми се струва случайно.

http://wingarden.de/wing/dodekaeder.html тук имаше някъде че е използван за проектиране на пътища с определен ъгъл на пресичане, и някакви лагери имаше но гогле преводача го умеша... ако някой знае немски

Редактирано Септември 22, 2011 от aleksandar

[Last roman]

тайната на додекаедъра разкрита?

http://www.disclose.tv/action/viewvideo/176649/The_Roman_Dodecahedron__An_ancient_mystery_solved/

Редактирано Юни 11, 2014 от Last roman

[Skubi]

Bижте неотдавна какво видях.

Палатка с поголяма вътрешна площ без опорни точки....

:post-20645-1121105496:

[vvarbanov]

Бронзовите топченца които се намират на додекаедъра са ми познати.Те са използвани от древността буквално до наши дни.Служат като закопчалки за ремъци.Скоро гледах в един форум римска разпределителна тока със такава закопчалка.Същите закопчалки имаха коланите за херния които се използваха преди 15 години.Закопчаването става като на ремъка се направи малка дупка или цепка.През нея се прекарва бронзовото топченце, то се застопорява там понеже има по тясна шийка.Тия додекаедри може би са разпределителни токи.Нямам идея къде точно и как са се използвали.Малкият им брой показва че са използвани рядко при определени случаи.По единия додекаедър се виждат направени кръгчета с център.Тия символи се срещат по римските пръстени и имат защитен ефект, като предпазват от уроки и лош късмет.

[makebulgar]

On 13.09.2011 г. at 19:22, КГ125 said:

Ключът е в разнообразния диаметър на отворите. Той е бил търсен и предметът - така изработен. Никой няма да тръгне да прави такова нещо с различни отвори, ако не ги цели.

 

Има ли някаква закономерност в съотношенията на отворите един спрямо друг?

 

Еми оказва се, че всъщност отворите вероятно не са толкова важни, и съответно додекаедрите явно не са били нито калибри, нито теодолити, нито нещо друго от рода. Проблемът е, че има много додекаедри, които просто нямат отвори и изглежда не е трябвало да имат. А тези с отворите вероятно са били правени така, че да са изработени по-евтино с по-малко метал. Много от додекаедрите нямат и израстъци в ъглите. 

Ето две снимки на подобни плътни додекаедри: 

[makebulgar]

Една друга хипотеза за предназначението на додекаедрите е да са били някакъв вид универсален топуз за оръжия. Обикновено имат или много отвори, или само един, като е можело да се заклинват на върха на тояга превръщайки се в боздуган. Друг вариант е използването на бронзовите топузи за изработка на метателното оръжие болас или болеадрос. 

 

 

 

[Amazonski]

На мен ми звучи вероятно теорията да са нещо, като съвременните зарове. За това и отворите да са с различна големина. Възможно е да са били част от хазартна игра, популярна основно сред галите. Игра, спомена за която се е загубил през вековете. За това и да има “дузина” на брой стени. “Дузина” е древно събирателно идващо от Месопотамия. 

Ето примерно Египетски зар с форма на додекаедър от грубо същата епоха:

Редактирано Май 25, 2021 от Amazonski

[makebulgar]

Но ако са зарове, защо някои от тях са с еднакви страни без никакви обозначения, като тези струпани на снимката по-горе. Вижда се, че някои от тях са додекаедри, но други са исакоедри, тоест имат 20 триъгълни стени. Или пък имат повече стени. Някои от тях се вижда, че имат две основни плоскости и няколко странични по-малки, тоест при тях няма равенство и едва ли са служили като зарчета. При това ако бяха някакви зарчета щяха да имат сходен размер удобен за игра, докато според данните додекаедрите са по-големи и понякога достигат до 10 см диаметър. 

Исакоедъра по-горе на снимката пък има израстъци като на додакаедрите, а от други негови снимки се вижда, че от другата страна има един по-голям отвор. Така спокойно е можел да се надене на пръчка и да се превърне в боздуган, като за да не изпадне вероятно е бил привързван с въже за израстъците. Додекаедрите пък с отворите вероятно са били привързвани като топузи на оръжие, като през единия отвор е преминавало въжето, а през срещуположния по-голям отвор е влизал възела държащ додекаедъра към въжето. Тези топузи, които са нямали отвор са били привързвани или омотавани чрез възел отвън, като при тези с израстъците е било невъзможно отделянето на топуза от възела, а тези без израстъците са били по-несигурни, но пък и по-лесни за изработка. 

 

 

А ето и една тренировка с този вид оръжие с топузи и въже.