бушки - българи

[Щекн Ичр]

Един твърдеинтересен факт. В Арменските източници, "Ашхарацуиц", Хрониката на дякон Магакий, "анонимната арменска записка", Географията на Вардан Аревелци, едно писание от св.Нарзес и т.н се използва названието "бушки" което означава най-вероятно българи! Въпросните бушки са играли важна роля в Ефталитската държава. Като резултат, и днес в Сев.Индия, сред племето наследник на баш-ефталитите, ятийте или Йеда (китайската форма), сега наричани джати, има род, "готра" носещ името "балхара". Въпросът ми е най-вече към Аспандиат да обясни въпроса за бушки-българи, в арменски!

[Щекн Ичр]

Според П.Голийски (Българите в Кавказ и Армения, стр.552-555), обяснява връзката "бушк"/"булк" с погрешен запис на двете букви л - люн и ш - ша, като се аргументира с много примери. Така вече се отваря една нова страница в историята - силния народ на българите като част от ефталитите, от които днес е оцелялаа поиндийчената общност "балхара". Разбира се тя няма нищо общо с измислената Балхара/Бактрия на П.Добрев. Оттук-нататък, връзката булоцзи-българи е напълно реална, тъй като и булоцзите и хуа, йеда -ефталитите са част от племената "цзе" (кати).

[resavsky]

Щекн имаш ли представа как наричат съвремените арменци българите.Ако е "бушки" нещата са ясни.

[Щекн Ичр]

Բուլղարացիների - Bulgharats’ineri (българи

Բուլղարիա - Bulgharia

това е според преводачката в Гугъла

-----------

В случая ни интересува Բուլղ - булгх, а това е "ш" (ша) - Շ,в случая слагаме Շ - ԲոՇլղ (bushgh)и махаме люн (л) ւ, идеята е че могат да се объркат при преписите предвид сходната форма на изписване на буквите.

Редактирано Юни 28, 2011 от Щекн Ичр

[resavsky]

да може да се приема.още повече че сведение за подобно племе "бушки" от неарменски източници няма.

[aspar]

Ресавки - то и в арменските няма, само при Голийски!

Е след като си толкова на вътре в арменския, тези бушки как точно се изписват и какви са според теб.

[makebulgar]

Африка е Етиопия (според едни скандинавски хроники)

В Африка е Скития (според същите хроники)

Едната Африка била далеч на изток (според същите хроники)

В Африка живеели арменците (отново от тия хроники)

Етиопите идват от страната Куш (според Библията)

Балкх е Куш (на арменски език)

Българите преди били етиопи (според една българска хроника)

Задачата е да се открие каква е връзката между Балкх и българите! И билили са те етиопци докато са живеели в източната Африка!

[проф. Добрев]

Грузинците (картвели) са съжителствали по-отблизо с прабългарските племена, отколкото арменци, и там, при тях (дори такъв неспециалист по суахили като мен!) открих два топонима Оногурис - едно укрепление и една местност, които май и досега носят тези древни имена. В същото време грузинците наричат българите боргалети, сабаргалос, сабари... А ти искаш на базата на една ръкописна грешка да пришиеш риза към копчето! Прави си изводите сам!

И имат фам.име Бурджанадзе, което се образува на основата на средноазиатския източноирански вариант на етнонима булк, от който пък с прибавянето на праб. мн.ч. -ар се образува и етнонимът болгар.

[aspar]

В същото време грузинците наричат българите боргалети, сабаргалос, сабари...

Грузинците да имат три наименования на българите, при условие че не са съседи. Тази работа малко ме съмнява, доколко е правдива.

Редактирано Юли 26, 2011 от aspar

[Perkūnas]

Грузинците да имат три наименования на българите, при условие че не са съседи. Тази работа малко ме съмнява, доколко е правдива.

Представката са- не ли е означение на страна, Са-картвела = Грузия, картули = грузинци...??? Сабаргало - България???

[проф. Добрев]

Представката са- не ли е означение на страна, Са-картвела = Грузия, картули = грузинци...??? Сабаргало - България???

Тук има и етноним сабари, а много добре е известно също така, че дълго време на Кавказ обитава болгарското племе сабири/савири.

Затова и сабаргало, очевидно е образувано на същата основа, като към него е прибавен собствено грузинският суфикс -гал(?).

Паралелната употреба в грузинския език на всички тези етноними се дължи на това, че през определен период савирите влизат в болгарския военно-племенен съюз Стара Велика България, именно което прави възможна употребата по отношение на тях и на вече събирателно-родовото название болгар:

Иван Добрев, Българите за руския народ, държава и култура. София, 2011

Ето защо през тази епоха Παλαιά Μεγάλη Βουλγαρία-Стара Велика България е и най-голямата и по територия, и по население държава в Европа, а следователно и най-силната и влиятелната сред всички останали [вж. и срв. Артамонов 2011б, 2; Бешевлиев 1981, 21-22; ~*~1984, 7-8,39-45; Добрев 1982, 19-34; Дроздов 2010, 57-66,229; Dimitrov 2010, 23-32; Marquart 1893, 89-91; МихСир, 124; Hebrae, 51; MichSyr_1, 363-364; Moravcsik 1983, 9-10,161-162,169, срв. Йорданов 2000, 167-168; Комар 2010в, 5; Róna-Tas 2009, 1-19; ~*~2010, 219-220].

Редактирано Юли 28, 2011 от проф. Добрев

[Perkūnas]

По-скоро исках да кажа, че може би Баргало е грузинската дума за "българин", а представката са- означава "страна", а не че става дума за племе сабари.

[Щекн Ичр]

Грузинците наричат осетинците "савиари"! Но това няма нищо общо с темата.

за бушките се споменава и в други източници (хрониката на дякон Магакий, една арменска анонимна записка от 13 в., както и един документ на Св.Нарзес).

[glishev]

... Παλαιά Μεγάλη Βουλγαρία-Стара Велика България е и най-голямата и по територия, и по население държава в Европа, а следователно и най-силната и влиятелната сред всички останали...

Ха, колко интересно твърдение! А може ли то да се аргументира някак? Аз например изпитвам известни съмнения доколко Стара (или Велика) България на Кубрат изобщо е държава, а колкото до влиянието й - ето, това може да се уточни някак. Примерно като се намерят съответните тогавашни текстове, които разкриват влиянието на Кубрат сред авари, хазари, ромеи, перси, арменци, а може би дори франки и лангобарди...

[Щекн Ичр]

Глишев смятам че си напълно прав! Стара и Голяма България е по-скоро племенен съюз който не надживява своя създател. За границите и: В нейната територия не влизат савирите, маджарите, хазарите, аланите. Или всякакви фантастики че е достигала до Каспийско море са смешни. Според мен съвнително е да е достигала и на север от Азовско море. Там са кутригурите - поданици на аварите. Вероятните граници са озхващали басейна на р.Кубан, от съвр.Балкария и Дигория ("Конската планина" Дзиакан/Суган)до Азовско море, а на изток, до завоя на Дон (землището на утигурите).

Изобщо големи фантасмагории има по въпроса за тази Кубратова България, наричана съвсем фриволно у нас "Велика". Тя не е велика а "голяма" за разлика от Аспаруховата, която византийците са схващали като нова и по-малка!

http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/DVETE_BULGARII.png