Владимир Буковски: Педерасти и феминистки превзеха властта!

[КГ125]

Вие, гледам тука господа, сте се изпокарали за статистика. Подменили сте същността на въпроса, а той е не толкова в количеството отнети деца, макар, че то е важно.

А в принципа!!!

Изхождам от простичката аксиома, която е - семейството е основа на обществото, родителите си обичат децата! Това е масов, тотално масов случай, чрез който светът съществува.

В последните години обаче се наблюдава една тенденция в някои страни, една от които очевадно е Норвегия, където държавата, създава специална бюрокрация, за да се грижи тя за децата

И не за бездомните и сираците, ами за тези в СЕМЕЙСТВАТА. Твърдя, че няма начин просто толкова голям процент семейства да накърняват правата на децата! Това са глупости!

Такива случаи биха били единични...

Трикът обаче е много прост:

1. Въведи ВИСОКОСПРАВЕДЛИВА КАУЗА - в случая - закрила на детето /от родителите му!/ - кой би могъл да е против това??!!! Кой, бе!

А кой би се спарвил най-добре? Ми как, държавата! Кой, да не би майка му знае за едно дете кое е най-добре? /скоро защитавах един юнак, който е на 21 години и е расъл в дом..... и той, както и повечето му събратя и съсестри, имат потресаваща липса на социален опит и адекватна реакция на житейските ситуации, което го и доведе до съда, където българското европейско правосъдие може да се стовари върху него с цялата строгост на закона.... зер с престъпността се борим!

Почакайте и ще видите това поколение норвежки деца.../

2. Направи бюрокрация - тя, както добре знаем още от времето на Сирил Паркинсън, се възпроизвежда, увеличава и сама си създава проблеми за да ги решава и така да съществува. Колко ли от жертвите на ГУЛАГ, се дължат на тоя синдром,без дори Сталин да го е искал... Та така и с големия процент норвежки деца в риск...

3. Леко или не толкова леко подтиквай тая бюрокрация да действа -.

4. Допусни правото за нарушаване на правата! Е това е фундаментът и крайната цел. Понеже е много страшно, ама как, веднага ще вземем детето от майката по предписание на някакви си високозаинтересовани чиновници!

Ма как иначе! Трябват незабавни мерки!

/Ето ви друг пример как действа бюрокрацията - в едно училище ученичка блъска учителка и й чупи 2 ребра. Заради това, че девойката става в час и се разхожда до прозореца, т.к. има нужда вероятно да погледа в средата на часа близката си махала, става разправия, учителката се опитва да я отстрани от прозореца.... Службата за закрила на детето проверява, т.е. разпитва тотално противоречащите си, разказващи в три разговора три различни версии, също често поглеждащи през джама към любимата си махала, нейни съученици и съмахленци и стига до извода, че вината за това, че има 2 счупени ребра е на самата учителка.../

Е, за високите каузи трябват драстични мерки. Нека реши някой чиновник, па докато трае изследването, 5 - 6 годишното дете къде ще иде? Ами ще го грабнем от майка му, па ще го сложим в съответния дом....

Стигне ли се до тоя принцип МАСОВО, не в нормалните, пренебрежимо малко на брой случаи на пиянство и пр., целта е постигната - класически устои на обществото са разклатени, поредното естествено право да си родител е накърнено твърде съществено от Държавата.

10 000 случая ви се струват малко?!? От 5 милионна нация?? Бре, бре, бре! Я помислете пак.

[Alexander_Nevski]

същността на въпроса е, че имаме участници в този форум, които ни пишат в болд и с възклицателни знаци, че 0.1% било 20%, а това е абсолютно недопустимо,

после даже имат нахалството да изпозлват метода на омаловажаването (подменили сме били съшността на въпроса) и дистанцията - обръщението вие (т.е. нямаме нищо общо)

от 0.13% до 25% разликата е около 200 пъти, а до 20% малко по-малко

МОЛЯ АДМИНИСТРАТОРИТЕ ПОСТИНГИТЕ НА КГ С НЕВЕРНИ ДАННИ ДА БЪДАТ ИЗТРИТИ ЗА ДА НЕ ЗАБЛУЖДАВАТ СЪФОРУМНИЦИТЕ, Т.К. ТОЙ НЕ Е СПОСОБЕН ДА СЕ ИЗВИНИ ИЛИ ДА ПРИЗНАЕ, ЧЕ Е СГРЕШИЛ

когато се води спор колко деца се отнемат от норвежката държава цифрите са от изключително значение, всеки опит за представяне на неверни данни и последващото им замазване е съзнателна и очевидна манипулация

И не за бездомните и сираците, ами за тези в СЕМЕЙСТВАТА. Твърдя, че няма начин просто толкова голям процент семейства да накърняват правата на децата! Това са глупости!

