Чалга и политика

[nik1]

Ето качествена източна музика и изпълнители

http://www.dnevnik.bg/photos/2011/05/15/1089599_fotogaleriia_azerbaidjan_specheli_evroviziia_2011/

Това азерче също сте го чували нали?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5,_%D0%A1%D0%B0%D1%84%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC_%D0%BA%D1%8B%D0%B7%D1%8B

[Doris]

За кючека знам че много бързо се наваксва пропуснатото. Вече има и курсове в читалищата.

[Alexander_Nevski]

БГ е същата каквато си е била навремето и кавито са по-голямата част от балканите ...

ракийка/салатка/винце/мезе/месце/кючек/гюбек/лаф/кеф/зор и т.н. ...

нищо не се е променило от стотици години освен, че животът е станал много по-неистински ... хората карат коли вместо каруци и прекарват повече време пред телевизора и пред компютъра отколкото с близките и съседите си, но като се отпуснат пак си ги влече към същото, защото им е в кръвта ...

който се опитва да ни убеди, че в БГ не са се врътакли хора, кючеци и гюбеци и че рокът е музиката на БГ народа или е сляп или не познава историята или се опитва да манипулира хората ...

по средиземномориито, на кавказ и в близкия изток си има особености, които на Jameson, Coca-Cola, ЕС и рок-музикантите в купом ще им трябват векове да ги изкоренят ...

той и бате ви Бойко дето ви управлява си е типичен представител на народа ... затова и народа гласува за него ... нищо че вади бисер сред бисер и би станал за смях на много други места ...

това не е балкански патент обаче ... случаят с берлускони е абсолютно аналогичен, само мащабите на корупцията надвишават многократно българските ...

Редактирано Октомври 31, 2011 от Alexander_Nevski

[Doris]

.....

по средиземномориито, на кавказ и в близкия изток си има особености, които на Jameson, Coca-Cola, ЕС и рок-музикантите в купом ще им трябват векове да ги изкоренят ...

.............

Защо пък да трябва да се изкореняват особеностите?

Аз предпочитам ракийка и салатка, дори и гарнирани с чалга (по-добре е нещо по-автентично, ама рядко се среща) пред Jameson и Coca-Cola с кънтри мюзик (която мисля че е аналог на нашия фолк ).

[Alexander_Nevski]

ами няма нужда да се изкореняват ...

някой тук обаче се опитват да ни убедят, че те вече са изкоренени и народът слуша рок ...

а чалгата му я натрапват ...

Редактирано Октомври 31, 2011 от Alexander_Nevski

[КГ125]

Натрапваха я. Вече залязва.

Ник1, "социалистическо озападняване" е невъзможна комбинация. "Социалистическо оизточняване" е правилният термин. Чалгата е реакция на опита за убийство на фолклора от страна на източната съветска практика да се създават сложни ансамбли на база на народната музика и лишаването на националния ефир от истински фолклор.

Няма чудно, че Славейков е превеждал гръцки и турски песни. Това още не е чалга...

А иначе за съвременните паралели на чалга-щампите е вярно.

Обаче това вече си отива.

[КГ125]

Защо пък да трябва да се изкореняват особеностите?

Аз предпочитам ракийка и салатка, дори и гарнирани с чалга (по-добре е нещо по-автентично, ама рядко се среща) пред Jameson и Coca-Cola с кънтри мюзик (която мисля че е аналог на нашия фолк ).

Че не въври ли ракийката с друга музика?? Що пък с чалга?!

[Doris]

Според мен народът наистина слуша и рок, въпреки че чалгата не е изкоренена. Чалгата не е някакво зло, което пречи на обществото да възприема по-стойностна музика. Тя си върви с ракийката (така са решили по кръчмите) и на някои хора им е достатъчна, на други пък не е.

Неотдавна народът се порадва и на посещението на Жан Мишел Жар.

[КГ125]

Тя и без ракийката върви, но все по-слабо и по-слабо

[Alexander_Nevski]

народът слуша каквото пожелае ...

част от народа слуша рок в краткото време в което той съществува ...

за сметка на това още преди векове народът пак се е напивал с вино и е мезил и е въртял хора, пляскал, въртял си гъза, подвивайки песни за хайдути или нещастна любов или квото дойде ...

[КГ125]

В известен смисъл да. Обаче представата ти за традиционното минало е твърде изкривена през съвременната призма. Нужно е повече познаване на старите времена и хората, четете Димитър Маринов, за начало, да речем.

[Alexander_Nevski]

В известен смисъл да. Обаче представата ти за традиционното минало е твърде изкривена през съвременната призма. Нужно е повече познаване на старите времена и хората, четете Димитър Маринов, за начало, да речем.

няма нужда да чете димитър маринов или който и да било за да знам, че БГ народът като цяло не слуша нито рок, нито симфонична музика и никога не го е правил ... това не му е в кръвта и му е чуждо на културата ...

