Докога Гърция ще паразитира на гърба на ЕС?!

[Frujin Assen]

http://alternate-politics.info/content/islandskaya_revolyutsiya_i_pochemu_ee_net_v_novostyakh

Слагам и един текст на руски.

История, рассказанная по итальянскому радио о непрекращающейся революции в Исландии, является ярким примером того, как мало наши средства массовой информации рассказывают нам о мире. В 2008 году в начале финансового кризиса Исландия в буквальном смысле обанкротилась. Причины были упомянуты лишь вскользь, и с тех пор этот малоизвестный член Европейского союза, что называется, пропал с радаров.

По мере того как одна за другой европейские страны оказываются под угрозой банкротства, что угрожает существованию евро, что опять же, окажет самые разные последствия для всего мира, последнее, чего власть имущие желали бы, это чтобы Исландия стала примером для других. И вот почему:

Пять лет чистого неолиберального режима сделали Исландию, (население 320 тысяч, без армии), одной из самых богатых стран в мире. В 2003 году все банки страны были приватизированы, и в целях привлечения иностранных инвесторов они предложили онлайн-банкинг, а минимальные затраты позволили предложить относительно высокие показатели доходности. Счета, названные IceSave, привлекли множество мелких британских и голландских инвесторов. Но по мере роста инвестиций рос и внешний долг банков. В 2003 году долг Исландии равнялся 200 процентам её ВНП, а в 2007 году составлял 900 процентов. Мировой финансовый кризис 2008 года стал смертельным ударом. Три главных исландских банка – Landbanki, Kapthing и Glitnir, всплыли вверх брюхом и были национализированы, а крона потеряла 85 процентов своей стоимости по отношению к евро. В конце года Исландия объявила банкротство.

Вопреки тому, что следовало ожидать, в процессе непосредственного применения демократии кризис привёл исландцев к восстановлению их суверенных прав, что в итоге привело к новой конституции. Но этого удалось достичь через боль.

Премьер-министр социал-демократического коалиционного правительства Гейр Хорде вёл переговоры по предоставлению 2.1 миллиарда долларов кредита, к которому северные страны добавили ещё 2,5 миллиарда. Но международное финансовое сообщество давило на Исландию, с тем, чтобы она провела радикальные меры. FMI и Евросоюз (возм. имелось в виду IMF, т.е. МВФ; прим. mixednews) хотели взять на себя этот долг, утверждая, что для страны это единственный путь расплатиться с Британией и Голландией.

Протесты и беспорядки продолжались, в конце концов заставив правительство уйти в отставку. Выборы были придвинуты на апрель 2009 года, в результате чего к власти пришла левая коалиция, которая осудила неолиберальную экономическую систему, но сразу же сдалась требованиям к Исландии погасить в общей сложности три с половиной миллиарда евро. Это требовало, чтобы каждый житель Исландии ежемесячно платил 100 евро в течение пятнадцати лет, чтобы погасить долги, понесённые частными лицами по отношению к другим частным лицам. Это была та соломинка, которая переломила верблюду спину.

То, что случилось потом, было экстраординарным. Мнение в том, что граждане должны платить за ошибки финансовой монополии, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, изменило отношения между гражданами и их политическими институтами, и в итоге привело к тому, что лидеры Исландии заняли сторону своих избирателей. Глава государства Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился созвать референдум.

Разумеется, международное сообщество только увеличило давление на Исландию. Британия и Голландия грозились суровыми репрессиями, которые приведут к изоляции страны. Когда исландцы собрались голосовать, МВФ угрожал лишить страну любой своей помощи. Британское правительство грозилось заморозить сбережения и текущие счета исландцев. Как говорит Гриммсон: «Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити.

В мартовском референдуме 2010 года 93 процента проголосовали против выплаты долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но революцию (о которой практически не писали мейнстрим-СМИ) было не запугать. При поддержке разгневанных граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны.

Но исландцы не остановились на достигнутом: они решили принять новую конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег.

Чтобы написать новую конституцию, народ Исландии избрал 25 граждан из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, которых рекомендовали как минимум 30 граждан. Этот документ был делом рук не горстки политиков, а был написан в интернете. Учредительные заседания проводились он-лайн, и граждане могли писать свои комментарии и вносить предложения, своими глазами наблюдая, как их конституция постепенно обретает форму. Конституция, которая в конечном итоге родилась в рамках такого народного участия, будет представлена в парламент на утверждение после следующих выборов.

