Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Мнения 3,5k
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Модератор Военно дело
Публикува

Специален поздрав за Алвата

Пробвай всички бонбони Алвич и после разказвай.

  • Upvote 1
  • Потребител
Публикува (edited)

В съдебната психология изключително много се набляга на това какво е нормално, какво не е защото от това зависи дали даден човек с някакво състояние ще бъде осъден и от 1970 насам можем да говорим за изключителен напредък в изследването на сексуалността на човешкия индивид и категоризирането на отклоненията, причините и следствията свързани с сексуалните парафилии. Хомосексуализма не е болест защото човешките взаимоотношения в гей връзката са идентични с взаимоотношенията между хетеросексуални партньори обичащи се един друг, той няма как да се излекува, но не е отклонение както например е садизмът.(Там между садиста и починения няма любов има удоволствие от нанасянето на болка и унижаването на партнора-жертвата и отсрещния се приема от садиста като предмет като това възприемане помага за емоционалното "откачване" от партньора и така не се изпитват угризения за това, че го измъчва. Обикновенно това разтройство върви ръка за ръка със психопатия или социопатия. )

Чакай сега, никой от участващите в дискусията не е настоявал хомосексуализмът да бъде инкриминиран, поне аз не видях такова мнение. Затова в случая съдебната психология има малко общо с въпроса. Проблемът не е в това, че има хомосексуалисти, проблемът е в това, че една група от тези хора, под маската на "различността" настоява за неща, които са обществено неприемливи, все още за голяма част от хората. Това е желанието им да се бракуват и особено желанието им да осиновяват или да си "раждат" деца. Тук вече започваме откровено да си играем с децата, с техния емоционален и социален комфорт, в името на това, някакви амбициозни хора за задоволяват манията си.

Големият въпрос е хомосексуализмът сексуално отклонение ли е, или е както вече е прието е просто вид "вид сексуална ориентация". Тук проблемът е морален, социален, политически, ако щеш, но не и научен. Не е научен, защото науката не е доказала "нормалността" на ХС, просто е променила критериите си, за да може да удовлетвори претенциите на едни влиятелни хора. Аз съм наясно, че е много неприятно да бъдеш под клеймото, че не си нормален, затова разбираемо те се стремят да "легализират" ХС.

Обаче далеч не всички девиации са инкриминирани, някои дори могат да минат за нормални, по логиката, оправдаваща хомосексуализма. Да видим какво казва Алвата в пламенната си защита на ХС:

науката го казва. Ето отново какво е девиация и какво не: ( по СЗО)

за да бъде едно полово поведение ДЕВИАЦИЯ или извращение, или перверзия, трябва да отговаря ЕДНОВРЕМЕННО на следните условия (по СЗО и ААП)

1. Партньорите или един от тях не участват доброволно.

2. Участниците или един от тях НЕ са полово зрели

3. Участниците съзнават ясно смисъла от действията си и изразяват достатъчно ясно и недвусмислено вербално или не, оттошението и съгласието си или несъгласието си за участие.

4. Накърнява трайно физическото и емоционалното здраве и застрашава живота

5. Обектът на сексуален интерес не е адекватен, т.е не е в състояние да откликне на физически контакт.

Сега нека да разгледаме една доказана сексуална девиация като геронтофилията. Както знаем, това е сексуална девиация, която се характеризира с патологично полово влечение към възрастни хора, т.е. противоположното на педофилията.

И какво се получава:

- Партньорите участват доброволно

- Участниците са полово зрели (някои са даже презрели)

- Участниците съзнават ясно смисъла от действията си и изразяват достатъчно ясно и недвусмислено вербално или не, отношението и съгласието си или несъгласието си за участие

- Не накърнява трайно физическото и емоционалното здраве и застрашава живота

- Обектът на сексуален интерес е адекватен, т.е е в състояние да откликне на физически контакт

Всичко е ок, нали?

Ок, ама ако едно 20 годишно момче е със 70 годишна бабичка, това не е нормално, нали? Или едно 20 годишно момиче е със 70 годишен дядо. Не е нормално, но е законно. И ако пожелаят да си осиновят дете, щото единият партньор е вече негоден да има, не съм убеден, че има социални служби, които да им разрешат. Обаче геронтофилите са малко, твърде малко. Затова, завалиите, не могат да оказват натиск. Иначе, утре щяха да ги извадят от списъка с парафилии и да ни ги натрисат навсякъде.

