Бъдещето на автомобила

[КГ125]

https://localmotors.com/

Може би в това е бъдещето?

http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/07/local-motors-rally-fighter-schematic.jpg

Редактирано Май 10, 2014 от КГ125

[Skubi]

Без да е реклама! Исках да видя как вървят хибридите. Видях, че Хонда не са скъпи а дори и евтини. Има един за 6 и нещо хиляди, други за 12..

Има ли някой обяснение защо е така? В смисъл къде е уловката?

Освен невъзможния сервиз...

http://www.cars.bg/?go=cars&search=1&advanced=&fromhomeu=1&CityId=0&currencyId=1&yearTo=&autotype=1&stateId=1&offerFrom4=1&offerFrom1=1&offerFrom2=1&offerFrom3=1&categoryId=0&doorId=0&brandId=31&modelId=0&fuelId=6&gearId=0&yearFrom=&priceFrom=&priceTo=&man_priceFrom=&man_priceTo=&regionId=0&conditionId=1&filterOrderBy=1

Акумулаторите. Може би са му гръмнали или откраднали акумулаторите.... :bigwink:

[Joro-01]

Да го продават само с половината акумулаторни модули ли?

[Joro-01]

https://localmotors.com/

Може би в това е бъдещето?

http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/07/local-motors-rally-fighter-schematic.jpg

Интересно наистина, може би..

Преглеждам сайта

[Joro-01]

Може да се каже, че е настояще:

QUANTiNO

Освен че работи на ниско напрежение, колата е интересна и с това, че ползва проточна батерия.

http://www.nanoflowcell.com/quant/quantino/

Снимка и данни по-долу

 

 

QUANTiNO (model year 2016)

• Top speed km/h: 200
• Acceleration (0-100 km/h): <5 seconds
• Transmission type: Automatic
• Type of drive: Rear-wheel
• Number of doors: 2
• peak power: 4 x 25 kW (136 PS)
• Number of seats: 2+2

Battery

• Type: nanoFlowcell®
• Voltage (V): 48
• Rated current (A): 300
• Capacity (kW/h): 15
• Buffer system: Supercaps

Motor

• Type: three-phase asynchronous motor
• Maximum power kW (PS): 80 (108)
• Maximum torque (Nm): 200

Consumption

• Fuel type: Electricity
• Energy consumption: 12-14 kWh / 100 km
• Tank volume (l): 2x 159
• Range (km) std. consumption: > 1,000
• Emissions: 0

Dimensions

• Length (mm): 3,910
• Width (mm): 1,930
• Height (mm): 1,335
• Wheelbase (mm): 3,198
• Kerb weight (kg): 1,420

Wheels and tyres

• 215/45 R20 95V XL
• friction-optimised

 

[nik1]

Новината излезна в нашите медии днес или вчера (днес мислих да пиша, но си ме изпреварил) 

Не намирам достатъчно информация отнoсно батерията на nanoFlowCell .За сега е ясно само, че е от т.н. flow (redox flow) тип  https://en.wikipedia.org/wiki/Flow_battery но за мен лично остава неизвестно какъв точно е химическия състав..

(Hydrogen–lithium chlorate, може би?)

Ако някой има такава информация, ще се радвам да я сподели.

Редактирано Март 8, 2016 от nik1

[Joro-01]

Хах, sorry

За мен е достатъчно да знам че е проточна батерия и не съм копал нататък.  Напредничавото е, че се използва за коли. За сационарни установки знам, че вече се ползва. Заедно със суперкондензаторен буфер, за да може да ускорява бързо.

Другото - да уточня защо ниското напрежение по-рядко се ползва за коли. Сега няма да намесвам акумулатори и капацитети. Ясно е че мощността (ват) е волт по ампер. Киловат е същата единица като конска сила и  1 KW=1.34 Hp (конски сили). Ако моторът работи на 48 V  и е  с макс мощност 80 Hp (60KW), излиза че ще консумира 60 000 W / 48 V = 1250 А. Ако за меден кабел се залага кавдратен милиметър на ампер (трябва да го видя ама там,,), помислете колко квадрата е сечението на кабела. 10 cm^2. Намотките - не ми се мисли. Едва ли моторът е такъв. Прдполагам, че до мотора има инвертор на напрежение, както и честотен инвертор, и всичко това капсуловано. Моторът е асинхронен, честотния инвертор служи за да регулира оборотите.