Редактирано Октомври 31, 2011 от Alexander_Nevski

[КГ125]

Аха, точно.

Тия на стадиона бяха представители очевидно на китайския народ.

[Alexander_Nevski]

Аха, точно.

Тия на стадиона бяха представители очевидно на китайския народ.

ти за народа ли говориш ...

щото 50 или 100 хиляди младежи и не толкова младежи на рок концерт в софия нямат нищо общо със средностатическия българин ...

не мога да разбера как може да си толкова инатлив ...

[КГ125]

T.e. как така 100 000 младежи нямат общо със средностатистическия българин? Естествено, че имат. Зад тия 70 000 стоят още поне 3-ма, които не са отишли на концерта по тая или оная причина.

[КГ125]

75 000 си е повече от представителна извадка. Другите 7-8 милиона включвам цял народ, със старците му, малките деца, неинтересуващите се от каквото и да било музикално отвлечение хора и т.н. ит.н.

А неофициалните? Ти смяташ, че може да се установи какви дискове се купуват и свалят от нета?

Наскоро имаше едно дело - съдеха един, който като ликвидатор на голяма компания купил 50 000 диска на видна чалга звезда. Щяла да им се вдига цената.. Да, ама не - стоят си в мазето от 4 години... Ако за такива продажби ще иде реч -

Редактирано Ноември 1, 2011 от КГ125

[hristo_serafimov]

Нещо в подкрепа на КГ...

http://bgflash.com/flash/2209/metallica-gypsy-remix.html

http://vbox7.com/play:cfcaa6d7&al=2&vid=5649266

Може второто изпълнение да не е идеално, но все пак човека сам си го е избрал да се представи с него.

[nik1]

Ник1, "социалистическо озападняване" е невъзможна комбинация. "Социалистическо оизточняване" е правилният термин.

Глупости. По време на социализма се опитваха да ни "озападняват" с естрада (може да видиш какъв е произходът на думата и какво значи, вместо да спамиш), и с рок.

Чалгата е реакция на опита за убийство на фолклора от страна на източната съветска практика да се създават сложни ансамбли на база на народната музика и лишаването на националния ефир от истински фолклор.

Народната музика и "истинския фолклор"(каквото и да значи това) се "отхранваше" по всякакакъв възможен начин по време на соца- освен с ансамбли, в училища, паралелки, със "самодейност", и дори беше академично представен.

Народния фолклор, (без кавички) обаче беше притиснат в ъгъла (вижте историята на Хисарския поп)

Няма чудно, че Славейков е превеждал гръцки и турски песни. Това още не е чалга...

Глупости. Това, което е превел навремето Славейков е точно в жанра и стила , който се нарича "чалга" : турска, гръцка, или турско-гръцка музика и мотиви.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%BB%D0%B3%D0%B0

Редактирано Ноември 1, 2011 от КГ125

[nik1]

75 000 си е повече от представителна извадка. Другите 7-8 милиона включвам цял народ, със старците му, малките деца, неинтересуващите се от каквото и да било музикално отвлечение хора и т.н. ит.н.

А неофициалните? Ти смяташ, че може да се установи какви дискове се купуват и свалят от нета?

Наскоро имаше едно дело - съдеха един, който като ликвидатор на голяма компания купил 50 000 диска на видна чалга звезда. Щяла да им се вдига цената.. Да, ама не - стоят си в мазето от 4 години... Ако за такива продажби ще иде реч -

Може да се каже какъв е процентът на слушащите рок (само рок, или рок и други стилове)- само ако има изследване на това, но във всеки случаи слушащите чалга (поп-фолк) са мнозинството на българския народ)

Представил съм данни от изследването на Катерина Гел: 85 процента от българите слушат чалга..

[Doris]

..........

Чалгата е реакция на опита за убийство на фолклора от страна на източната съветска практика да се създават сложни ансамбли на база на народната музика и лишаването на националния ефир от истински фолклор.

Народната музика и "истинския фолклор"(каквото и да значи това) се "отхранваше" по всякакакъв възможен начин по време на соца- освен с ансамбли, в училища, паралелки, със "самодейност", и дори беше академично представен.

Народния фолклор, (без кавички) обаче беше притиснат в ъгъла (вижте историята на Хисарския поп)

........

Ансамбли, самодейност, обработка на народна музика е имало и преди соца, има ги и сега. В някои случаи са успешни , в други звучат зле. А чалгата си е простотия, каквато има във всички видове изкуство. Общото между народната музика и чалгата е, че отчасти възникват и се разпространяват непрофесионално, самодейно и неформално.

..........

Представил съм данни от изследването на Катерина Гел: 85 процента от българите слушат чалга..

Едно е да слушаш, друго е да харесваш. Може да се каже, че 100% от българите слушат чалга. Едва ли някой ще слезе от автобуса или маршрутката, защото шофьорът е пуснал поп-фок или пък ще стои гладен, защото ресторантите не са озвучени по вкуса му.