я дай данни какъв е процентът на семействата, ама точно

и в колко от случаите става дума за накърняване на правата на децата, а в колко от случаите за нещо съвсем друго

за да не стане като горе и пак да се олееш

и моля конкретно и без голосоловни твърдения

10 000 случая ви се струват малко?!? От 5 милионна нация?? Бре, бре, бре! Я помислете пак.

моля КГ да бъде официално предупреден от администратора на форума да спре с пропагандата - в статистиката никъде не става дума за 10 000 случая на година, а за общо за 10 000 деца и младежи на възраст от 0 до 21г., в държава с над 1 млн. деца

и това изобщо не е много, нито пък е нещо по-различно от това в другите западни държави, новите случаи на година всъщност са между 5 и 10 пъти по-малко от спомената цифра, т.ч. това е съзнателно и поредно увеличение

Редактирано Май 18, 2013 от Alexander_Nevski

[Alexander_Nevski]

да припомня правилата на форума, които КГ системно нарушава:

- 30. проектът „Българска наука” е консервативен и дори донякъде позитивистки. Екипът е убеден, че по всеки въпрос съществува минимум от фактология, който задължително трябва да бъде усвоен, за да може човек да си позволи мнение. Това означава, че сайтът, списанието и форумът са абсолютно неподходяща среда за паранаучни или псевдонаучни възгледи. Същностни разглеждания на хипотези като например автохтонния произход на българския народ, плоска Земя, световна конспирация, несъстоятелност на еволюционната теория и подобните им не са добре дошли. На псевдонаучната проблематика тук в най-добрия случай гледаме като на обект на психологическо и социологическо изследване. В пространството на „Българска наука” ще бъдат излагани, коментирани и критикувани само теоретични и експериментални проблеми, изложени с достатъчна степен на сериозност и фактологическа обосновка. Целта ни да бъдем полезни като поле за изява на млади учени, място за практическа помощ за студенти и ученици и за обогатяване на най-широк кръг любители ни задължават към такъв консерватизъм.

да повторя, потретя и почетвъртя

когато става дума за отнемания на деца в една държава е изключително важно да се знае, колко са отнети деца годишно, колко са отнетите деца общо и какъв е техния дял от общия брой деца

разминавания от 0.13% до 20% са антинаучни

още по-недостойно е когато този, който ни ги натяква:

а) не се извинява

б) не си признава грешката

в) продъжлава да ни натяква неверни данни за да си преследва личните цели, демек данните са си данни ма те не били важни или не били разбрани или трябвало да ги видим внимателно или да намерим други

Редактирано Май 18, 2013 от Alexander_Nevski

[alvassareiro]

прав си....

смесвам 13 200 деца за 2011г . настанени извън семейството с 14 200 нови деца за 2011, които са били обект на мерки от страна на службите на благосъстоянието на децата...

ти.....поискай веднага прошка за нарочната си манипулация. и обещетения настоявам да получа!

КГ, срамота!

наказание трябва да има и за лицето подвизаващо се с прякора Дендро, което пусна партенката, и после се изниза като метан.

Редактирано Май 18, 2013 от alvassareiro

[Alexander_Nevski]

http://www.pravoslavie.bg/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8E/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BD-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81-%D0%B7%D0%B0-%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0

Твърде гнусно, твърде леберастко, твърде "социал" (останалото сами си го допишете).

Може би това ще допадне на Алвата и сие и "високите" им идеи, но мен започват да ме сърбят ръцете от такава изродщина.

ПП - кой знае защо сайтът започва да се отваря все по-бавно и по-бавно от сутринта. Така че - кликнете и бъдете търпеливи.

след като развенчахме всички безумни цифри споменати в статията и това предизвика голямо напрежение из темата, ще последва ли поне малко извинение или ще продължим да си мълчим

изродщина е в научен форум да се пускат някакви безумни статии с абсолютно неверни цифри

[simple_stupid]

ти.....поискай веднага прошка за нарочната си манипулация. и обещетения настоявам да получа!

