Можем ли да наречем управлението на Борис I Златен век?

[Михов]

Народа е лишен от своят език.

И кой го е лишил народа от езика му?

В смисъл имаш някакви извори, че за говорене на прабългарски следват 20 тояги на голо ли?

То и народът на франките (французите) беше "лишен" от езика си и "принуден" да говори вулгарен латински. Прекъсната е връзката с предците им. Франките са претопени, романизирани въпреки траялите векове наред борби на германските владетели на живот и смърт срещу римляните...

Редактирано Юли 19, 2011 от Михов

[glishev]

Това как ние гледаме на епохата е едно на ръка - едни ще я похвалят, други ще я отрекат. Интересно е как са гледали самите съвременници на Симеон и тези след него.

[venco]

Венко, знаеш, че има (поне) два езика, говорени в ПБЦ: а) този на най-ранните българи и б) славянският, църковен, литературен старобългарски, от който произхожда и нашият съвременен български.

Как може в рамките на едно "български царство" било то и първо, да се заговори на друг език?

Какви причини и катаклизми са наложили един народ да забрави езика на дедите си, език с който е оцелял в приазовието, език който е говорил на Певки и Онгъла, език който е говорил и великият кан Крум, когато е пил вино от обкованият по стар български обичай череп на Никифор?

[decapitator]

Ако толко ти е мъка за тоя пуст Тервелов и Крумов "български", запиши се на курс по старогръцки.

[venco]

То и народът на франките (французите) беше "лишен" от езика си и "принуден" да говори вулгарен латински. Прекъсната е връзката с предците им. Франките са претопени, романизирани въпреки траялите векове наред борби на германските владетели на живот и смърт срещу римляните...

Учудващо е, защо не правиш разлика между естествена еволюция на един народ в продължение на векове, какъвто е визираният от теб случай и налагането със закон на славянският език на поданниците на архонт Борис-Михаил и самозванеца Симеон, дошъл на власт след преврат и насилствено детрониране на законният владетел кан Расате.

Редактирано Юли 19, 2011 от venco

[КГ125]

Там е работата, Венко (Венцо?), че изобщо не е сигурно езикът да е налаган със закон. Нито дори да е сменян изведнъж или тогава, при Борис.

[venco]

Това как ние гледаме на епохата е едно на ръка - едни ще я похвалят, други ще я отрекат. Интересно е как са гледали самите съвременници на Симеон и тези след него.

Събитията са се стекли така, че "съвременниците" са имали само един изход- да гледат и да помнят какво очаква всеки опълчил се срещу "закона":

Редактирано Юли 19, 2011 от venco

[Михов]

Учудващо е, защо не правиш разлика между естествена еволюция на един народ в продължение на векове, какъвто е визираният от теб случай и налагането със закон на славянският език на поданниците на архонт Борис-Михаил и самозванеца Симеон, дошъл на власт след преврат и насилствено детрониране на законният владетел кан Расате.

Налагането "със закон" на един език не означава унищожението на друг.

Мисля, че вече говорих за това.

А какво е естествена еволюция е спорно. За някои това, което прави Борис също е естествена еволюция - т.е. дава официално изражение на славянското числено превъзходство. Поне така ни учеха в училище.

[venco]

Налагането "със закон" на един език не означава унищожението на друг.

Къде е кубратовият, аспаруховият и крумовият ни език тогава?

Редактирано Юли 19, 2011 от venco

[decapitator]

Е как къде? Из музейте, седи си изчукан по разните му там триумфални колони.

[Михов]

Къде е кубратовият, аспаруховият и крумовият ни език тогава?

Абе ти си си навил едно на пръста и само него си знаеш.

Има десетки, не стотици примери за народи, които живеят в държава с друг официален език, но си запазват своя. Дори ние сме такъв пример между XIV-XIX век. Цели съвременни народи като естонците, фините, словенците, латвийците нямаше сега да имат езици.

Очевидно за езика на старите българи има нещо, което просто не знаем.

[КГ125]

Събитията са се стекли така, че "съвременниците" са имали само един изход- да гледат и да помнят какво очаква всеки опълчил се срещу "закона":

Не, това е за бунт срещу християнизацията, това е друго. За смяна на езика в хрониките няма нито ред.

[pencov]

Не, това е за бунт срещу християнизацията, това е друго. За смяна на езика в хрониките няма нито ред.

В случая явно се касае за комплексно мероприятие.

Великите боили са одобрили кръщението (от Римската църква) и кан Борис е подписан съответният договор със крал Людовик.

Малко несериозно и нечистоплътно е твърдението на някой наши историци, че така нареченият "боилски бунт" е бунт срещу християнството.

В случая народът се е разбунтувал не срещу християнството като такова, а срещу "лошият закон" - това е договора за капитулация "Дълбок мир", който неизбежно довежда нещата до примамване на великите боили в Плиска и физическото им унищожаване с последвали гонения на семействата и роднините им.

Задавал ли си си някога въпроса какви хора по етнос са били назначавани на мястото на обезглавяваните българските първенци по комитати и на местно ниво?

