Докога Гърция ще паразитира на гърба на ЕС?!

[nik1]

Затова почват да говорят икономистите, че тези пари някякси трябва да се върнат на хората, иначе нява развитие.....

С това имаме някакво несъгласие с Невски, но 90 процента от публикациите и изследванията показват положителна корелация между забавения икономически растеж, и нарастването на индексът на джини..

Т.е.

Забавянето на растежа на "БНП на глава от населението", корелира с по-висок "индекс на Джини"..

Не е много ясно "кое е кокошката, кое е яйцето", и дали "яйцето е снесено от същата кокошка", демек не е ясно дали има и причинно-следсвена връзка, и ако има в каква посока е: има възможност нарастването на индексът на Джини да е следствие от намаляването на ръста на БНП на глава от населението., Т.е нарастването на индексът на Джини да е симптом за забавянето на растежа

(Има вероятност и да е обратното)

Невски даваше примера с това как и кога Манчестър се е индустриализирал..

В обратната посока може да се посочи Германия, която дръпва "яко" след втортата световна Война, когато индексът на джини е там е много нисък , да кажем 0,15 .. В края на 50, началото на 60 години ииндексът на Джини в Германия е все още около 0,20-0,25..

Редактирано Юни 12, 2012 от nik1

[Пандора]

теб какво те грее някакъв китайски успех, зад китайските успехи, стоят хиляди затворени фабрики за текстил, електроника и какво ли още не в европа ...

Как какво? Искаш безработно китайско цунами да ни залее ли ? Както се казва в една реклама - не може хем да имаш злато,хем жена ти да е щастлива

[Alexander_Nevski]

Как какво? Искаш безработно китайско цунами да ни залее ли ? Както се казва в една реклама - не може хем да имаш злато,хем жена ти да е щастлива

драга пандора,

няма как да ни залее безработно китайско цунами, защото:

1) ЕС не граничи с Китай

2) Визовите изисквания за китайците са много строги

между другото предлагам да се отвори нова тема: 'Докога Испания ще паразитира на гърба на ЕС?'

там май няма да ви е толкова интересно, а?

[nik1]

между другото предлагам да се отвори нова тема: 'Докога Испания ще паразитира на гърба на ЕС?'

там май няма да ви е толкова интересно, а?

За мнозинството от българите е важно (интригуващо) не това те да са добре, а това, "съседа" да е (когато съседа е) зле..

Редактирано Юни 13, 2012 от nik1

[Last roman]

между другото предлагам да се отвори нова тема: 'Докога Испания ще паразитира на гърба на ЕС?'

там май няма да ви е толкова интересно, а?

А докога Ирландия ще паразитира на гърба на ЕС? Ами Португалия?

Редактирано Юни 13, 2012 от Last roman

[Last roman]

южните народи по природа са си лежерни и си падат по сиестата. Така е било винаги и ще бъде.

[Alexander_Nevski]

Ирландия и Исландия от южните народи ли са та се забатачиха така?

[Alexander_Nevski]

Невски, ако мислиш че Испания е много по-различна от Гърция - давай.

Може би има някакви съществени разлики, но аз не съм задълбал дотолкова.

съществената разлика е, че Испания има значима индустриална база, напълно сравнима с тази в UK или Франция като процент от БВП ...

и въпреки това е в батака ...

горното е написано за всички дето само плямпат как гърция нямала никаква индустрия, а само туризъм и затова е в батака ...

всъщност батакът е един и той се състои от прекомерен дълг ... в гръцкия случай - държавен ... в испанския - частен ... подробностите с индустрията нямат никакво значение ...

[БатеВаньо]

Забавянето на растежа на "БНП на глава от населението", корелира с по-висок "индекс на Джини"..<br style=color: rgb(28, 40, 55); font-size: 13px; line-height: 19px; background-color: rgb(250, 251, 252); ">Не е много ясно "кое е кокошката, кое е яйцето", и дали "яйцето е снесено от същата кокошка", демек не е ясно дали има и причинно-следсвена връзка, и ако има в каква посока е:

Точно - това са две "яйца".

Моето мнение, предвид взаимовръзките в икономиката е, че нарастването или намаляването на БНП и неговите производни, оказва влияние, но това може да е в двете посоки. Разпределението се влияе от много други фактори.

Ако не е проблем, можеш ли да дадеш източник за - (БНП на глава от населението", корелира с по-висок "индекс на Джини")

Редактирано Юни 13, 2012 от БатеВаньо

[Last roman]

Ирландия и Исландия от южните народи ли са та се забатачиха така?

те просто са дегенерирали островитяни.

[БатеВаньо]

всъщност батакът е един и той се състои от прекомерен дълг ... в гръцкия случай - държавен ... в испанския - частен ... подробностите с индустрията нямат никакво значение ...

Да, а някой тук разправяше, че нямало значение какъв е обемът на частния дълг, ама ходи разправяй. Трудно е явно да се разбере, че някой голям като пръцне и по-малките неизбежно се посират( без извинение )

[Alexander_Nevski]

Да, а някой тук разправяше, че нямало значение какъв е обемът на частния дълг, ама ходи разправяй. Трудно е явно да се разбере, че някой голям като пръцне и по-малките неизбежно се посират( без извинение )

частният дълг като се осерат банките извендъж внезапно става държавен ...

[Frujin Assen]

Да си дойдем на думата за Гърция.

Банкова паника е обхванала Гърция преди новите парламентарни избори в Гърция на 17 юни.

Хората масово теглят парите от страх, че все по-реална става възможността страната им да напусне еврозоната. Това пише вестник „Катимерини”.

През последните дни са изтеглени депозити в размер на около 800 млн. евро, твърдят водещи гръцки банкери.

