Еврейският холокост в окупираните земи 1943 - година

[Gloster]

Това си е избиване.На всички е ясно че не са умряли повечето от недостиг на храни,а дори така да е-това с какво оневинява нацистите.Те са ги събрали там.Все едно ако някой умре от глад в Белене да не са виновни тези които са го изпратили там.

Това е ясно на всички,освен на тези с червени(опа това е от друг тоталитарен режим,исках да кажа черни,националсоциалистически..) очила.

ПП-Защо в този форум се толерира нацизма??

[Frujin Assen]

В този форум не се толерира националсоциализма! Всички фашисти следва незабавно да бъдат убити, тъй като тези мръсни гадове нямат право на съществуване в съвременното либерално общество. Незабавно трябва да се устрои геноцид, нацсистите като Щурмана и такива лекета като мен, които няма съмнение са прикрити крайно десни следва да бъдат обесени на жълтите павета за назидание! Отивам да си приготвя въжето и сапуна докато очаквам да дойдат да ме приберат и горко плача за пропадналия си живот и нещастната си съдба да прикривам от светлата либерална идея моята черна крайно дясна глупост.

Редактирано Август 18, 2012 от Frujin Assen

[Gloster]

Нямам нищо против към икономическата страна на националсоциализма.

Но расистките са против правилата на форума,а Щурмана и не само той ги ръси постоянно.

Не може в един научен форум да има открит расизъм,такива ги гонят дори в тийн форумите.

Редактирано Август 18, 2012 от Gloster

[JImBeam]

Той като е почнал да ги избива още не е бил наясно че губи войната.

Всъщност Хитлер до края на 1944 не е наясно с това....

Май това му е грешката, първо е трябвало с тях да се справи, а после да почва война

[Frujin Assen]

Глостъре, ти сериозно ли мислиш, че Франция и Великобритания биха започнали война през 1936/38 за да защитят еврейското или въобще което и да е малцинство? Мюнхен 1938 като че ли доказва друго.

[Gloster]

Ако почне да ги избива така,както прави след 1942 няма да имат избор.

[Михов]

ПП-Защо в този форум се толерира нацизма??

Еее, не съм нацист, но кога дойде във форума, кога ти почернЕ гъза, както гласи стария виц...

Холокоста е гнусна история - и откъм немци, и откъм съюзници. Има наложени пропагандни абсолюти, които са толкова нелепи, че не ми се коментират. Същевременно, ревизионистите в желанието си да отрицават, стигат до смехотворни крайности. Истината като че ли наистина е по средата, но има твърде много догми и фанатици, за да излезе на бял свят в близките години и да се говори напълно свободно и непредубедено за нея.

[Gloster]

Еми то по-принцип не трябва да се толерира.Ако ще и първото мнене в форума да ми е,пак ще е такова.

Все пак не може Щурмана постоянно да пита как може да харесвам други РАСИ,това си е чист абсурд.

Да не говорим постоянните обиди към либерализма и сега това че еврейте били умряли само от глад ми идва в повече и то казано като беспорен факт,заедно с другите неща.

Редактирано Август 18, 2012 от Gloster

[Михов]

Шурмана, предполагам е на ревизионистични позиции относно холокоста. Ти чел ли си някой ревизионист?

[Gloster]

Чел съм в този форум тема,където един ревизионист излагаше възгледите си.

Може и да не са 6 милиона,но е абсурдно да се каже че са измряли само от глад или че са били убити само 50 000 или дори 500 000.Това са си оправдания и те почти винаги идват от хора,които имат добро мнение за националсоциализма най-малкото.

А щурмана в едно друго място беше написал кратко и ясно -"смърт за еврейте",така че не знам какъв ревизионист е.

Редактирано Август 18, 2012 от Gloster

[Михов]

Има доста смислени ревизионистични тези, само това ще ти кажа. Потърси и чети.

А пичовете, дето все евреите им пречат не ги коментирам изобщо.

