Моята библиотека на тема "Бозайници"

[Евристей]

Преди 10 минути, deaf said:

На едно място Ницше казва,че за да може да бъде опитомено някое животно,трябва преди това да му бъде причинена болка...

Да, обаче циганинът прилагайки болка към мечката - учи я на горещ под и пуска звуците на гъдулката и животното впоследствие придобива навика като чуе звука да се изправя, така циганинът успява да я накара да "танцува" когато засвири с гъдулката, но тази "техника"  не става  нито с вълк , нито с лисица или чакал ? 

В цирка си гледал насядали лъвове и тигри на скамейки и чакайки да прескачат огнения обръч под плющящия камшик на дресьора , но ...колко са вълците, хиените, лисиците и чакалите ? На тях не им ли е било прилагано болка ? Просто : не стават !  Няма и гепарди ! 

[Voland]

Преди 27 минути, Евристей said:

Да, обаче циганинът прилагайки болка към мечката - учи я на горещ под и пуска звуците на гъдулката и животното впоследствие придобива навика като чуе звука да се изправя, така циганинът успява да я накара да "танцува" когато засвири с гъдулката, но тази "техника"  не става  нито с вълк , нито с лисица или чакал ? 

В цирка си гледал насядали лъвове и тигри на скамейки и чакайки да прескачат огнения обръч под плющящия камшик на дресьора , но ...колко са вълците, хиените, лисиците и чакалите ? На тях не им ли е било прилагано болка ? Просто : не стават !  Няма и гепарди ! 

Между другото има известна разлика между опитомени и одомашени животни. Слонове и гепарди са опитомявани, но никога одомашавани. Това важи и за въпросните Лъвове и Тигри. Всъщност Хиени и Лисици също са били опитомявани, но си мисля че не биха били особено атрактивни и интересни за зрителите в Цирка.

[Евристей]

Преди 1 час, Voland said:

Между другото има известна разлика между опитомени и одомашени животни. Слонове и гепарди са опитомявани, но никога одомашавани. Това важи и за въпросните Лъвове и Тигри. Всъщност Хиени и Лисици също са били опитомявани, но си мисля че не биха били особено атрактивни и интересни за зрителите в Цирка.

Точно така !  Но например...слоновете ги има масово в цирка (послушни са и изпълняват номера/команди/)  а гепардите не ! Или поне аз не знам или...ако ги има то е изключително рядко , не масово и не популярно

Разбира се изключения има 

Тук за неприятните и  неподлежащи на дресура хиени 

                  

Радва се неприятната животинка на стопанина си..

Опитомяване, (ужасен домашен любимец) но фактът...не стават за Цирк - тоест за показни номера /шоу/ 

Тук за древни египетски изображения на гепарди....

                       

 

Римска мозайка на опитомен гепард в ловна сцена .....Личат ..презрамките 

 

 В древен Шумер са биели печати с изображение на...гепард !  

Извинявам се за off-topic

Редактирано Април 9, 2021 от Евристей

[fixxxsers]

Хубаво е, че "Пушки, вируси и стомана" ( наградена с Пулицър ) я има и на български. Поздравления за издателство "Изток-Запад"! Де да беше  и Даймънд увлекателен като Джералд Даръл ( мое мнение ). Голяма всъщност разлика има между одомашнени и опитомени. Одомашняването е и въпрос на шанс, малко случайност, изобщо са необходими съчетания от доста фактори и в същото време има някаква закономерност-  примерно дадените човешки общества да са достигнали дадено ниво. В този контекст не съм съгласен, че другите каниди "не стават" за опитомяване. И лисицата и чакала биха според мен били добри кандидати ако става въпроса само за техния "характер". В Русия имат доста богат опит с лисиците- там отбелязват, че след няколко поколение на целенасочена селекция дори за изненада на изследователите някои лисици започват да стават доста "кучеподобни" - окраска на козина, ушите клюмват, характер и т.н. Само че веремената, в които са опитомявали вълка ( кучето ) са били такива - вероятно вълка е отговарял на тогавашните нужди - голямо и силно животно, което е можело да помага и в лова в един момент от процеса на одомашняване. Много е вероятно и вълка сам да се е предложил да бъде опитомен придружавайки и навъртайки се покрай тогавашните поселища ( да речем ). Изобщо подобно на всеки еволюционен процес всичко изглежда малко хаотично, но същевременно се случва според някаква закономерност.

[fixxxsers]

Преди 4 минути, Евристей said:

Точно така !  Но например...слоновете ги има масово в цирка (послушни са и изпълняват номера/команди/)  а гепардите не ! Или поне аз не знам или...ако ги има то е изключително рядко , не масово и не популярно

Разбира се изключения има 

Тук за неприятните и  неподлежащи на дресура хиени 

За да опитомиш дадено животно трябват не само желание, а необходимост. Не мисля, че би било проблем хиената например да се опитоми въпреки "странностите" около тяхното размножаване. Но дали е било необходимо и дали хората в тези райони са били готови за подобен акт? Да, всъщност мисля, че времето на опитомяванията е минало ( един отрязък от човешките цивилизации ).