Сегодня те же решения предлагаются другим народам. Народу Греции говорят, что приватизация их государственного сектора является единственным решением. То же самое грозит и итальянцам, испанцам и португальцам.

Пусть взглянут на Исландию. На их отказ подчиняться иностранным интересам, когда крохотная страна громко и ясно заявила, что их народ является суверенным.

Вот почему Исландии нет в новостях.

[andreiS40]

Много моля ТУК ДА СЕ ПИШЕ НА БЪЛГАРСКИ ЕЗИК!

Това е български форум и четящите в него дори и да знаят руски и английски не са длъжни да четат на чужд език!

В противен случай заприличва форума на този на Еъргруп2000...Там 3-4 ма потребители пускат по един чаршав постинги я на английски, я на руски...........

Ако някой има намерението да пуска такива неща, нека поне да има благоприличието да им добавя по една резюме, вкратце на бългаски, какво се съдържа в чуждоезичния постинг!

Редактирано Ноември 12, 2011 от andreiS40

[Frujin Assen]

Хъм, признавам Андрей, прав си.

Накратко, исландците са отказали да плащат дълговете на приватизираните си банки и търсят с интерпол собствениците им за да ги съдят. Естествено МВФ са недоволни, но исланците се оправят и без тях.

Иначе съм дал линк, а поста чаршаф съм го дал, ако се загуби линка.

[andreiS40]

Хъм, признавам Андрей, прав си.

Накратко, исландците са отказали да плащат дълговете на приватизираните си банки и търсят с интерпол собствениците им за да ги съдят. Естествено МВФ са недоволни, но исланците се оправят и без тях.

Иначе съм дал линк, а поста чаршаф съм го дал, ако се загуби линка.

ПОЗДРАВЛЕНИЯ ЗА ТЕБ!

И Благодарност за резюмето!

[Alexander_Nevski]

Невски, защо на моменти ставаш толкова жлъчно-язвителен????

Не мисля, че го заслужавам...

Не те поучавам, учудвам се на острия ти тон към мен, който аз специално пък с нищо не съм предизвикал........

заслужаваш го защото имаш романтично-неясни представи за гърция ...

и съзадваш грешно впечатление и то може би в хора, които никога не са били там ...

[kramer]

Много моля ТУК ДА СЕ ПИШЕ НА БЪЛГАРСКИ ЕЗИК!

Това е български форум и четящите в него дори и да знаят руски и английски не са длъжни да четат на чужд език!

В противен случай заприличва форума на този на Еъргруп2000...Там 3-4 ма потребители пускат по един чаршав постинги я на английски, я на руски...........

Ако някой има намерението да пуска такива неща, нека поне да има благоприличието да им добавя по една резюме, вкратце на бългаски, какво се съдържа в чуждоезичния постинг!

Познавам доста патриотични форуми дето само на български пишат и кво от това. На страната по-добро не е станало. Нито на никого. Кой каквото има да го пуска, да го пуска ако ще на китайски. Нали има Гугъл преводач.

[andreiS40]

Познавам доста патриотични форуми дето само на български пишат и кво от това. На страната по-добро не е станало. Нито на никого. Кой каквото има да го пуска, да го пуска ако ще на китайски. Нали има Гугъл преводач.

Не бе Крамър, по-удобно е да се чете на български...дискусията не се бави във форума...

и все пак в Български форум сме...

[andreiS40]

заслужаваш го защото имаш романтично-неясни представи за гърция ...

и съзадваш грешно впечатление и то може би в хора, които никога не са били там ...

Невски, дори и в Криза Гърция е в пъти по-богата от България и има, както знаеш в пъти по-голям БВП на глава от населението....

България ми стои много зле в сравнение с Гърция!

[Alexander_Nevski]

Невски, дори и в Криза Гърция е в пъти по-богата от България и има, както знаеш в пъти по-голям БВП на глава от населението....

България ми стои много зле в сравнение с Гърция!

аз не я обичам много БГ и в гърция ми е много по-гот да си прекарвам времето ...

за разлика от повечето уастници в този форум обаче аз не обичам да съм сляп и да си кривя душата ...

БГ има бъдеще, а Гърция поне в сегашния вид няма ... това важи за по-голямата част от развития свят ...

сега ще напиша нещо, което много пъти съм го писал ...

2007г. един много мъдър човек ми каза ... да стандартите на живт ще се изравнят като паднат тези в западна европа ... естествено тогава това изглеждаше смешно ... сега вече не ...

за БВПто предлагам да говорим след 10г ...