веднага ти искам прошка за минипулацията на която те подложих, и като обезщетение ще се подложа на едноседмична непрекъсната манипулация да се уча от теб...

за мен ще бъде удоволствие...

[Alexander_Nevski]

да направя и последно уточнение и да приключваме

от около 14 000 деца, които са новорегистрирани в системата, най-вероятно около или под 16% са настанени извън семейството в което живеят - 16% е общия процент деца, към които се предприемат такива мерки ... цифрата не е уточнена експлицитно, най-вероятно тази бройка е под 2000 деца ... т.к. това е първа регистрация, най-вероятно цифрата е по-ниска, защото все пак на службите им трябва време да установят фактологията, да придвижат всичко и да минат обжалванията

http://www.dji.de/pkh/expertise_dji_thoburn_reunification.pdf

това отново е реалната информация в една от таблиците има процент new entrants, който е 5 пъти по-малък от общата бройка настанени извън семейството, т.е. цифрата от около 2000 деца си остава вярна

ако пак се поразровите ще видите, че голямата част от тези деца са отненити от дисфунцкионални семейства от ниските класи с безработни родители алкохолици, наркомани или душевно болни

всъщност това е нещо, за което много се пише в норвегия - ниските класи са много по атакувани от социалните или както се казва непропорционално атакувани ... за това си има очевидни причини, т.к. броят на дисфунцкионалните семейства, неподходящите жилища, алкохолиците, наркоманите и душевно болните при тях е много по-висок отколкото при средната и високата класа

всъщност случаите да бъде отнето дете от високите класи или високите средни класи са единични и за тях се тръби до небесата из пресата докато текат обжалванията през съд и омбудсман

както в БГ има цигани с деца, които живеят в абсолютно неприемливи условия за живот, така и във всяка една друга държава има такива семейства, ако някой иска да ме убеди, че в норвегия няма поне 10-20 хиляди семейства, в които родителите са неадекватни наркомани и алкохолици (между другото в норвегия е пълно с алкохолици и мен лично ме учудва, че цифрите са толкова ниски, явно отнемането на деца се използва като последна мярка, след като другото е изчерпано), той просто няма да успее

разликата е, че в БГ няма ресурс циганските деца да бъдат отнемани и настанвяани в домове и приемни семейства те просто са оставени в схлупените къщурки, без да ходят на училище, живеещи в мърсотия и студ - сега тук вече идва големият спор колко интрузивни трябва да социалните служби ... има теза, че колкото по-рано бъде онето едно дете от дисфунцкионално циганско семейство и сложено в нормално такова, толкова по-големи шансове за нормален живот има то (за илюстрация - някой опитвал ли се е да превъзпита 10г. цигане) ... точно тази теза е възприета в норвегия (не става дума за циганите а по принцип) ... социалните са агресивни и използват превенцията като аргумент ... за това и са подложени на критика защото границата колко интрузивен трябва да си е много неясна ...

другото, което е очевидно от статистиките, е че над 99% от децата живеят със семействата си, при такова разпределение, естествено, че повечето нарушения ще стават в семейството, а не извън него и службите ще работят за това, което се случва вътре в семейството за да го предотвратяват

И малко ли е за една година да се отнемат над 20% от броят родени за същата тази година деца?????

Изобщо представяте ли си какво значи това?

Някакви ЧИНОВНИЦИ решават, че 20% от родителите в Норвегия са негодни и ИМ ВЗИМАТ ДЕЦАТА!!!

Изобщо разбирате ли какво значи това!!!

това антинаучно крещене изпълнено с подменена и неточна фактология докога ще краси нашия форум

Редактирано Май 18, 2013 от Alexander_Nevski

[Alexander_Nevski]

отивам да работя ...

само да помоля нещо докато си мързелувате цял ден

моля КГ125 да не ми пипа повече постингите, защото има явен конфликт на интереси

Махнал съм ти само лични неща срещщу този или онзи, стига си дигал пара.

Редактирано Май 18, 2013 от КГ125

[КГ125]

Спокойно, де не се палете толкоз, че ще помисля, че се идентифицирате с норвежката държава.