Тея момчета с хиените всъщност са просто бабаити и се перчат с опитомени животни - хиените са всъщност изключително интелигентни. Верно е разбира се и какво животно имаш насреща - и като видови и индивидуални особености. Искам да видя някои да опитоми зорила ...примерно!

[Voland]

Преди 49 минути, fixxxsers said:

Хубаво е, че "Пушки, вируси и стомана" ( наградена с Пулицър ) я има и на български. Поздравления за издателство "Изток-Запад"! Де да беше  и Даймънд увлекателен като Джералд Даръл ( мое мнение ). 

Ха, не знаех  ! Благодаря,  подходяща е и за темата !

Преди 33 минути, fixxxsers said:

 

 Искам да видя някои да опитоми зорила ...примерно!

Гледам, че в нета има сведения за опитомяване на Зорила (нали е Пор), но без сериозен източник. Четох обаче, че има атаки над новородена Ниала !

[fixxxsers]

Преди 32 минути, Voland said:

Гледам, че в нета има сведения за опитомяване на Зорила (нали е Пор), но без сериозен източник. Четох обаче, че има атаки над новородена Ниала !

Абе нали го знаеш оня виц- " ...те опитите в Турция продължават!"

Хайде още малко офтопик: за Джаред Даймънд - има го и това:

Заслужава си да се запознае човек и с книгите на Мат Ридли ( Червената царица ми е най- присърце ) и разбира се епохалния труд на Ричард Докинс:

[Voland]

Много интересно  . Мисля че всякаква литература свързана с Естествената история би обогатила темата. 

[fixxxsers]

Да отбележим тогава и преиздаването на тази книга:

[fixxxsers]

тези също:

тази ми я откраднаха...дано поне крадльо я прочете! Ще трябва да си я набавя пак

[Voland]

Аз мога да се включа с една нова придобивка. Класика от един от най-големите авторитети по темата, Valerius Geist

Deer of the World Their Evolution, Behaviour, and Ecology 

 

 

[fixxxsers]

А така! Аз очаквам някой да оправи кашата покрай благородните елени. Всъщност ти имаш най- новите клсаификации. Я погледни в дебелите книги

[Voland]

Преди 4 минути, fixxxsers said:

А така! Аз очаквам някой да оправи кашата покрай благородните елени. Всъщност ти имаш най- новите клсаификации. Я погледни в дебелите книги

Тя тая книга май още не е написана , но пък е хубава бъдеща тема. Твоята статия в списанието дава доста отговори на въпроса.    От както почина последния мъжки Берберският елен извън Африка ми стана интересно какво става с този вид, но и там не е напълно ясно.

[Amazonski]

Преди 22 часа, fixxxsers said:

Хубаво е, че "Пушки, вируси и стомана" ( наградена с Пулицър ) я има и на български.

Много ми беше интересно, че пуйките се “самоопитомяват”. Буквално “умират” да живеят с хората. За това са и единственото животно опитомено от америдите. Кучето не се брои, защото то е опитомено преди хората са преминат Беринговият проток.

[Warlord]

Ами това се нарича симбиоза между видове и далеч не е изключение и в дивата природа  счита се, че и котките (предците на домашните) сами са дошли при хората, а те не са ги гонили, защото ловят гризачи, които разпространяват болести и им унищожават хранителните запаси.

А по въпроса с благородния елен, има ли информация дали въобще са останали екземпляри в България? Доколкото знам ловът му е строго забранен, но и реално никой не е виждал екземпляри (или поне никой не е докладвал) от много дълго време.

[fixxxsers]

Преди 2 часа, Warlord said:

А по въпроса с благородния елен, има ли информация дали въобще са останали екземпляри в България? Доколкото знам ловът му е строго забранен, но и реално никой не е виждал екземпляри (или поне никой не е докладвал) от много дълго време.

Хъм, вероятно бъркаш вида. Благородния елен (Cervus elaphus) се среща все още на доста места в България. Спомням си като хлапе колко често виждах стада елени в лудогорието, където съм израснал. Сега това е доста по- рядко, но пак могат да се видят излязли в крайгорски поляни на паша.

Ловът му за съжаление не само не е забранен, а си е съвсем редовен всяка година- започва от септември. Ето цитат от ловно стопанство Воден, край Разград:

Цитирай

Тук е най-силната популация на благороден елен в света. ДЛС „Воден – Ири Хисар” е трикратен световен рекордьор на трофей от благороден елен - и трите добити в ловностопански участък „Ири Хисар”: 253,62 CIC точки (14,9 кг.), 256,78 CIC точки (14,56 кг.) и 263,23 CIC точки (14,8 кг.). Девет от петнадесетте най-големи трофея от този вид у нас са отстреляни на територията на стопанството. Значителен е броят на капиталните трофеи над 250 CIC точки, отстреляни предимно през 80-те години на XX век. В по-ново време трофеи от порядъка на 224,95 CIC точки (септември 2012 г.) и 227,84 CIC точки (септември 2015 г.) са заявка за нова генерация със забележителни характеристики.