 Предимството на ниското напрежение пък е безопасността - нещо на kоето много се държи. 

 

По-късно е видя за състава на батерията, че ми се отвори малко работа сега. Под това име нищо ли не излиза -  nanoFlowcell? Като другите проточни трябва да е, но на тази могат да се влеят и реактивите. Тоест има опьция и за конвенционално зареждане (koeto e i po-byrzo), а не само с ток.

Редактирано Март 9, 2016 от Joro-01

[fantom4e]

солена вода, йонни течности, разтвори на метални оксиди, намирам като варианти :D

[Joro-01]

Аха.. Достатъчно е.

Проточна батерия сме намирали, даже сме и пускали из форума, ти си писал.. Отделно ми се мотае нещо погрешн разбрано, което описахме (циирано или преведено) като комбинация от микрофлуидна система, проточна батерия (или горивна клека беше) и суперкондензатор. Много вероятно за това да сме говорили.

Конкретното решение може и да е тайна. Но хау дето се вика.

Става трето за мене интересно при тази кола - реактивите може да се налеят като гориво, от колконка. Наистина е уникална. И цената също, предполагам.

Редактирано Март 9, 2016 от Joro-01

[Joro-01]

Упорито си пазят електролита. Не е ли редно да публикуват MSDS?

Ето няколко примера за състав на проточна батерия. В колата може да е нещо съвсем друго. Не казват.

http://www.tms.org/pubs/journals/jom/1009/yang-1009.html

Редактирано Март 9, 2016 от Joro-01

[Joro-01]

Може да ги нищим в друга тема ако искате. А може и тука нямое  леко отклонение...

 

[nik1]

 

 

 

nanoFLOWCELL unveils flow cell battery prototype vehicle

5 March 2014

Powertrain of the QUANT. The two 200L (400L, 106 gallons US total) electrolyte tanks are packaged in the rear and central tunnel of the vehicle. Click to enlarge.

Liechtenstein-based nanoFLOWCELL unveiled the QUANT e-Sportslimousine, a prototype vehicle equipped with a nanoFLOWCELL flow cell battery powertrain, at the Geneva Motor Show. This flow cell system supports an electric driving range of between 400 to 600 km (249 to 373 miles) in the QUANT e-Sportlimousine prototype, the company claims.

Flow cells or flow batteries combine aspects of an electrochemical battery cell with those of a fuel cell. The electrolytic fluids in flow cells—usually metallic salts in aqueous solution—are pumped from tanks through the cell. This forms a kind of battery cell with a cross-flow of electrolyte liquid. One advantage of this system in general is that the larger the storage tanks for the electrolyte fluid are, the greater the energy capacity. Too, the concentration of an electrolytic solution contributes to the the quantity of energy that it transports.

QUANT e-Sportslimousine. Click to enlarge.

To charge or discharge the nanoFLOWCELL, two different electrolytic solutions are pumped through the appropriate battery cell in which an electrode (anode or cathode) is located. A membrane separates the two electrolyte chambers and their differing chemistries. At a nominal voltage of 600 V and 50 A nominal current, the system in the lab is achieving continuous output of 30 kW.

According to nanoFLOWCELL, its flow battery has a specific energy of about 5-times that of a Li-ion battery (600 Wh/kg compared to ~120 Wh/kg). The company attributes the performance of the nanoFLOWCELL to the characteristics of its newly-developed, and unspecified, electrolytic fluids, made up of metallic salts at very high concentration. Slightly more specifically, the company says that a large increase in the number of charge carriers in the electrolyte fluid within the nanoFLOWCELL significantly increased its performance compared to conventional redox flow-cells (about 5x the specific energy and several orders of magnitude more specific power).

The company also claims its flow cells can go through 10,000 charging cycles with no noticeable memory effect and suffer almost no self-discharging.

 

 

The first QUANT e-Sportlimousine prototype carries two 200-liter (53 gallons US) tanks on board, for a total energy capacity of 120 kWh. The QUANT e-Sportlimousine energy consumption is about 20 kWh/100 km, when driving in the lower load range. Increasing the tank volume of the QUANT e-Sportlimousine to 800 liters would be possible, the company says.