Защо населената със кръстени по константинополски ритуал славяни от византийската област Загоре са прилепени към капитулирала Бългрия?

[pencov]

Абе ти си си навил едно на пръста и само него си знаеш.

Има десетки, не стотици примери за народи, които живеят в държава с друг официален език, но си запазват своя.

И ние запазили ли сме своя?

[decapitator]

Договор през 863 - 864 г. няма, тъй като и война няма, защото м/у българи и ромеи действа договора подписан м/у княз Богор и импр. Теодора през 845 г. Демек няма капитулация пред византийската армия. Самата византийска армия се бие на два фронта с критяни и измаилтяни (863 г. се Константинопол се отбранява и с/у русите). През 863 г. действа мирен договор м/у българи и ромеи, ромеиските войски барабар със стратезите от Тракия и Македония са дислоцирани по фронта с измаилтяните. С акта на официализиране на християнството, без да се пролее капка християнска кръв, България постига ново териториално разширение - областта Загора.

Защо населената със кръстени по константинополски ритуал славяни от византийската област Загоре са прилепени към капитулирала Бългрия?

Защото княз Михаил сам поискал земя от импр. Теодора, тъй като народа му бил многочислен. От което следва, че български колонисти са заселени в последствие в Загора.

[КГ125]

Къде е кубратовият, аспаруховият и крумовият ни език тогава?

Това е хубав въпрос. Несъмнено го е имало и несъмнено е претопен, въпросът е кога и как е станало това. Тук на Балканите няма толкова славяни при идването на Аспарух. От друга страна, през България минава тая ятова граница, при която фонетиката на езика на изток напомня на руската, а на запад - на сръбската и чешката. Това може да значи, че с Аспарух са дошли много славянофоворещи от Изток.

ПП

Това не ги прави по-малко българи, просто народността може да е почнала да се формира още преди Балканския период от българската история. На основата, разбира се, на прабългарите.

[Михов]

И ние запазили ли сме своя?

Зависи за кой български говориш.

Не забравяй, че за страшно продължителен период сме включени в организма на чужда държава, но не губим езика си. Повтарям, до появата на съвременния национализъм, масмедии и всеобщо задължително образование, езици изчезват изключително по естествени причини.

А за "прабългарският" точно това е странното. Не може да не оцелее поне 2-3 века след това, не може да няма нищичко записано на него. Идеята, че езикът е преследван я отхвърлям, поне докато не видя извор, който да го твърди. Макар че, дори езици, които са преследвани оцеляват.

[kramer]

Особено с Ламбо в главната роля си звучи като нещо безпрекословно, неминуемо, зловещо. Дава представа за нещата...

Редактирано Юли 19, 2011 от kramer

[kotev]

Зависи за кой български говориш.

Как за кой български?

Езика на основателя на България, Аспарух!

Макар че, дори езици, които са преследвани оцеляват.

Eто, българският е бил преследван. Но не е оцелял.

Ако през 9 в. имаше преса и международни правозащитни организции може би щеше да има шанс.

Целта на господарите на послушният капитулирал пред Константинопол ахонт Борис Михаил е била създаване на територията на бившето канство България на славяноезичен акнлав-база за размножаване на кирилометодиевият писмен църковен славянски език (отхвърлен от славяните във Велика Моравия)и използването му като база за по-късният етап на стартиране християнизирането и на Велика Русь под скиптъра на Константинопол.

[decapitator]

Глишев или някой от модовете, защо не направите една тема във форума за Историческо моделиране, където господата да си коментират на дълго и широко световния (византийски) антбългаро-руски заговор и византийската подлога княз Борис?

[decapitator]

Как за кой български?

Езика на основателя на България, Аспарух!

Его бре, чуй го как говори

http://vbox7.com/play:bc76a296

Тоз вид "исторически" документи са много популярни в темата.

[kotev]

...господата да си коментират на дълго и широко световния (византийски) антбългаро-руски заговор и византийската подлога княз Борис?

В случая няма заговор, а поредица от събития, които неминуемо са довели съдбата ни към изумителни превратности, в които ние, българите губим своят бащиният език, и днес, отричайки се и срамувайки се от езика говорен от нашите предци наричме периода на славянизация "Златен Век".

[Михов]

Его бре, чуй го как говори

http://vbox7.com/play:bc76a296

Тоз вид "исторически" документи са много популярни в темата.

Обаче, Декапитаторе, вслушай се малко в думите на Аспарух! Забележи, че говори без падежи. Ето откъде са ни отпаднали падежите. Знаех си, че все нещо българско е останало! :tooth:

[Monarh]

quote]

,,Ето откъде са ни отпаднали падежите. Знаех си, че все нещо българско е останало! :tooth: "

Редактирано Юли 19, 2011 от Петър Петров

[Михов]

Така е . Както отбелязва Стефан Цанев , от славянските езици българският не е със славянска граматика . Има и определителен член .

Точно това пародирам.

Апропо, писна ми да повтарям, че липсата на падежи не означава липса на славянска граматика.

Редактирано Юли 19, 2011 от Михов