1. Единственият който "вика" по хората, а не по въпросите, си ти, Невски, така, че стига с тия вопли за извинения и за санкции. Изтрил съм най-малко 30 твои лични нападки в т.ч. и към много компетентни хора, само и само да остане смислената част от постовете ти. Не отговаряй на такъв подход с това, с което отговаряш, щото по правилник ......

Няма обаче нищо по-опасно от буквата на закона.

2. Ако, след като видим всички данни ясно и точно, цифрите от първите линкове, от които тръгнахме, се окажат сгрешени или неверни - само по себе си интересен факт ще е защо пък тези сайтове манипулират /и защо тогава има организации, опитващи се в Норвегия да противодействат на тази политика/;

Тогава ще обобщим ясно и точно какво се случва.

3. Дотогава стига сте вдигали пара.

[nik1]

отивам да работя ...

само да помоля нещо докато си мързелувате цял ден

моля КГ125 да не ми пипа повече постингите, защото има явен конфликт на интереси

Много високи точки подаваш по отношение на БГ-оранизационата и управленска култура и "материал", приятелю..

Тука (във форума) няма нито принципи, нито истинска демокрация, нито пък се разбира колко е важно в една система да се минимизират кофликтите на интереси (за нейно "добро" и за доброто и функциониране)

КГ и на мен е затривал постове, защото не ми са удобни, ама какво да очакваме от 48-50 годишни "чичовци", отгледани и възпитани в тая култура

/Не че из не съм такъв чичо, ама разбирам играта, разбирам кога съм под летвата, и гледам да си слагам ограничения/

[DendroaspisP]

след като развенчахме всички безумни цифри споменати в статията и това предизвика голямо напрежение из темата, ще последва ли поне малко извинение или ще продължим да си мълчим

изродщина е в научен форум да се пускат някакви безумни статии с абсолютно неверни цифри

Честно казано, не виждам за какво да ти се извинявам. Лично аз не съм си играл с цифрите. Самият факт, че за по-малко от една година - между април, 2011 и март, 2012 година, държавата се е занимавала с 10199 случая с деца е показателен, че нещо не е наред в тази държава относно децата.

Ако все пак толкова държиш на извинения бих те посъветвал да поискаш извинение и от ООН. Все пак, за да се занимава цяла сесия на ООН с този въпрос едва лище да е за нещо дребно. Но, както се казва на фактите:

http://www.unhchr.ch/tbs/doc.nsf/385c2add1632f4a8c12565a9004dc311/1a35ad6034bde2a4c1257018002e091e/$FILE/G0544025.pdf

А като приключат с работата по сайта, ще можеш от тук: http://cmiskp.echr.coe.int/tkp197/view.asp?item=1&portal=hbkm&action=html&higlight==24/1995/530/616&sessionid=7526772&skin=hudoc-en да проучиш внимателно и случаите, които се разследват (например Johansen vs Norway)

[alvassareiro]

ето го основният подстрекател и виновник....Скъпо ще си платиш за тази авантюра приятелче хахаах

[КГ125]

Авлич, не го обръщай на шега отансяй се сериозно проблемът е сериозен защитаващ мракобеснически политики в ППО-то ще ти трият сол на главата.

По същество, господа:

http://rus.tvnet.lv/novosti/obschjestvo/191772-u_latisha_v_norvjegii_otobrali_djetjey

http://rss.novostimira.com/n_4467384.html

Това второто са оплаквания на руснаци и граждани на екс – СССР за това, че са им отнели децата в Скандинавия. В някои случаи по сигнал от 12 годишната приятелка на едно от децата...

Проблемът, както написах по-горе, не е в статистиката,
проблемът е в нарушаването на класически принципи, които са предназначени да охраняват правата на индивида от произволни /в случая с 12 годишната приятелка - измислени/ обвинения! Тези неща са преминали през много перипетии, формулирани са от класическите философи и юристи на демокрацията и законността и правото на защита, страдани са години наред и са стигнали до класическото
състояние от западноевропейския и щатския 19-ти век, че и началото на 20, където има една обща презупмция за невиновност! Не само в тясно наказателно правния смисъл, т.е. при обвинение в престъпление, но и изобщо!

Откакто класическата демокрация действа, маса народ умира от желание да премахва този основен неин стълб – монополи, комунисти, носители на авторски права, напоследък в последните години стана модно да се защитават децата и домашното насилие.

