Защо Самуил завзема територии в Гърция ?

[Monarh]

Неясно остава защо Самуил насочва усилията си към днешна Гърция - Лариса , Воден , Сервия , Верея и т.н. , дори слиза на юг през 996 г. , вместо да затвърди властта в в старите български земи в Северна България , които ромеите ще завземат през 1001 г. . Защо не е освободена Тракия между Стара планина и Родопите ? Някой беше писал , че Комитопулите водят агресивна външна политика . Какво мислите , какъв е отговорът на тези въпроси ?

Редактирано Октомври 8, 2011 от Петър Петров

[kramer]

Щото са отдалечени от Константинопол. Или както се казва - те на наша земя /Североизточна България/, ние на тяхна /Тесалия/.

[КГ125]

Защото логистично е по-лесно. Връзката на Мизия с Цариград и следователно с малоазийските провинции на Империята е по-директна, отколкото тази между Охрид и Преслав. Обратно - връзката на Охрид с Лариса е по-лесна от тази на Цариград с Лариса. Логично е. А и Самуил никога не е имал такъв ресурс, какъвто Василий. Само хъса и бойното майсторство...

/ОТ - Като се замисля - могъщ сблъсък на две достойни сили, който решава съдбата на Балканите за векове напред. Неслучайно Василий казва, че делото на живота му е било обединяването на България и Империята в една държава./

[glishev]

Причини много - kramer посочи едната. Пък и движението по линия на най-малкото съпротивление, където има лесна плячка, също си струва. Впрочем, Самуил сякаш нанася удари винаги, когато може и във всички възможни посоки. Енергична фигура.

Редактирано Октомври 8, 2011 от glishev

[КГ125]

А и така премахва базите за действия срещу него. Просто десетилетната битка, почнала след Петър, "извива" вкопчилите се една в друга страни - започва, когато те са разположени хоризонтално на картата, но конфликта ги прави разположени вертикално.. От осите запад - изток, става север - юг.

[Smart_Patriot]

Защото логистично е по-лесно. Връзката на Мизия с Цариград и следователно с малоазийските провинции на Империята е по-директна, отколкото тази между Охрид и Преслав. Обратно - връзката на Охрид с Лариса е по-лесна от тази на Цариград с Лариса. Логично е. А и Самуил никога не е имал такъв ресурс, какъвто Василий. Само хъса и бойното майсторство...

/ОТ - Като се замисля - могъщ сблъсък на две достойни сили, който решава съдбата на Балканите за векове напред. Неслучайно Василий казва, че делото на живота му е било обединяването на България и Империята в една държава./

Самоубийствен сблъсък...

Василията прегазва българите и си връща Балканите и Дунавската граница - само за да бъде прегазена от турците и да загуби жизненоважната си Анатолия някоя и друга десетилетка по-късно...

А колкото до обединението ... Константинопол само всмуква народи и държави - не прави взаимноизгодни съюзи с тях...

Може би щеше да бъде другояче, ако още по Борисово време двете тогава съхранени империи си стиснеха ръцете - ромеите се примиряха със славянската писменост и богослужебност, а българите с ромейското православие и гръкоговорящите владици - и се заловяха с външните врагове - Франкия, Халифата, печенегите...

Жалко, че не се намират продължители на делото на владетеля-покръстител! Много жалко за Кръста и Кръстоносните Покръстени...

[Thorn]

И накрая - България на три планети!

[mitaca]

Неясно остава защо Самуил насочва усилията си към днешна Гърция - Лариса , Воден , Сервия , Верея и т.н. , дори слиза на юг през 996 г. , вместо да затвърди властта в в старите български земи в Северна България , които ромеите ще завземат през 1001 г. . Защо не е освободена Тракия между Стара планина и Родопите ? Някой беше писал , че Комитопулите водят агресивна външна политика . Какво мислите , какъв е отговорът на тези въпроси ?

Що да е неясно? И какво значи да затвърди? Нали са към него, той просто атакува. Т.е. (или) отвръща на удара де. Имаме поход и към Одрин, нали не смяташ, че е желаел Короната . Просто о-ните сили са били по остта Средец - Охрид и оттук (оттам де ) е тръгвала всяка кампания. Въпрос най-вече на жива сила и логистика. А и как да атакува северна Б-я, като е негова (поне така смятат повечето историци) по това време. Василий що атакува Видин? Ааа има спор Видин-Воден. За сега е разрешен в полза на Видин. Добреее, даже да е на Воден, що атакува Средец? Що завзема 'старите земи'? Еее де го Воден, ще се разкарва до Средец, ще се занимава с разни Кракри и с други дет кат ги хванат са най-върли негови почитатели, ама кат ги изпуснеш... Даже признат хуманист и христиЕнин кат Василий () е принуден да ги убие (е има различни практики). Самуил не е велик военначалник, това е ясно. Бе то ние незнаем и дали стария Асен е велик (или Иванко и Калоян му печелят победите - Щърбев или Петров - що не пуснете тема?) военначалник? Самуил обаче определено е радетел за независимост, пфуу не бг селяните, а на неговата, но в това време е равно на 'национална', а и е велик и за друго! Не само не се е уплашил да отстоява (неее Торн не независимостта на нещо дет го няма, че няма тогаз термин, или правата на селяните (в соц литературата), а собствената си и е предявил претенции за Корона), а и да напада и то с успех! Стига да не е имперската армия насреща , еее според данните де, че ако помислим кат Андрей ! Или там тоз дет не само игнорира ИРИ источниците, ами и епитети им слага и то глупави.

[resavsky]

По същата логика можем да попитаме защо Саумил отива чак в Котор и Дубровинк явно подценявайки византийската опасност.

[КГ125]

КГ, всъщност от казаното от теб се замислям, че всъщност завземането на България дава май 2 века още живот на империята. Щото след турските настанявания в Мала Азия на Византия и остават Балканите, а то по-голямата част от империята на Балканите са българските земи. Така ли е?

Така излиза, в някои аспекти...

[КГ125]

И накрая - България на три планети!

Самоубийствен сблъсък...

Василията прегазва българите и си връща Балканите и Дунавската граница - само за да бъде прегазена от турците и да загуби жизненоважната си Анатолия някоя и друга десетилетка по-късно...

А колкото до обединението ... Константинопол само всмуква народи и държави - не прави взаимноизгодни съюзи с тях...

Може би щеше да бъде другояче, ако още по Борисово време двете тогава съхранени империи си стиснеха ръцете - ромеите се примиряха със славянската писменост и богослужебност, а българите с ромейското православие и гръкоговорящите владици - и се заловяха с външните врагове - Франкия, Халифата, печенегите...

Жалко, че не се намират продължители на делото на владетеля-покръстител! Много жалко за Кръста и Кръстоносните Покръстени...

Тц, трайното сътрудничество между България и Византия не е било възможно, поради различни специфики.. "Византийството" и българското непостоянство на първо място.

[T.Jonchev]

Този въпрос може да стои единствено на фона на патриотичната хипотеза за дейността на комитопулите (в т.ч. и Самуил): че действията им били подчинени на стремежа да бранят българската държава. На този фон разширяването им в земи, които дотогава не са били под българско управление, налага да се дават обяснения - все така съобразени с патриотичната идея.

Всъщност това е най-обикновена агресивност, каквато проявяват мнозинството български (и не само) владетели през Средновековието и няма защо да се търси нищо извънредно и сложно в нея.