Редактирано Ноември 12, 2011 от Alexander_Nevski

[БатеВаньо]

2007г. един много мъдър човек ми каза ... да стандартите на живт ще се изравнят като паднат тези в западна европа ... естествено тогава това изглеждаше смешно ... сега вече не ..

Това звучи неизбежно и не много привлекателно от наша гледна точка.

[КГ125]

заслужаваш го защото имаш романтично-неясни представи за гърция ...

и съзадваш грешно впечатление и то може би в хора, които никога не са били там ...

И начинът да го коригираш, ако изобщо е така, е с язвителност?

[venco]

Невски, дори и в Криза Гърция е в пъти по-богата от България и има, както знаеш в пъти по-голям БВП на глава от населението....

България ми стои много зле в сравнение с Гърция!

Ако се анализират събитията от последните две години държавата България се свива до територия, подопечна на СБ и МВФ.

Така стъпка по стъпка се елиминират всички дейности, производства и активи, които биха могли да носят някакъв доход на държавата ни, като тези мерки по ирония на съдбата се вземат от правителството - Миниистерски съвет.

МЕМОРАНДУМ ЗА РАЗБИРАТЕЛСТВО МЕЖДУ ПРАВИТЕЛСТВОТО НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ И МЕЖДУНАРОДНАТА БАНКА ЗА ВЪЗСТАНОВЯВАНЕ И РАЗВИТИЕ (СВЕТОВНАТА БАНКА) ВЪВ ВРЪЗКА СЪС СЪТРУДНИЧЕСТВОТО ПО ПРЕДЛАГАНАТА ПРОГРАМА ЗА РЕФОРМА В ЖЕЛЕЗОПЪТНИЯ СЕКТОР

(Одобрен с Решение № 887 от 20 декември 2010 г. на Министерския съвет. В сила от датата на подписването – 15 декември 2010 г.)

Издаден от Министерството на финансите

Обн. ДВ. бр.8 от 25 Януари 2011г.

http://www.citybuild.bg/act/memorandum-razbiratelstvo/2135715148

За разлика от нас, гърците си имат изградени стройни синдикални структури притежаващи система за осигуряване присъствие на протестиращите, спане, храна, правна защита, обучение за участие улични схватки с полицията и за това ЕС е принудена да ги инжектира със десетки и стотици милиарди евро по време на кризата.

[КГ125]

И докъде я докараха с тези структури?

[andreiS40]

Да Венцисла е много прав................

Даже и в София покупателната способност на повечето хора е много свита......

Жестоко се усеща вече декапитализирането............

без политика

Редактирано Ноември 13, 2011 от КГ125

[venco]

И докъде я докараха с тези структури?

Благодарение на работещи синдикални структури Гърция не е дала на концесия залежите си.

Гърция не разрешава на Шеврон да дупчи и трови земята и.

Гърция не краде парите от здравно-осигурителбите си каси за да строи с тях магистрали срещу комисионна за спестени пари на ЕК.

Гърция не ликвидира ЖП транспорта си и не демонтира релси за скрап.

Гърция не затваря болниците си.

Гърция не закрива спешната помощ.

Гърция не разрешава на чужди национални компании да печелят и изнасят печалбите си от ток, вода и телекомуникации и т.н и т.н. и т.н...

[andreiS40]

Приемете извиненията ми за по-горния постинг!

Наистина не целях да има политически уклон в него.Ни най-малко....

Както вече сте се убедили не съм тук, за да политиканствам....

Още веднъж извинявайте!

по темата, конкретно:

Венцислав, в Гърция правителството прави поредните скрити манипулации, за да покаже на ЕК, че хората там няма да приемат радикални, несоциални реформени мерки....Това е!И до момента Гърция го играе много добре!Тряабва да сме слепи, за да не го осъзнаваме!

Всички тези протести, поне за мен стават с помагачеството и подбудителството(употребявам тези понятия за форми на съучастие от Наказателното право) на правителството( им.За мен нещата с гръцикет протести стоят именно така.

Но...затова, че докрай си защитават позицията с всички средства, гърците могат само да ни служат за пример!

Казвам го без капка ирония или сарказъм!

Гърция е пример за линия на геополитичиеско поведение на малка държава~!

те са единствената Балканска държава, която от Освобождението си от османско владичество 1829г. до днес само са увеличавали територията си....

Това, за какво Ви говори???