Според една статистика в България има около 23 000 екземпляра.

[Warlord]

На моето село край Верила като малък (до началото на 90-те) много често се чуваше рев на елени от горите, отдавна обаче той е напълно заглъхнал.
Това инфо ме хвърля в джаза. Но от една страна е добре, това говори, че вида не само съществува у нас, но и не е застрашен, щом дават да се гърми по него.

[Voland]

Handbook of the Mammals of the World – Volume 8 Insectivores, Sloths and Colugos, 2018. От самото начало се знаеше, че един от томовете в HMW ще бъде посветен на разреди, които трудно се вписват в една определена група Бозайници и са част от графата "и други" . Това по никакъв начин не намалява стойноста на това издание, дори напротив. Факта, че включва малко познати и редки Бозайници, като Видрови земеровки и Соленодони, го прави много интригуващо. Голяма част от книгата е отделена за наследниците на бившия разред Насекомоядни, който беше тотално реорганизиран и разделен на няколко различни разреда. Броненосци, Ленивци, Мравояди, Златни къртици,Таралежи, Къртици, Тенреци, Кожокрили и Същински земеровки са част от семействата в том 8. Списъкът с автори включва имена, като Dr Sam Turvey, а сред фотографиите може да се видят Кубински Соленодон и новооткрит вид Земеровкоподобна къртица (Uropsilus sp ). За съжеление новооткритата от Недко Недялков и колеги Странджанска къртица не беше включена в изданието, но пък е част от новото обобщеното издание Illustrated Checklist of the Mammals of the World. 7 разреда, 17 семейства, 685 вида, 710 стр. Lynx Edicions

[Voland]

Windows on Nature: The Great Habitat Dioramas of the American Museum

Издание посветено на може би най-великите Африкански, Азиатски и Северноамерикански музейни диорами в историята. Американският музей по естесвена история, Ню Йорк. Имах щастието да ги наблюдавам преди година и по мое скромно мнение никъде в Европа, а може би и в Света няма нещо сравнимо !

 

 

 

Малко  спомени

 

 

[Voland]

The Natural History of the Doucs and Snub-Nosed Monkeys, editor Nina G. Jablonski

Издание съствено от най-авторитетните имена по темата, като Lois K. Lippold и обединяващо всичко известно за род Pygathrix и род Rhinopithecus. 

 

[Voland]

Някой основни издания свързани с Яванския носорог:

 

Udjung Kulon, The Land of the Last Javan Rhinoceros: With Local and General Data on the Most Important Faunal Species and Their Preservation in Indonesia by A. Hoogerwerf

 

 

Rhinoceros: A Monograph, Conceived by Francesco Nardelli

Притежавам само изданието с текста на тази книга, тъй като луксозното издание с илюстрациите на Matthew Hillier достига 1000 долара.

 

[Voland]

Няколко от по-важните ми книги посветени на семейство Котки:

 

The Velvet Claw: A Natural History of the Carnivores by David MacDonald - както книгата, така и филма са истинска класика от 90те

 

 

 

The Biology and Conservation of Wild Felids by David MacDonald

 

 

 

The Natural History of the Wild Cats by Andrew Kitchener

 

 

Wild Cats of the World by Luke Hunter

 

 

Wild Cats of the World by  Mel Sunquist ,  Fiona Sunquist

 

 

The Wild Cats Book by  Mel Sunquist ,  Fiona Sunquist

 

 

Wild Cats of the World by Art Wolfe and Barbara Sleeper

 

 

Wild Cats: Status Survey and Conservation Action Plan

 

 

Felids and Hyenas of the World : Wildcats, Panthers, Lynx, Pumas, Ocelots, Caracals, and Relatives  by Dr. José R. Castelló (Author), Kitchener (Foreword), Alexander Sliwa (Foreword) 

 

 

Felines of the World: Discoveries in Taxonomic Classification and History 1st Edition, Kindle Edition by Giovanni G. Bellani

[fixxxsers]

Малко като офтопик, но мисля ще е полезно

Има я на български като "Мемоарите на един примат" от проф. Робърт Саполски, но мисля, че трудно може да се намери дори на старо

[Voland]

Mammals of the South-West Pacific & Moluccan Islands by Tim Flannery

 

A Gap in Nature: Discovering the World's Extinct Animals by Tim Flannery

 

 

 

[Voland]

The Encyclopedia of Deer by Dr. Leonard Lee Rue III

 

 

 

 

Whitehead Encyclopedia Of Deer by Kenneth Whitehead