Всички тези защити обаче се осъщствяват по начин, който, вместо да изпише вежди, вади очи. Да ви кажа ли колко бързо се отнема дете в
така познатата на Невски Англия и колко бавно се връща? Защото бюрокрацията, администрацията, знае два начина на действие – бърз, когато трябва да осъществи диктат, и бавен, когато индивидът си търси правата обратно. Не ви ли е познато?
Платиш повече данък – а ходи си го върни своевременно и бързо..... Вземат ти детето, по сигнал на някакъв скаран с тебе британски доктор че му вредиш – 7 години не можеш да си го вземеш обратно!!!!

Вие представяте ли си 7 години детето ти да е лишено от майка си и баща си по някакви идиотски подозрения!

Да, ама точно така става.

Защо?

Ще го обясня с пример. Съседката подава сигнал за домашно насилие над дете. Ей така, щот мрази родителите. Детето расте проблемно, смут има в детската му емоционалност, по една или друга причина. Това, разбира се, къде личи, къде не... Властите, в името на идеята за „ГОЛЯМАТА ЗАЩИТА“ веднага хукват да го изземват. По какви сигнали – по някакви странни данни,
психологически знаци от детето, негови разкази и пр. – ясно ви е колко сериозно е това, нали?

Не се ползват никакви класически полицейски методи за документиране на престъплението, да кажем, защото такова може наистина да има. Използва се БЮРОКРАТИЧНА РЕПРЕСИЯ.

Ако кажа, че някъде има наркотици, НСБОП ще следи мястото с
дни, докато ги открие и види отде идат и пр.

Ако някой каже че нещо има с дете, просто ще дойдат три лелки с един полицай, и ще нанесат безобразна щета на детската психика – точно това, което Чарли Чаплин показваше в хлапето, ама онова там е комедия, а като ви вземат лапето от детската градина и го видите чак след 3 месеца, представете си какво ще преживеетд и ТО какво ще преживее.

Ето за този политичиски подход става дума, а не толкоз за
статистика!

Нарушено е авторско право – аре затваряй ресторанта докато не докажеш ти, а не този, който твърди, че музиката ти е с авторски права, а не без.

Лапето ти изтърси някоя глупост и ареее, взимат го. ВЗИМАТ ГО да подчертая. От вас го взимат.

Откакто имаме закон за домашното насилие, който размества доказателствената тежест, всяка втора семейна двойка, която се развежда, се
занимава с такива въпроси.

Откакто имаме закон за дискриминацията, където също е разместена доказателствената тежест, кой ли не стана обект на дискриминация....

Общото между всички тези закони и практики е, че при тях е нарушена презумпцията за невиновност в широкия й смисъл, ако си позволя това неперфектно, но мисля доста ясно поняти, ще помоля юристите да гледат по – широко на него

Каже някой, че е от малцинство и търпи някакви негативи – предполага се, че го дискриминират до доказване на противното. Пусне жена ти /или мъжът на някоя жена!/ жалба, че има насилие над нея/него - само по твърдение тебе те гонят от къщи и
не ти дават да си видиш детето с месеци. И това е само по твърдения.

Там, дето държавните механизми работят, като в Скандинавия, в Англия, доста информация идва пък от САЩ, където кариеристични прокурори разпалиха цяла истерия за изнасилване на деца от собствените им родители през
90-тте, нещата, разбира се, ескалират, защото бюрокрацията се самоескалира, ако
не я биеш през пръстите, знаете го много, много много добре...

Не, че в тия неща няма смисъл – има! Обаче е загубена
всякаква мяра! А точно тук е нужна точна мяра, нужно е да не загърбваме с
такава лека ръка класическото право, защото само то може да ни спаси от
произвол!

Има ли някой здравомислещ човек съмнение, че в една нормална
общност, каквито представляват повечето европейски страни, че в една
цивилизована страна, дори и в не така цивлизована, като изкллючим примитивните
и маргинални общества, които са си рискове, НЯКОИот тях, та има ли някой
съмнение в нещо много простичко и вечно като камъните на Алпите – ОГРОМНОТО МНОЗИНСТВО
ХОРА си обичат децата и това е едно от най-свещените, фундаментални за самият
хуманизъм чувста, нещо, на което се крепи целият свят?