[andreiS40]

КГ, ами то политиката води до всички тези работи . Андрей, още по-зле аз не мисля, че нито едно едно правителство от последните деситилетие има дългосрочна стратегия за развитието на страната, и решаването на големите проблеми у нас, резултата е очевиден. Но поне тва е по-малкото зло, поне аз така мисля, сравнение с партията, която редовно излъчва мин. председатели гейове. Незнам да изглеждат невинни и добрички, а старите и структури скрито да мафиотизират всичко.

Е много ясно, че който дава парите ще поръчва и музика. А реформи, са крайно нужни очевидно по този начин нещата не вървят!!! Просто трябва дългосрочни стратегии и реална оценка на състоянието и какво искаме да постигнем и план за работа по това и желание де.

Реформа е добро нещо, не лошо!

С риск за втори път, да бъда предупреден официално(напълно заслужено впрочем) в политически изказвания, несъвместими с идеите на форума и неговата насоченост, ще кажа, че само кабинета на Костов, беше пример за адекватни, успешни(, наистина несоциални и тежки реформи), но все пак България тръгна нагоре........

Истината е, че в такива трудни моменти като сегашния България има нужда от подобен тип политици.......Хора на действието.

С уговорката, че не беше никак диалогичен въпросният Господин и му куцаха доста други работи в олбщуване с медии и общество.

казвам го не да агитирам, просто от позицията на човек живял по това време, анализиращ миналите 15 години.

България е мафиотизирана като държава от 1988-1990г....това стана организирано, ПЛАНИРАНО, целенасочено, проектиращо се в действителността като трансхформиране на политическата власт на БКП в икономическа и финансова...

Простата ЦИНИЧНА истина за Българският преход е такава....Гадна, грозна, неприятна, болезнена, но..........вярна, просто истина.

Основно причина обаче за лошото състояние е и индиферентността на обикновения българин....

Ние оцеляваме тихо, поединично, самички...индивидуалисти сме си, какво да се прави.

Въпрос на народопсихология!

[КГ125]

Благодарение на работещи синдикални структури Гърция не е дала на концесия залежите си.

Гърция не разрешава на Шеврон да дупчи и трови земята и.

Гърция не краде парите от здравно-осигурителбите си каси за да строи с тях магистрали срещу комисионна за спестени пари на ЕК.

Гърция не ликвидира ЖП транспорта си и не демонтира релси за скрап.

Гърция не затваря болниците си.

Гърция не закрива спешната помощ.

Гърция не разрешава на чужди национални компании да печелят и изнасят печалбите си от ток, вода и телекомуникации и т.н и т.н. и т.н...

Гърция нямаше 45 години комунизъм. Оттам тръгва всичко, за съжаление.

[КГ125]

Приемете извиненията ми за по-горния постинг!

Наистина не целях да има политически уклон в него.Ни най-малко....

Както вече сте се убедили не съм тук, за да политиканствам....

Още веднъж извинявайте!

Не се безпокой, пиши си спокойно :)

[КГ125]

КГ, ами то политиката води до всички тези работи .

Бе то тъй, ама от друга страна гледаме да няма политическа конкретика поне. Ясно е, че е трудно.

Иначе споделям донякъде казаното от Venco, обаче критиката е насочена неправилно - след 1989 г. случилото се е пряк резултат и продължение на това преди 1989 г. Изтървани са всички влакове за национална икономическа политика.

Пък и тя не е възможна. Отде капитали?

Живков издои Брежнев за верността ни, но този ресурс, вместо да се капитализира, се окраде тотално, а преди това се вложи в безумни начинания. Не се направи навреме логична, сиреч антисоциалистическа реформа, която да вкара ресурса в един що годе нормален и носещ национално богатство стопански процес.

Живков за пореден път смени физиономията си и от брутален диктатор стана реформатор, по-голям от Горбачов. Чу се скоро по БТВ, че почнал да гледа към Китай...

Само че, мафията го капична и, след като подхлъзна малкото читави опозиционери

прод. следва

[andreiS40]

Гърция нямаше 45 години комунизъм. Оттам тръгва всичко, за съжаление.

ОПА!

ЕТО КЪДЕ Е ЗАРОВЕНО КУЧЕТО!

Защото, аки всички ресурси, които получавахме на политическа цена от СССР, в периода 1956-1985Г., бяха впрегнати в реални, продуктивни, генериращи БВП отрасли и производства, НРБ щеше да бъде с много по-жизнеспособна икономика!А те бяха прахосани за мегаломански проекти, полицейщина(присъща на всяка тоталитарна държава), подпомагане на ,,народно-освободителни движения" и ,,прогресивни страни, в които се установяве народна демокрация" от Близкия Изток и Африка...