[Gloster]

Не.Иначе еврейте са нагли,затова че се смятат за богоизбран народ но до там.

Световни конспирации няма,а и да има,че и да са еврейски пак не са виновни обикновените хора,че Хитлер да си "отмъщава" на тях.

Иначе тази пропаганда ми прилича на съветската,дето всички кроели заговори срещу невинния СССР,особенно финландците и поляците .

Редактирано Август 19, 2012 от Gloster

[Стоедин]

Като замитаме под чергата не става почисто. Абсурдно е как се отрича един факт. Българското правителство и цар са съдействали за екстрадирането на тези хора с ясното съзнание, че ги обричат на смърт. Става дума за сделка. Още по глупаво е сега да се вменява вина на народа и да си култивираме още един комплекс. Нещата в този свят ще тръгнат по добре, ако всички хора станат малко по съпричастни към болката на другия. Цинично е да казваме- боли ме фара за някакви нещастници дето са гризнали дръвцето!!! А нашите сънародници зад граница когато ги мачкат боли, нали? Ако има повече хора като Ник1 вероятно ще има по малко подобни извращения от рода на Холокостта и дебългаризацията на Македония, вероятно...

Ама това с поделянето на Сърбия от България и Хърватско малко ме озадачава?

ПП: Поразгледах сръбския четнически форум и все повече осъзнавам каква отговорност носи историческата "наука" и нейните шамани за моделирането на млади дебили по целия свят. От учителка на народите се е превърнала в брадва, която "приятелски" размахваме срещу всички...

[Warlord]

Да, българското правителство и царя са съдействали. Я ми кажи сега ако ти беше български цар тогава какво щеше да направиш?

[КГ125]

Съдействали....по-скоро не са се противопоставяли. Това последното е било невъзможно!

[Стоедин]

Вероятно щях да съдействам и да си запазя властта(и главата) или щях да избягам с царската хазна далеко, далеко...В първия случай щях да съм пряко отговорен за съдбата на тези хора. Демек кофти тип, това е.

[Warlord]

Еми сам го казваш. Така е в политиката, особено пък в такива бурни времена, понякога обстоятелствата те поставят в позиция при която каквото и решение да вземеш ще те набедят за кофти тип.

За съпротива относно депортацията тогава е било безумно да се говори. Първо - въпросните земи са окупирани от немците и са подарени на нас, ние по никакъв начин не сме в позиция при това положение да им противоречим. Самата немска армия е там в в Македония и Беломорска Тракия - Вермахтът, ако сме искали да му попречим е трябвало да го нападнем и съответно да понесем последствията. А дали сме щяли да им съдействаме или да откажем съдействие, това нямаше да попречи на немците и сами да си ги извозят от тук тези евреи. С тая разлика, че ако им се бяхме опънали и за тях, при положение, че до последно им се опъваме за другите 50 000, както и за изпращане на войски на Източния фронт, в един момент просто щяха да решат, че сме прекалено нагли и диалогът с нас е невъзможен, след което да последва нападение и окупация на България, в резултат на която - десетки хиляди жертви, разрушения, загуба на територии и в крайна сметка невъзможност за противопоставяне и на депортацията на спасените 50 хил. евреи, които също щяха да заминат заедно с останалите в газовите камери.

Този сценарий по-добър ли ви се струва!?

[КГ125]

Да не забравяме и че много българит щяха да загинат също...

То стига немски и румънски части да бяха влезли в България...