Едва ли. Но вкарай този въпрос в бюрокрацията и оттам ще
получите невероятни отговори....

Ето в това е проблема – пак вечния въпрос за държавата и
нейната намеса. И, което е по-лошото – такива отстъпления, такива пробойни в
стената на правото винаги дават възможност за злоупотреба. В случая - от политика, насочена към разклащане на
семейните устои на едно общество.

Същото като комунизма – собствеността е зло, избихме
собствениците и им я взехма, за ваше добро, бе. Посягате на децата си, вредни
сте за тях – ние ги взимаме, ми за добро, бе.

В училището ги карате да учат – ми вие сте чудовища, бре.

За това иде реч. Бройката тука може само да ни стряска, или
не, в зависимост от това какво се установи от статистиката.

[alvassareiro]

няма шега тука.

[DendroaspisP]

То ще да е доста странно, ако такъв проблем е шега за вас.

[КГ125]

Мхм... Защото не е шега. Стъпка по стъпка, стъпка по стъпка, и ще се събудте не само с биг брадър, ами и с биг систър.

[Doris]

В съвременното западно общество има един сериозен проблем, свързан с гореописаните случки но нямащ общо с глупостите на Буковски - това е формирането на устойчива прослойка от лумпенизирано население, което създава все повече работа на социалните грижи. Тези хора са доста детайлно описани в новия роман на Дж. Роулинг:

http://forum.all.bg/showthreaded.php/Cat/0/Number/2991552/page//vc/1

[DendroaspisP]

Проблемът не е само в наличието на тази прослойка. Проблемът е в неадекватната политика спряма тази прослойка, което става за сметка на читава част от обществото.

[Doris]

Може и да има грешки и проблеми в работата на социалните служби в различните страни, но това категорично не е свързано с темата, която тук се бистри и която създаде немалко конфликтни ситуации, защото не е никак научна, а чисто идеологическа и извън общоприетите в нашето общество норми.

[alvassareiro]

То ще да е доста странно, ако такъв проблем е шега за вас.

странно или не, ти провокаторе скъпо ще си платиш за саботажа хахаха

[mitaca]

Към Симпъла, ако тези отнети 11 хил. деца са от 60-те хил новородени, коректно е да се правят сметки в/у тази база, но ако са от всички възрастови групи коректното е да се взима за база общия брой деца. Да го прочете и Набора. Практиката на смесването на компотите и компютрите общо взето е ляво 'явление' целятщо постигане на пропагадни тези и заменящо реалното статукво с измислено такова. Това ли е идеята Наборе? Относно сравняването на обгрижването на деца в скандинавските д-ви и Русия е направо смешно! Държавата на милионите безпризорни (я симпъл виж от 1920-та колко деца са били безпризорни в Русия), д-вата с макаренковските комуни и суворовските у-ща със Скандинавието. Това, че някои не могат да повярват, че в Норвегия има толкова много случаи на малтретирани жени и на такива дето е могат да се грижат адекватно за децата си е негов проблем. И на мен ми писна да споря с хора дето о-ния им аргумент е "не го вярвам" (като КГ например). Т.е. когато намерят някаква статистика, която считат, че им върши работа (не, че е така де, просто и тази я подправят, т.е. натамъняват погрешн!) може, ама като видят друга, значи тя лъже така ли? И с какъв довод моля ти се - 'не го вярвам'! Да се върна пак в Чехия. Там за все повече семейста и самотни майки се превръща в 'работа' раждането и отглеждането на деца. О.к това разбира се не е престъпление, НО, когато обаче дадената майка или двойка (че доста не са официално семейство) не може да се справи по една или друга причина, какво трябва да се направи? Бил съм свидетел как едно 11 год. момче се обади на баща си и каза, че майка му не е нощувала в къщата и още я няма, то беше най-голямото от 4-ри деца последното на год. и половина. После разбрах, че тази жена яко прекалява с алкохола, ама наистина яко. Та какво трябва да се направи по въпроса? Трябва ли да стане някаква беля, за да се задействат институциите? Трябва ли да се оставят тези деца при тази майка? Друг случай една друга....приятелка на мой познат вече е бременна с 3-то дете от 3-ти мъж. Първото самата тя не го е виждала две години и май не тъгуваше толкова много. Това, че пиеше, когато знаеше, че носи нов живот не учудваше никой (освен мен), приятелят и само и ограничаваше марихуаната. Оставаше второто си дете на алкохолизираната си майка, на една година беше. И това тук в Чехия, която въпреки, че е на трето място по употреба на високоградусови спиртни напитки в света (на първо по бира разбира се). А какво остава за Скандинавието? Уточнявам, че става въпроси за чехи и то точно от Бохемия (не чешки цигани, не моравци и не словаци) Никой не коментъра примера на невски с ромските деца! Какво трябва да се направи с тях, ако не се гледат добре, ако се принуждават към просия и кражба? Трябва ли да се оставят на 'семействата' си, ако имаше възможност да се вземат? По отношение на ранното тръгване на предучилищна и училище и образованието в семейна среда. Ми то е много лесно бре! Не го давай като не желаеш! Ама тогава д-вата няма да ти плаща детски. В някои д-ви мисля, че и сега е така. Имаш право да правиш с детето си всечко в рамките на законното и без да му нарушаваш правата. Добре, прави го и си плати щом имаш възможност за това. В по-социалните модели е възможно дори и да плащаш някакъв вид налог за това. Ти щом не желаеш държавно образование и можеш да си позволиш частно или някакво друго плати за да могат тези дето нямат пари, но искат държавно образование!