Опасенията, че Гърция може да напусне зоната на единната европейска валута и да върне слабата драхма, накараха много компании и граждани да изтеглят парите си от банките, тъй като техните депозити може да се обезценят.

На 17 юни оспорвана битка ще водят консервативната партия „Нова демокрация” и радикалната лява коалиция Сириза.

[БатеВаньо]

частният дълг като се осерат банките извендъж внезапно става държавен ...

То не са само банките - банките, като всяко едно предприятие искат да са на печалба. Трупането започва с надуването на презерватива в някой отрасъл.

фирми (най-различни), ферми, домакинства..........

Редактирано Юни 13, 2012 от БатеВаньо

[Alexander_Nevski]

Да си дойдем на думата за Гърция.

Банкова паника е обхванала Гърция преди новите парламентарни избори в Гърция на 17 юни.

Хората масово теглят парите от страх, че все по-реална става възможността страната им да напусне еврозоната. Това пише вестник „Катимерини”.

През последните дни са изтеглени депозити в размер на около 800 млн. евро, твърдят водещи гръцки банкери.

Опасенията, че Гърция може да напусне зоната на единната европейска валута и да върне слабата драхма, накараха много компании и граждани да изтеглят парите си от банките, тъй като техните депозити може да се обезценят.

На 17 юни оспорвана битка ще водят консервативната партия „Нова демокрация” и радикалната лява коалиция Сириза.

що трябва да се връщаме на гърция ... в испания тече същия процес ... от месеци ... без да има предстоящи избори ...

Редактирано Юни 13, 2012 от Alexander_Nevski

[КГ125]

Не, финансовите балони и моментът, в който кризата ги завари.

[БатеВаньо]

Тя кризата не пада от небето. Кризата не е смъртта, за да се появява изневиделица. Те са част от нея. Платили са своя дан за да я има.

Редактирано Юни 13, 2012 от БатеВаньо

[БатеВаньо]

Проблема със сегашната ситуация е такъв: Дали в развитите, дали в развиващите се страни има финансови затруднения, не е по-важно от колкото дали имаме криза в ценностната система и перспектива за разрастването и в бъдеще. Главно западния свят до момента е демонстрирал разрастване на охолството, отскоро това го прави източна Европа и задния двор на щатите.....скоро БРИК, ФРИЙК и т.н. Все по-голямо потребление - все повече проблеми - все повече ненужни стоки и услуги..........така се стига до никъде - ще стигнем до преразпределение на ресурсите, ама не на пазарен принцип най-вероятно. Това не е проблем само на Гърция, Италия и която и да е от останалите държави. Това е глобален, етичен проблем. Всичко си има предпоставки - Етиката и Образованието са в основата според мен.

[alvassareiro]

Няма ценностна криза и не може да има. това е логически абсурд.

[БатеВаньо]

Добре, извън тази забележка, предполагам улови контекста.?

[КГ125]

Кризата не е природно бедствие, но все пак не я предизвиква целият свят вкупом, а някои фактори, чиито ефект е като вълни от камък в езеро. И вълните стигат такива като Ирландия и Исландия. Икономиката е такова нещо, че понякога "висиш" докато циклите се затворият. И ако в този момент стане беля... увисваш. Например взел си огромни кредити, очакваш ръст в строителството от 10% в цените на година, а то вземат, че спрат да купуват апартаменти. Същото е с държавата.

[Alexander_Nevski]

кризи е имало и ще има ...

тази, която се вихри в момента е огромна ...

въпросът е елементарен ...

ще правим соц или кап ...

отговорът също - решението е взето - ще правим соц, защото това се приема за по-малкото зло ...

сега един пример от практиката ...

имаме една банкова система - например испанската ...

тя е пред срив - депозитите се теглят, а кредитите носят загуби ...

въпросът е дали да се намеси държавата или да я остави да рухне ... и кой ще понесе загубите ...

отговорът - държавата няма да остави системата да се срине, а загубите ще бъдат поети от данъкоплатците ...

дори и по соца нямаше толкова мащабни далавери ...

при капитализма има едно основно правило - има печелвиши и губещи ... очевидно е, че то вече не важи ...

[nik1]

Точно - това са две "яйца".

Моето мнение, предвид взаимовръзките в икономиката е, че нарастването или намаляването на БНП и неговите производни, оказва влияние, но това може да е в двете посоки. Разпределението се влияе от много други фактори.

Ако не е проблем, можеш ли да дадеш източник за - (БНП на глава от населението", корелира с по-висок "индекс на Джини")

Заповядай

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=13092&view=findpost&p=212283

http://cesifo.oxfordjournals.org/content/49/4/527.abstract

http://www.imf.org/external/pubs/ft/fandd/2011/09/Berg.htm

[Alexander_Nevski]

тая работа с БВП и Джини и отрицателната им корелация е вярна като цяло и произлиза от това, че бедните държави по правило имат повече корупция и неравенство - типичен пример са африканските държави ...

когато обаче се погледнат частни примери или се прекрачи определена граница от БВП нещата не стоят така ...

така например коефициентът на Джини е относително нисък в САЩ в следвоенните години и от един момент насетне плавно нараства до относително високите в момента нива ... през това време икономиката не е спадала трайно ...

БГ е друг пример ... въпреки, че икономиката расте, растежът и облагите от него са концентрирани в малка част от населението и коефициентът на Джини нараства ...

[Alexander_Nevski]

http://www.telegraph.co.uk/finance/debt-crisis-live/9330493/Debt-crisis-live.html

испания вече се финансира не само по-скъпо от БГ, но даже и плаща повече от БГ ипотеката ми ...

айде да видим колко време ще изкара на 7% лихва ...

аз твърдя че тия 100млрд. са само едно начало, после ще има още поне 300млрд. ...