[mitaca]

Значи вижте политиката е изкуството на възможното. Било ли е възможно да се спасят тези евреи? Не! Дори да се противопоставим. Лорда хубаво очерта картинката, но бих добавил, че в самата България е имало достатъчно пронациски 'политици', които при едно противопоставяне биха спретнали едно превратче, даже без да има нужда Вермахта да се намесва. И тогаз и нашите евреи щяха да изгорят и в прекия смисъл, а и хиляди българи щяха да заминат на Изток и част от тях щяха да си останат завинаги там. Стоедине лесно е да си вземеш капата (с хазната) и да офейкаш, трудното е да се опиташ да защити малкото защитимо. Не съм никакъв монархист, даже мога да се опиша, като краен републиканец, но Борис в този момент се показва точно национално отговорен, колкото и да не обичам клишетата. Видяхме, че противопоставянето, ако и възможно няма да реши нищо, положително имам предвид, по-скоро ще има крайно отрицателни последствия. Но ако Борис беше абдикирал по някъкъв начин от решаването на този въпрос, последиците според мен щяха да бъдат не по-малко лоши. Едно регентство с пронацистка насоченост веднага депортира и наите евреи и праща войски на Изток. А дали е възможно нещо друго? Много малко вероятно! Да вземем и 'юридическата част' на 'проблема'. Тези евреи не са български граждани преди да бъдат окупирани от Вермахта, защото именно Вермахта ги окупира. След като БА 'поема' полицейските функции в дадените ни (именно дадени) територии по смисъла на нацистките закони тези евреи пак не са българи или гърци или сърби. Ще кажете, че в България не би трябвало да важат нацистките закони. Да така е, но тези територии все още не са България. На тях са разположени освен наи част така и немски и то не малко.

[Warlord]

Ами тези хора не са имали български паспорти, гръцките евреи пък дори и не са можели да говорят български, от какъв зор ни ги пишат на нашата сметка?!

Защо не поставим въпроса така - Югославия и Гърция са виновни, че не опазиха териториите си, респективно и евреите живеещи на тях от немците, ние нашите (довоенни) територии и евреи си ги опазихме, какво искате повече?!

[КГ125]

Прогерманска не пронацистка насоченост, Митак. В България нацисти.... с лупа да ги търсиш, няма.

Борис е точно национално отговорен - някои по-некадърен от него 100% не би устоял на германското искане.

Имайте предвид и друго - Борис, като монарх и "диктатор" на България, може да разиграва немците и го прави - не се явява на срещи, отлага аудиенции на Бекерле по еврейския въпрос, ходи на лов и на не знам си какво си.

Друг на негово място като му скръцнат със зъби - дотам.

[glishev]

Ако е за вината - тя е на Хитлер и чудовищата около него. България (и българите) си има мършата, тоест също такива малки хитлерчета и чудовищенца, но дори не мисля, че царят и правителството влизат в този списък. По-скоро разни кресливи неудачници, които са вряскали за величието на Райха и против евреите. Но за щастие, България и българите са спасили толкова живота, колкото е било възможно. Жалко, че не сме спасили всички, разбира се. И все пак... слава Богу, че ни се е разминала една хубавичка нацистка окупация. При повече храброст пред лицето на нацистите спокойно е можело да се озовем в положението на Холандия или Дания.

Но България спасява тези евреи, които е можело да бъдат спасени (а е можело да бъде съвсем друго), отделни българи спасяват и част от тези, които няма как да бъдат опазени от държавата. И на това отгоре нито един войник не заминава на Източния франт. При това други Хитлерови съюзници са били мятани, подмятани и са получавали разни неприятни териториални изненади (като Словакия и Румъния, да речем), а България все някак минава между капките.

Това, мисля, го дължим на не особено героичните, но безкрайно заслужили фигури на "монархофашистите". Какво повече да искаме от паметта на тези хора?

Редактирано 15, 2013 от glishev

[КГ125]

Само и единствено историчеса обективност!

[mitaca]

КГ нацисти е имало в БГ разбира се, то във Франция е имало та тук ли. Няма нужда да се мятаме от крайност в крайност, т.е. от 'монархо-фашизма' до липса на всякакви нацистки 'политици'. Последното е в кавички, защото те така и не виждат власт. Ето и Глиев по-горе смята така. България по-принцип е про-германска от времето на Балканските войни (след тях де), с редки изключения. Ньойи пък затвърждава ориентацията за години. Про западните (английски) 'настроения' идват чак след Сталинград.

[КГ125]

Е, имало е но не са били никакъв политически фактор.