И да....въпреки че на някого му звучи като клише .....45 г. тоталитарна власт, в която се премахва напрактика частната собстваност водят до това....Не говоря, просто е така за да търся и прилагам оправдателно за нас българите доказателство.

Факти

България и Гърция са живият пример за страни със сходно население, сходна като параметри територия и природно-крлиматични дадености, в които обаче имаше различен модел на оганизация и устройство на общество и икономика......

във връзка с темата-- от момента на влизането си в ЕИО-1981г. Гърция за няколко години(до 1984г.( решително и рязко евече е изпреварила България като икономика..............Да не забравяме кой държи едрия бизнес у нас????да не забравяме какво е станало в периода 1985-1990г. в НРБ???колко капитали са изнесени, ,,приватизирани".....Как тайното полиция(ДС) се превърна в методически и организационен ръководител на Българската организирана престъпност!В нейна кадрова база също!

както Източна Германия(бившата ГДР) и днес трудно е интегрирана(икономически) към останалата част от Федералната република...

При това говорим за Мотора на ЕС-Германия....

[andreiS40]

Не е точно така Андрей, и те загубиха доста в Мала Азия.

Ситуацията в Гърция си е следствие тях самите. Какво им налагат толкова насила отвън? Да си плащат заемите. Е това откога е лошо? При все че им и опростиха сумати? А за простестите сами посебе си срещу състоянието им да бих желал и у нас да е така.

Стинка, Гърция загуби западния браг на Мала азия, обаче спечели територии(плодородни като Южна и Беломорска Македония и Западна Тракия)-територии, в които гръцкият етнически елемент присъстваше, но беше МАЛЦИНСТВО !Гърция прилапа български етнически територии.това я компенсира...

Но да не спамим по икономическата тема.....

След това-протестите в Гърция стават СЪС СЪУЧАСТИЕТО НА правителството!

Нищо лошо!Могат го добре хората-правят го!Ние българите явно не го можем!

В Гърция освен това има държавност и държавническо начало и традиция, национализъм и ако щете опортюнизъм...А В България това е в убийствен дефицит!

Стинка, погледни от този дзрлителен ъгъл на пролблема Гърция.!

[andreiS40]

За националната политика на Гърция като държава, държавност, патриотизъм съм съгласен. И аз бих искал в България да е такава.

Но за икономическата им политика, са зле наистина. Факт неоспорим, е че са къде,къде по икономически напред от нас. Ама и те строят икономика със парите от ЕС, също като нас както правехме през комунизма с ресурсите от СССР. Дава лош резултат накрая това видно е.

Стинка, ние сме много по-ЗЛЕ от Гърция.....

Недейте така....

Ти си от Пловдив...я сподели как се отрази кризата на града ви????

Аз също трудно приемах като ми казаха през 2010г. как хора от Пловдив идват в София да работят,....а говорим за Пловдив все пак.....Вторият по големина град........

Тая година летувах до едно семейство от вашия град и хората си бяха доста, доста недоволни...мъжът замина за Испания.......

[Frujin Assen]

Абе, не сте прави и не съм съгласен с вас. И в Гърция има голяма корупция. Просто там се къпят в евро пари, та има и какво да откраднат и с какво да строят магистрали. Сега като им врътнат кранчето, и ще видите как много бързо ще ни застигнат по бедност.

Забравяте нещо хипер важно. Те съумяха да си докарат фалит при една богата и работеща икономика, при изливането в нея на маса свежи евро пари. Сега като им ги спрът, и ще я втричат, бъдете уверени.

[dellano]

след 1989 г. случилото се е пряк резултат и продължение на това преди 1989 г.

Ще си позволя да не се съглася със подобна теза.

Всяка стъпка на след-десетоноемврийските правителства беше диктувана от новите ни господари от Запад, като започнем от ликвидационните съвети и стигнем до поредицата от "меморандуми" с които се ликвидират една след друга стопанските ни производствени сектори включително и модернизираните и получили лицена 3 и 4 блокове на АЕЦ-Козлодуй, произведдащи най-евтиният ток.

Естествено е, че за да хвърли прах в очите на измаменият български народ след всичко това нашият велик гуру на "прехода ни от планово стопанство към пазарна икономика" - мистър Ричард Ран ще ни учи, че за всичко са виновни комунистите.

Редактирано Ноември 13, 2011 от dellano