[nik1]

Към Симпъла, ако тези отнети 11 хил. деца са от 60-те хил новородени, коректно е да се правят сметки в/у тази база, но ако са от всички възрастови групи коректното е да се взима за база общия брой деца. Да го прочете и Набора. Практиката на смесването на компотите и компютрите общо взето е ляво 'явление' целятщо постигане на пропагадни тези и заменящо реалното статукво с измислено такова. Това ли е идеята Наборе? Относно сравняването на обгрижването на деца в скандинавските д-ви и Русия е направо смешно! Държавата на милионите безпризорни (я симпъл виж от 1920-та колко деца са били безпризорни в Русия), д-вата с макаренковските комуни и суворовските у-ща със Скандинавието. Това, че някои не могат да повярват, че в Норвегия има толкова много случаи на малтретирани жени и на такива дето е могат да се грижат адекватно за децата си е негов проблем. И на мен ми писна да споря с хора дето о-ния им аргумент е "не го вярвам" (като КГ например). Т.е. когато намерят някаква статистика, която считат, че им върши работа (не, че е така де, просто и тази я подправят, т.е. натамъняват погрешн!) може, ама като видят друга, значи тя лъже така ли? И с какъв довод моля ти се - 'не го вярвам'! Да се върна пак в Чехия. Там за все повече семейста и самотни майки се превръща в 'работа' раждането и отглеждането на деца. О.к това разбира се не е престъпление, НО, когато обаче дадената майка или двойка (че доста не са официално семейство) не може да се справи по една или друга причина, какво трябва да се направи? Бил съм свидетел как едно 11 год. момче се обади на баща си и каза, че майка му не е нощувала в къщата и още я няма, то беше най-голямото от 4-ри деца последното на год. и половина. После разбрах, че тази жена яко прекалява с алкохола, ама наистина яко. Та какво трябва да се направи по въпроса? Трябва ли да стане някаква беля, за да се задействат институциите? Трябва ли да се оставят тези деца при тази майка? Друг случай една друга....приятелка на мой познат вече е бременна с 3-то дете от 3-ти мъж. Първото самата тя не го е виждала две години и май не тъгуваше толкова много. Това, че пиеше, когато знаеше, че носи нов живот не учудваше никой (освен мен), приятелят и само и ограничаваше марихуаната. Оставаше второто си дете на алкохолизираната си майка, на една година беше. И това тук в Чехия, която въпреки, че е на трето място по употреба на високоградусови спиртни напитки в света (на първо по бира разбира се). А какво остава за Скандинавието? Уточнявам, че става въпроси за чехи и то точно от Бохемия (не чешки цигани, не моравци и не словаци) Никой не коментъра примера на невски с ромските деца! Какво трябва да се направи с тях, ако не се гледат добре, ако се принуждават към просия и кражба? Трябва ли да се оставят на 'семействата' си, ако имаше възможност да се вземат? По отношение на ранното тръгване на предучилищна и училище и образованието в семейна среда. Ми то е много лесно бре! Не го давай като не желаеш! Ама тогава д-вата няма да ти плаща детски. В някои д-ви мисля, че и сега е така. Имаш право да правиш с детето си всечко в рамките на законното и без да му нарушаваш правата. Добре, прави го и си плати щом имаш възможност за това. В по-социалните модели е възможно дори и да плащаш някакъв вид налог за това. Ти щом не желаеш държавно образование и можеш да си позволиш частно или някакво друго плати за да могат тези дето нямат пари, но искат държавно образование!