Има ред девиации, които по една или друга причина не се преследват, но не искат специални права, като хомосекуалните. Дори при садизма, който случай си описал има степени и степени. С други думи - ако някой се възбужда от мъже, вместо от жени - негова си работа; ако някой се възбужда от бабички, вместо от фертилни жени - негова си работа; ако някой се възбужда от дамско бельо и предмети, вместо от самите жени - негова си работа, обаче не желая да ми се носят от девет кладенеца вода, за да ме убеждават в очевидното.

Редактирано от Михов
  • Upvote 1
  • Потребител
Публикува (edited)

Тук проблемът е морален, социален, политически, ако щеш, но не и научен. Не е научен, защото науката не е доказала "нормалността" на ХС, просто е променила критериите си, за да може да удовлетвори претенциите на едни влиятелни хора.

това е поредната лъжа. Науката не е променила аргументите си, за да угоди на влиятелни хора, това си е твоя измислица, която с нищо не е подкрепена. Дой доказателства?

тя е променила мнението си, защото цитирам: Няма доказателства че ХС е отклонение или заболяване.

след като имаме здрави хора, то следва те да имат същите права, каквито имат и другите здрави хора.

мисля, е ясно.

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува (edited)

избягването на сексуален контакт с лице на същата или сродна възраст се счита за парафилия, т.е отклонение. парафилиите се свързват с това, че се измества обекта на сексуален интерес с нещо, което няма общо с него - било предмет, животно, и тн. в случая с геронтофилията се обяснява клинично със способността да бъдеш възбуден не от половите белези, а се дължи на привлечеността към опита, мъдростта, спокойствието и тн, които възрастните излъчват.

отделно, по ред причини възрастните хора, особено много възрастните, не могат да реагират адекватно на сексуалния акт.

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува

това е поредната лъжа. Науката не е променила аргументите си, за да угоди на влиятелни хора, това си е твоя измислица, която с нищо не е подкрепена. Дой доказателства?

тя е променила мнението си, защото цитирам: Няма доказателства че ХС е отклонение или заболяване.

след като имаме здрави хора, то следва те да имат същите права, каквито имат и другите здрави хора.

мисля, е ясно.

Алфред Адлер и Зигмунд Фройд категорично разглеждат хомосексуалността като перверзия. Като отклонение я разглеждат почти всички учени до края на 60-те, когато има радикализация в американското общество и "различните" излизат за права. После нещо изненадващо им "просветна". Иначе, очевидно е, че секс с партньор от твоя пол няма никакъв смисъл от гледна точка на биологичната роля на секса, по същия начин, по който е и при другите девиации.

  • Потребител
Публикува

хаха докога ще цитираш позиции отпреди 100 години. както се каза многократно науката се развива.

и ако обичаш се подготви преди да пишеш нещо. Фройд не разглежда хс като перверзия.

дно изключение от конфликтния модел на човешкото поведение на Фройд била теорията му за т.нар. перверзии като цяло и хомосексуалността в частност. Той вярвал, че човешките същества са по природа бисексуални и хомосексуалните желания са нещо нормално. Когато са сублимирани, хомоеротичните чувства формират основата на еднополовите приятелства и другарството, познато ни от ежедневието, което довело Фройд до заключението, че определена степен хомосексуалност е необходима, за да стане една личност нормално хетеросексуална. Освен това той не считал, че хомосексуалността е симптом на заболяване. Вместо това, доколкото хомосексуалният инстинкт бил мислен като биологически присъщ, тези, които активно изразявали хомосексуалните си импулси, просто ги изразявали по един неконфликтен начин. Тъй като хомосексуалността не е резултат на конфликт, тя не е болест, поне не в психоаналитичния смисъл на думата. Ако хомосексуалността, като част от човешката природа, няма конфликтно значение, то психоаналитичната интерпретация не би могла да я накара да изчезне. Тези разсъждения оформили основата на песимизма на Фройд относно намирането на начин ориентацията на гей мъжете и лесбийките да бъде променена към хетеросексуална:

Определено хомосексуалността не е предимство, но не е и нещо, от което трябва да се срамуваме, не е порок, не е деградация; не може да бъде класифицирана като болест; гледаме на нея, като на вариация на сексуалната функция, предизвикана от определен блокаж в развитието. Много високоуважавани люде от древността до днес са били хомосексуални, някои от които велики имена (Платон, Микеланджело, Леонардо да Винчи и т.н.) [...] Като ме питате дали мога да помогна, Вие имате предвид, предполагам, дали мога да премахна хомосексуалността и да направя така, че нормалната хетеросексуалност да я замести. В общи линии отговорът е, че не можем да обещаем подобно нещо. В определен брой случаи успяхме успяхме да развием разстроени наченки на хетеросексуални тенденции, каквито са налични у всеки хомосексуален, но в мнозинството от случаите това вече е невъзможно (Freud, 1935, стр. 423-424).

