Смъртта на хан Крум

[maymuniak]

За мене лично проблемът сравнително отдавна вече е пределно ясен: http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=7838&st=3120#entry178381 - #3137 - проф. Добрев

Проблема на хемотоксичните отрови е че повечето природни такива са белтъци /като например някои хемотоксични змийски отрови/ и те не издържат преминаване през храносмилателния тракт.Те трябва да бъдат въведени направо в кръвообращението иначе през устата се разграждат от храносмилателните ензими и солна киселина.А и за отровителство всеки владетел в онези времена много е внимавал-имали са доверени готвачи,опитвачи и т.н. Едва ли са разполагали с вещество подобно на съвременната антикоагулантна отрова за мишки. А и защо не са използвали нещо много по достъпно-арсеник,татул или някаква подобна отрова.Някои болести спокойно си водят до описаните клинични картини.Така както чета Атила е умрял от обикновен епистаксис или белодробен кръвоизлив,което днес не се случва, но тогава когато медицината е била на ниво баене е напълно възможно.Така, че ако професор Добрев предполагате за отровата, пишете за да прочетем.

Редактирано Юли 21, 2011 от maymuniak

[АспарухIYI]

Останалото, дето Котев го е писал подхожда за някой юношески роман. ;smokeing:

В Менологията на император Василий I се разказва, че след безбройните жестокости, извършени над ромеите, "Крум ослепял заради греховете си, бил намразен от своите хора и удушен от тях с въжета".

[miroki]

Тъй-като не може да се каже какво е било, предлагам да проверим пред портите на кой град са умрели най-много предводители на армии от неочаквана смърт удар или нещо подобно?

Тези събития така да се каже се случват честичко около византийски градове.

Може би е по-на юг и времето жежко, или пък... си тровят хората. Какво да направиш, скрупулите не са за всеки.

Редактирано Юли 21, 2011 от miroki

[КГ125]

В Менологията на император Василий I се разказва, че след безбройните жестокости, извършени над ромеите, "Крум ослепял заради греховете си, бил намразен от своите хора и удушен от тях с въжета".

Това е интересно сведение, но защо не се покрива с останалите? Ако българите си бяха убили царя, хрониките щяха да "гръмнат" ??

[АспарухIYI]

Това е интересно сведение, но защо не се покрива с останалите? Ако българите си бяха убили царя, хрониките щяха да "гръмнат" ??

За нивото на журналистиката през 9в. не е ли достатъчно:

- в „Скриптор инцертус“ се говори за “невидима ръка”,

- а в славянския превод на Менология на император Василий І се казва, че Крум бил наказан заради извършените жестокости.

И двете хроники описват сакрално (свещенодействено) убийство, напълно в хармония със тогаващната българска традиционна религия - тенгрианството, което самият кан Крум чинно е спазвал;

“И Крум според обичая си принесъл жертва вън от Златните врати много хора и добитък...

След това потопил нозете си във водата край брега на морето, умил се, поръсил войниците си и приветстван от тях, преминал между наложниците си, които му се поклонили и го възхвалявали.”

[Last roman]

“И Крум според обичая си принесъл жертва вън от Златните врати много хора и добитък...

След това потопил нозете си във водата край брега на морето, умил се, поръсил войниците си и приветстван от тях, преминал между наложниците си, които му се поклонили и го възхвалявали.”

Туй направо на християнско покръстване ми мяза)))

[kotev]

Туй направо на християнско покръстване ми мяза)))

И това ли?

“И Крум според обичая си принесъл жертва вън от Златните врати много хора и добитък..."

[КГ125]

Поръсването на войниците ми е най-интересно. Ще рече, че го е имало и до християнството в България.

А инак Крум очевидно съвместява и религиозни функции, видно от хрониката.

[Last roman]

И това ли?

“И Крум според обичая си принесъл жертва вън от Златните врати много хора и добитък..."

дали?

[ДеДо Либен]

И това ли?

“И Крум според обичая си принесъл жертва вън от Златните врати много хора и добитък..."

И как се вързват и с какво ни помагат тези сведения да си изясним причините за смъртта на Крум???????

И как чисто пропагандните византийски сведения за ,,невидима ръка" и т.н. добиват сила на медицински факти и диагнози???????

[АспарухIYI]

И как се вързват и с какво ни помагат тези сведения да си изясним причините за смъртта на Крум???????

И как чисто пропагандните византийски сведения за ,,невидима ръка" и т.н. добиват сила на медицински факти и диагнози???????

На изворите историците гледат, като източник на информация, на базата на която формират възгледите си, а журналистите гледат на неудобни за гледищата им извори като на "пропагандни".

Трябва да избереш от каква позииция ще разглеждаш извора, от позицията на историк, или на журналист.

ПП. Има и трета позиция, тази на македонски историчар, но това е друг въпрос.

[ДеДо Либен]

На изворите историците гледат, като източник на информация, на базата на която формират възгледите си, а журналистите гледат на неудобни за гледищата им извори като на "пропагандни".

Трябва да избереш от каква позииция ще разглеждаш извора, от позицията на историк, или на журналист.

ПП. Има и трета позиция, тази на македонски историчар, но това е друг въпрос.

Не виждам какво общо има тук позицията на македонски историчар.

Попитах как от наличните извори се формира медицинска диагноза?

Ще поясня какво имам предвид:

- дори Крум да бе доживял до 95-6 години (което за ония времена би било нещо изключително), във византийските хроники пак щеше да се говори за невидима ръка , справедлив божи гняв , възмездие и т.н.

- в няколко поста Маймуняк се опита да изясни нещата от гледна точка на медицината. Не виждам как вашите , в които цитирате какъв ритуал е извършил Крум на брега на морето се вързват с това и водят до медицинска диагноза.

p.s.В кръга на шегата , имайки предвид нивото на родната журналистика , това за журналистите ме обиди сериозно