Подкрепям напълно..

Хуманитаристите са зле с математиката и цифрите, но това не значи че трябва я карат както си знaят, или както им е удобно..

Ще вметна нещо:

Скандинавските общества/култури също имат проблеми

Първият им е с браковете (липсата на такива); вторият e с наркотиците* и алкохола, третият е с високите** нива на сексуални престъпления..

*Drug offence cases per 100,000 population Norway

987.1 per 100,000 people

[1st of 46]

:

**The number of rapes in the Norwegian capital Oslo is six times as high as in New York City

иначе Швеция води световната класация по брой на изнасилванията, или е на второ място след една африканска страна)

http://www.thelocal.se/19102/20090427/#.UZdrLFsdFiF

In Sweden, 46 incidents of rape are reported per 100,000 residents.

This figure is double as many as in the UK which reports 23 cases, and

four times that of the other Nordic countries, Germany and France. The

figure is up to 20 times the figure for certain countries in southern

and eastern Europe.

http://www.nationmaster.com/country/no-norway/cri-crime

Редактирано Май 18, 2013 от nik1

[DendroaspisP]

странно или не, ти провокаторе скъпо ще си платиш за саботажа хахаха

Алва,

странно ми е чувството ти за хумор с оглед на проблема. Може би защото става дума за деца на хетеросексуални?

Може и да има грешки и проблеми в работата на социалните служби в различните страни, но това категорично не е свързано с темата, която тук се бистри и която създаде немалко конфликтни ситуации, защото не е никак научна, а чисто идеологическа и извън общоприетите в нашето общество норми.

Въпросът не е в грешките. Грешка в този аспект означава правилна политика и конкретни отклонения (грешки) от нея. Проблемът е в същността и духа на политиката относно децата. КГ правилно каза - да, благородна идея, децата трябва да се защитават. Това е принципното поведение. Въпрос вече на политка е от какво и как. И тук нещата са здраво оплескани, защото тенденциозно или поради слабоумие здравословната (а до колкото виждам става дума и за пари и то не малко) естествена мярка е прекрачена. И кой печели от това - децата ли? Не, те са потърпевши - и телом и духом.

[bravo]

Бях писал в предишен пост за връзка между толерантността спрямо ХС и благосъстоянието на страната, за което май имаше възражение. Та днес попаднах случайно на това:

"...степента на икономическо развитие може да бъде свързана само с благоприятно отношение към хомосексуалните хора (колкото по-развита икономически е дадена държава, толкова по-висока е степента на толерантност)..."

и

Изследване: България е сред най-хомофобските страни в Европа

Редактирано Май 18, 2013 от bravo

[nik1]

В Норвегия и Швеция има много високи стойности (per capita) на докладваните закононарушения (в Норвегия - 79 на 1000 човека, в Швеция - approximately 151 offences/1000 inhabitants), и поради културата и нагласата на норвежците/скандинавците, която е с високи нива на това което се нарича "обществен институционален колектиевизъм", се стига до съответно високите нива на намеса на службите/държавата, като ролята на държавата очевидно е превантивна.

(най-простото обяснение е по-логично от това да се търси под вола теле, като да се търси намесата или сянката на Социалистическия интернационал и други подобни инфантилизми, които могат да бъдат родени само от българи, руси, или други ориенталци, респ. "южняци")

А че може да има и има злоупотреби и там, и с тази система -може, никой не е застрахован, но разликата между Русия, България от една страна, и Норвегия от друга е че е в Норвегия има гражданско общество, и действаща демокрация..

Какво коментираме Норвегия? (е.. много "по-удобно" е да не коментираме проблемите в България,защото сме патриоти, и да си зарием главите в тях, или да сме... като прасетата, които си харесват кочинката)

Иначе на мен ми е малко интересно какво е в Норвегия, да ви кажа..

Редактирано Май 18, 2013 от КГ125