  • Upvote 1
  • Потребител
Публикува

избягването на сексуален контакт с лице на същата или сродна възраст се счита за парафилия, т.е отклонение. парафилиите се свързват с това, че се измества обекта на сексуален интерес с нещо, което няма общо с него - било предмет, животно, и тн. в случая с геронтофилията се обяснява клинично със способността да бъдеш възбуден не от половите белези, а се дължи на привлечеността към опита, мъдростта, спокойствието и тн, които възрастните излъчват.

отделно, по ред причини възрастните хора, особено много възрастните, не могат да реагират адекватно на сексуалния акт.

Идеално - при хомосексуализма обекта на сексуален интерес е нещо, което от биологична гледна точка няма никакъв смисъл.

Отделно, по ред причини, при доброволния садо-мазохизъм, възрастните реагират съвсем адекватно на сексуалния акт, но се води парафилия. ;)

  • Потребител
Публикува (edited)

Иначе, очевидно е, че секс с партньор от твоя пол няма никакъв смисъл от гледна точка на биологичната роля на секса, по същия начин, по който е и при другите девиации.

това не е вярно. коя е по-точно биологичната роля на секса?

Идеално - при хомосексуализма обекта на сексуален интерес е нещо, което от биологична гледна точка няма никакъв смисъл.

Отделно, по ред причини, при доброволния садо-мазохизъм, възрастните реагират съвсем адекватно на сексуалния акт, но се води парафилия. ;)

само мазото, дори и доброволно, накърнява физически обекта. другото го обясни Шадес( емоционалното откачване, човекът-обект, липсата на чувства и тн итн.)п все неща които при ХС ги няма.

коя е точно тази биологична гледна точка на секса?

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува

Е, Алва, не ме карай сега да търся у нас и да цитирам точно, но по спомен Фройд разглежда ХС като отклонение по отношение на сексуалния обект.

  • Upvote 1
  • Потребител
Публикува

в ранните си етапи сигурно. след това формулира неконфликтната теория за хомосексуалността.

питам защо трябва да цитираш неща, които самите им автори са ревизирали, а после трети са ревизирали първите.....

има си изследвания, особено в послединте 50 години, и какво са мислили преди 60 или преди 100 малко ме вълнува.

  • Потребител
Публикува

това не е вярно. коя е по-точно биологичната роля на секса?

само мазото, дори и доброволно, накърнява физически обекта. другото го обясни Шадес( емоционалното откачване, човекът-обект, липсата на чувства и тн итн.)п все неща които при ХС ги няма.

коя е точно тази биологична гледна точка на секса?

Коя е биологичната роля на секса ли? Репродуктивната.

При садо-мазото, не винаги обекта се накърнява физически, ама хайде. И въпросът е, че са зрели хора и всичко е доброволно.

  • Потребител
Публикува (edited)

да. точно.

изключението от биологичната роля на секса се нарича рекреативна роля на секса.

Тя е статистическа НОРМА за половото поведение на човека

еднакво и у хомосексуалните, и у хетеросексуалните.

ако считаш това отклонение от статистическата норма за девиация

защо го разглеждаш само у ХС, но не и у хетерите?

много пристрастно михов...

напротив. При садомазото има белези, щети по тялото. иначе няма възбуда. другите неща които го правят девиация ти ги посочих. нито едно от тях го няма у ХС.

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува

в ранните си етапи сигурно. след това формулира неконфликтната теория за хомосексуалността.

питам защо трябва да цитираш неща, които самите им автори са ревизирали, а после трети са ревизирали първите.....

има си изследвания, особено в послединте 50 години, и какво са мислили преди 60 или преди 100 малко ме вълнува.

Виж сега, аз също не считам ХС за заболяване, просто е отклонение. Това казва на практика и Фройд.

А последните 50 години какво се установи?

  • Потребител
Публикува (edited)

че не е отклонение. цитирах ти какво мисли фройд по въпроса. че е нормално поведение.

главно въз основа на изследванията на кинси. най-мащабните върху човешката сексуалност правени някога.

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува

да. точно.

изключението от биологичната роля на секса се нарича рекреативна роля на секса.

Тя е статистическа НОРМА за половото поведение на човека

еднакво и у хомосексуалните, и у хетеросексуалните.

ако считаш това отклонение от статистическата норма за девиация

защо го разглеждаш само у ХС, но не и у хетерите?

много пристрастно михов...

напротив. При садомазото има белези, щети по тялото. иначе няма възбуда. другите неща които го правят девиация ти ги посочих. нито едно от тях го няма у ХС.