Once the electrolytic fluids are discharged, the contents of both tanks must to be replaced. The prototype features a double tank system with dual filler necks, one for each electrolyte, to keep times for the electrolyte liquid replacement to a minimum.

Powertrain. In addition to the flow cell, the QUANT uses four electric motor units (120 kW continuous, 170 kW peak per unit) for all-wheel drive with torque vectoring and two supercapacitor banks for energy storage. Peak torque per wheel is 2,900 N·m (2,139 lb-ft). The company says acceleration from 0 to 100 km/h is 2.8 seconds.

A central VCU (vehicle control unit) is responsible for controlling the driving- and charging-currents throughout the entire powertrain.

The supercaps provide power to the four drive motors, and also serve as a general energy buffer for the vehicle’s electrical system and storage for regenerative braking energy.

In February, nanoFLOWCELL AG announced a partnership with Bosch Engineering GmbH to further develop vehicle electronics for the QUANT e-Sportlimousine.

According Nunzio La Vecchia, the head of development of the QUANT e-Sportlimousine, the company is planning on producing four drivable prototypes in 2014.

Established in late 2013, nanoFLOWCELL AG (formerly JUNO Technology Products AG) is a Research and Development Centre based in Vaduz, Liechtenstein. The focus of nanoFLOWCELL AG’s research is on the advanced development of drive technology and the classification of flow-cell technology. In 2009, the company showed the NLV Quant prototype at the Geneva Motor Show. The QUANT e-Sportslimousine is a completely new development, both technically and optically, compared to the NLV Quant.

[fantom4e]

все повече се убеждавам, че е балон нанофлоуцел-а, но бъдещето ще покаже до колко съм прав.

400литра резервоари не ги виждам като бъдеще за автомобила.

[Joro-01]

Аз пък мисля, че не е такъв проблем. Резервоарът (резервоарите) ще бъде с 5 пъти по-голям обем, но електродвигател за едница мощност, особено ако е направен за тази цел е няколко пъти по-компактен от ДВГ. Отделно ще загрява по-малко и охлаждането дори да е течно ще е по-опростено (и компактно). Може дори да се ползват топлини тръби - тогава отпада една течност (още едно нещо за обслужване). Това се отнася и за останалите спомагателни агрегати под проедния капак. Да не говорим, че тези 400 литра може да намалеят с 20% в бъдеще.

Останалото вече са плюсове.

За съжаление има и суперкондензатор и на този етап ще е обемен, няма как. Но почват да правят и графенови, при които габаритите ще спаднат.

Акумулатор, който да имаш избор да го заредиш с течност от колконка малко предимство ли е? Тази идея не я ли споменах в двигателите с разпрашени метали? Ако реактивите не се изменят много с циклите, зареждането ще е малко по-скъпо от цената на тока. на някакво рвреме ще трябва да се прави, естествено.

Може единият реактив да е атмосферен въздух (кислород) и тогава резервоарите ще намалее наполовина. Но в този случай вече говорим за горивна клетка.

Редактирано Март 10, 2016 от Joro-01

[Р. Теодосиев]

 

[Малоум 2]

Преди 2 часа, Р. Теодосиев said:

 

Чудесно, красота!.. Обаче: Завиване без общ наклон на корпуса ще е неприятно натоварване на моториста. (не "тежи" на задните си части?! - натоварване, поради инерционна сила от "завой")

[laplandetza]

Дочух ,че се работи върху биогоривни инсталации , има финансиране за няколко стотин милиона долара системи работещи с мравчена киселина ,алкохоли, глицерол и монозахариди. При тях е особено били подобие на органични системи, с разните му интегрирани биомембрани и ензимни системи.  На по късен етап щяло да се  търси биомашина  работеща като акумулатор и генератор на органичен синтез.  Какво знаете за това.

[rsn]

Според мен автомобила има бъдеще с идеята от файла, само трябва да си го представите 3D и да поставите в празните пространства на импровизираните "крака" магнити с правилни размери за случая. Над вече поставените магнити има други с противоположни полюси така че да се отблъскват от първите(за това са дупките, за да се закачат). Около първите се слагат намотки и се свързват с останалите така че да има един и същ ефект на магнитите и се свързва към източник на ток. С тока вече се досещате че можем да си играем колкото и както си искаме. Слагаме някъде отстрани на цялата платформа същата система с двойките магнити на близко разстояние, така че да има бутаща сила върху платформата и сме готови.