[nik1]

Ансамбли, самодейност, обработка на народна музика е имало и преди соца, има ги и сега. В някои случаи са успешни , в други звучат зле. А чалгата си е простотия, каквато има във всички видове изкуство. Общото между народната музика и чалгата е, че отчасти възникват и се разпространяват непрофесионално, самодейно и неформално.

Едно е да слушаш, друго е да харесваш. Може да се каже, че 100% от българите слушат чалга. Едва ли някой ще слезе от автобуса или маршрутката, защото шофьорът е пуснал поп-фок или пък ще стои гладен, защото ресторантите не са озвучени по вкуса му.

Разликата между соца и сега е че при соца чалгата не се развиваше професионално; тя беше маргинализирана и натикана в ъгъла;

По времето на социализма (1944-89) в България на база естетическите норми на марксистко-ленинската изкуствоведска критика този жанр е забранен

Ти правила ли си изследване в колко ресторатни, и в колко маршрутки се пуска чалга?

Всеки ден се возя в различни маршрутки, возя се много често и в нормални таксита. Мога да ти гарантирам: нямам спомени някои от шофьорите да е пускал/ наблягал на чалга.

Редактирано Ноември 1, 2011 от nik1

[kramer]

100 000 младежи на рок концерт не са никак малко. Зад тях както казва КГ стоят поне 3-ма дето са нямали възможност. Да кажем това е интелигентната будна младеж. Рано или късно чалгаджиите ще отидат дето им е мястото - на бунището на културата.

[Doris]

Разликата между соца и сега е че при соца чалгата не се развиваше професионално; тя беше маргинализирана и натикана в ъгъла;

По времето на социализма (1944-89) в България на база естетическите норми на марксистко-ленинската изкуствоведска критика този жанр е забранен

Ти правила ли си изследване в колко ресторатни, и в колко маршрутки се пуска чалга?

Всеки ден се возя в различни маршрутки, возя се много често и в нормални таксита. Мога да ти гарантирам: нямам спомени някои от шофьорите да е пускал/ наблягал на чалга.

Да, при социализма нямаше професионална българска чалга и медиите бяха недостъпни за такава музика .

Социализмът създаде много уродливост в изкуството , но не допускаше порнография, а чалгата в голямата си част е нещо такова. Тя , колкото и да се развива, няма да промени същността си, така че социализмът не е навредил на културата точно с това, че за известно време е спрял развитието на чалгата.

Нямам изследвания за маршрутките и ресторантите, само наблюдения и впечатления. Но тъй като България е малка, рано или късно и ти ще се натъкнеш на такива, с които аз си имам работа.

[КГ125]

Може да се каже какъв е процентът на слушащите рок (само рок, или рок и други стилове)- само ако има изследване на това, но във всеки случаи слушащите чалга (поп-фолк) са мнозинството на българския народ)

Представил съм данни от изследването на Катерина Гел: 85 процента от българите слушат чалга..

Я да го видим по-подробно изследването, че тогава да направим изводите.

[КГ125]

Ник1, "социалистическо озападняване" е невъзможна комбинация. "Социалистическо оизточняване" е правилният термин.

Глупости. По време на социализма се опитваха да ни "озападняват" с естрада (може да видиш какъв е произходът на думата и какво значи, вместо да спамиш), и с рок.

Добре ще е да си една идея по коректен лично. А по същество - не, не ни озападняваха, защото през същото това време ругаеха запада под път и над път и не ни пускаха там.

Естрадата и рока бяха контролирани и насила държани в категориите "забавна музика" (имаше чак забрана да се свирят сола по-дълги от 4 такта), защото още от 50-тте години става ясно, че социализът губи битката с масовото изкуство и западното влияние влиза в страните. Опитът за противодействие беше като се създава свой, контролиран рок и естрада, но пък контролът отслабна и така се родиха идеални български рок традиции.

Първоначално се опитали да се борят с рока, като ЦК на ВЛКСМ създал танцът "ай люли" /sic!!!/и се опитал да накара младежите в СССР да го танцуват вместо рок. :whistling:

Чалгата е реакция на опита за убийство на фолклора от страна на източната съветска практика да се създават сложни ансамбли на база на народната музика и лишаването на националния ефир от истински фолклор.

Народната музика и "истинския фолклор"(каквото и да значи това) се "отхранваше" по всякакакъв възможен начин по време на соца- освен с ансамбли, в училища, паралелки, със "самодейност", и дори беше академично представен.

Народния фолклор, (без кавички) обаче беше притиснат в ъгъла (вижте историята на Хисарския поп)

Точно това отхранване го изпрати от народната сцена в сцената на високото изкуство! Лошо няма, но на народнста сцена дойде Лепа Брена. Изобщо - истински народностна култура нямаше и затова се яви този сурогат. Който да, някъде в маргиналността е присъствал и преди в България, но в маргиналността.

А бай Славейков е превеждал, що да не превежда.

Редактирано Ноември 1, 2011 от КГ125