Защото хетеросексуалните могат да практикуват и репродуктивно и рекреативно сексуално поведение едновременно.

Ако един хомосекусален иска да има деца, настъпват ред усложнения. Вече се казаха някои.

Алва, има само-мазо и само с унижения, ролеви игри и прочие щуротии, при които няма трайни белези.

  • Потребител
Публикува (edited)

Защото хетеросексуалните могат да практикуват и репродуктивно и рекреативно сексуално поведение едновременно.

хомосексуалните също. стига да поискат.

обясни ми молят те защо ЕДНОВРЕМЕННОТО практикуване на нещо трябва да бъде критерии за това кое е нормално и кое не.

защото има много много много хетеросексуални които по ред причини не могат да практикуват двете функции едновременно.

примерно ти спиш с жена ти, и тя не не зачева от акта. значи изпитвате само удоволствие.

значи сте болни двата? хахаха

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува

че не е отклонение. цитирах ти какво мисли фройд по въпроса. че е нормално поведение.

Нормално, когато е сублимирано.

  • Потребител
Публикува

хаха глупости. доказателства михов, доказателства.



обясни ми ако обичаш ти колко сексуални контакта си имал досега. приблизително?

  • Потребител
Публикува

примерно ти спиш с жена ти, и тя не не зачева от акта. значи изпитвате само удоволствие.

значи сте болни двата? хахаха

От биологична гледна точна е естествено. Жена ми може и да зачене, може и не, ама Елтън Джон и Азис няма, въпреки опитите на института в Ескишехир. :tooth:

П.П. Кинси не ми го хвали...

  • Upvote 2
  • Потребител
Публикува

хубаво. не могат. но ако приемем че осъждаш НЕЕДНОВРЕМЕННОТО постигане на двете функции на секса

защо го осъждаш и наричаш девиация само при гейовете

но не и при себе си?

защото ти при 99% от сексуалните си контакти имаш тази девиация.

  • Потребител
Публикува

Алва,

да не са ти подарили нова клавиатура, че тя, онази старата се изтърка от писане на щуротии в тази тема. :grin:

  • Потребител
Публикува (edited)

а какво да кажем за случаите, в които един мъж съзнателно ОТКАЗВА да осъществи с една жена двете функции ЕДНОВРЕМЕННО

пецка си я с гума, щото не иска дете от нея.

поведение характерно за редица мъже

ами значи е тотално девииран

хахахаха



Алва,

да не са ти подарили нова клавиатура, че тя, онази старата се изтърка от писане на щуротии в тази тема. :grin:

мълчи там.

ахахаха

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува

хубаво. не могат. но ако приемем че осъждаш НЕЕДНОВРЕМЕННОТО постигане на двете функции на секса

защо го осъждаш и наричаш девиация само при гейовете

но не и при себе си?

защото ти при 99% от сексуалните си контакти имаш тази девиация.

Вече обясних защо. Защото моето сексуално поведение е относително нормално, т.е. в рамките на секса като функция.

Сега, пак казвам, аз съм против това хомосексуалните да бъдат наказвани, "лекувани" и пр. глупости заради тяхното сексуално поведение. Ако всичко е доброволно и партньорите са пълнолетни - да си правят каквото си искат. Често, не ме интересува. Както не ме интересува и кой се възбужда от бой, от унижения, от статуи, кои предпочита да мастурбира пред истинския секс, кой предпочита да се възбужда от бельо, чорапи, бабички и т.н.

НО... все пак не бива да се получава така, че заради правата на малцинството, да накърняваме правата на мнозинството. А пък да си играем с живота на деца, само защото сме много политкоректни - абсолютно недопустимо!

  • Потребител
Публикува

Вече обясних защо. Защото моето сексуално поведение е относително нормално, т.е. в рамките на секса като функция.

кое определя кое е относително нормално? и сексът при гейовете не е ли секс? какво значи в рамките на секса като функция хахах

нормалното е да доминира рекреативнтия секс. ами той доминира и у хомо, и у хетеро. кое не е ясно тука?



добре бе Михов. ето ти имаш 100 сексуални контакта и две деца

един гей има 100 сексуални контакта и също две деца.

при двама ви 98% от сексуалното ви поведение е РЕКРЕАТИВНО, и само 2% репродуктивно.

кое ти дава правото да го наречеш девиация него, а ти да не си? обясни ми????

да не говорим, че търсенето на двете функции на секса едновременно е пълно безумие...щото има мъже с едно дете примерно....и те ли са девиации? има и такива с нито едно дете.....

боже боже....

Guest
Тази тема е заключена!

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!