Drawing1.dwg

[Du6ko]

Моята жена чака автомобил от ГУГЛ. Няма книжка , но ми е помощник навигатор. Имам си навигационна система , а жената е втора навигационна система. Тя иска да влезне в автомобила и да каже или напише къде да я откара гугл автомобила.

[Joro-01]

On ‎30‎.‎4‎.‎2016‎ г. at 19:10, rsn said:

Според мен автомобила има бъдеще с идеята от файла, само трябва да си го представите 3D и да поставите в празните пространства на импровизираните "крака" магнити с правилни размери за случая. Над вече поставените магнити има други с противоположни полюси така че да се отблъскват от първите(за това са дупките, за да се закачат). Около първите се слагат намотки и се свързват с останалите така че да има един и същ ефект на магнитите и се свързва към източник на ток. С тока вече се досещате че можем да си играем колкото и както си искаме. Слагаме някъде отстрани на цялата платформа същата система с двойките магнити на близко разстояние, така че да има бутаща сила върху платформата и сме готови.

Drawing1.dwg

Дай повече инфо, като си почнал. Виждам платформа, преставих си я 3D, видях и размерите. Как и от какво се отблъскват магнитите?

За да левитира, трябра от пътя да се отблъсква, което е трудното, направо немислимо.. Магнити ако се отблъскват едни от други и то намиращи се на една платформа, не правиш нищо, най-много магнитен аморртисьор / гасител на вибрации, или пък вибратор.

Дай повече информация, може аз нещо да не съм разбрал.

[Р. Теодосиев]

 

Интересно виждане за бъдещето на градския транспорт

[rsn]

On 2.05.2016 г. at 14:49, Joro-01 said:

Дай повече инфо, като си почнал. Виждам платформа, преставих си я 3D, видях и размерите. Как и от какво се отблъскват магнитите?

За да левитира, трябра от пътя да се отблъсква, което е трудното, направо немислимо.. Магнити ако се отблъскват едни от други и то намиращи се на една платформа, не правиш нищо, най-много магнитен аморртисьор / гасител на вибрации, или пък вибратор.

Дай повече информация, може аз нещо да не съм разбрал.

представи си платформата като плоскост, а след това по пространственото продължение при жълтите "основи" се намират тези "гнезда".Това е така защото оставят по една вдлъбнатина в която се поставят магнити(за случая виж pramiz.com - каталожен номер 04.044), като се оставя 2мм за намотката на него. Точно над него е закачен чрез дупките магнит от същата партида(аз ще го направя със свински опашки). Целта е да има закачена бутаща сила. Според мен това става най-добре с магнити. Когато се пропусне ток през намотката магнита в гнездото е по-силен и затова ще отблъсква горния(ако трябва ще се съобрази съотношението на магнитната индукция и на двете). Когато това се случва и на 5-те места,и материала е достатъчно лек така че силата на магнитите е по-голяма от силата на гравитацията за материала,цялата конструкция ще се издигне.

Редактирано Май 4, 2016 от rsn

[Joro-01]

Кажи ми го по-просто, бе човек! Аз съм проС.

Питам те - от какво се отпблъсква намотката/. Нещо като релса (с магнити и/или намотки) ли се прави (което е отделно от платформата) от което да се отблъсква и левитира платформата, или отблъскващите се магнити заедно с намотката са монтирани на платформата и тя се издига? Това питам. МАГЛЕВ ли ни казваш как да направим, или princcipno нов летателен апарат?

Редактирано Май 4, 2016 от Joro-01

[rsn]

след няколко дни ще съм готов с прототип и ще се види ясно за какво става дума.ще има и пояснения 

[Joro-01]

Добре, ти решаваш, когато си готов и ако искаш - сподели.

При пояснение ако искаш аз можех дори да ти го нарисувам (визуализирам), ама ти знаеш. Много усилие хвърляш, бе човек. И всичко забулено при това. Ако правиш маглев платформа, има по-лесни начини (ако искаш ще ти кажа) и можеше да не се занимаваш с Аутокад. Дал си чертеж като че ли проектираш истински.

Ако си мислиш, че нещото ще се рее свободно във въздуха без опора* - няма да ти повярвам.

*Може да е окачено на поле, но иска опора извън борда.

Редактирано Май 5, 2016 от Joro-01