Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Потребител
Публикува

Дендро, ти пак нищо не си разбрал! :laugh:

Колко пъти ти се повтаря - има една цивилизация, няма сблъсък, няма сблъсъци, това са отделни малко по-крайни прояви вътре в цивилизацията. Не можеш ли да разбереш, че тия хора ще се превъзпитат, после ще плеснем с ръце и ще си живеем толкова хубаво! Африканецът, дето допреди 5 години е правил вуду магии и жертвоприношения на животни (някъде и на хора) ще стане същинский датчанин, не ти ли е ясно? И не просто ще стане датчанин, а и ще се омъжи за датчанин и ще си осиновят деца. Ето, това вече е идилия! :tooth:

Пък ти продължаваш упорито да лансираш опростенчески, грешни и популярни тези с цел да заблуждаваш широките народни маси! :sneaky2:

Бива ли така?!?

  • Upvote 4
  • Мнения 3,5k
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Потребител
Публикува

Пак се правиш, че не вдяваш. Да не би европейската концепция за свободите и правата на личността да са плод на страните, изповядващи православието? И защо не са? (справка у историята) ;)

това искам да кажа - има европейска концепция за личността, която е валидна за всички, без никакво значение какви процеси са протекли в исляма или православието.

  • Потребител
Публикува

Арабите християни са намалели чувствително през последните години . Доста са се изселили на запад . Интересно е , че араби християни са Шакира и Салма Хайек . Бутрос Гали е копт .

Причините за бързия спад на дела на християнското население в арабските страни са основно две. Първата е много по-ниската им раждаемост в сравнение с тази на мюсюлманските им съотечественици. В частност от Израел никога не е имало значителна емиграция на арабски християни, но въпреки това, техният дял в арабското населението на страната бързо намалява. В последно време в Израел делът на християни къмто мюсюлмани сред арабското му население възлиза на едно към четири в полза на мюсюлманите. В момента арабските християни съставляват около 13% от арабското население на Израел - около 120 хиляди души. В Западния бряг и Газа от които има масова емиграция на арабски християни намаляването на техния дял от общото население на страната е още по-впечатляващо. В ивицата Газа и на Западния бряг, броят на християните е намалял за повече от 50 години с 22% от общия брой на палестинците до 2% и продължава да намалява.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B8

Когато преди седем години посетих католическа църква в един багдадски квартал, запитах свещеника откога живеят християни по тези земи. "Чедо, ние бяхме тук преди исляма", отговори ми той.

През последните години насилието срещу арабите, изповядащи християнството, ескалира. За ислямския фундаментализъм тези хора станаха лесна мишена за налагане и обект за налагане на нов политически, социален и религиозен модел. Доклад на ООН предупреди за принуждаването им масово да се изселват.

Враждебните кампании на ислямистите са насочени както към селищата, където те са компактно население, така и срещу християнските храмове. Основната цел е надруговерците да бъдат накарани да се изселят. Много християни в Ирак например бяха принудени да напуснат страната, други мигрираха в рамките на своята родина.

Това религиозно напрежение е сравнително ново явление, особено в Египет и Ирак. Причините за него са не само чисто религиозни, но и политически, икономически и културни. През последните години се появиха и десетки частни сателитни телевизии с ислямска ориентация, които внушават омраза към "неверниците".

През последните десетилетия християнското население в арабския свят масово емигрира. В момента от 300 млн. араби само 17 млн. изповядват християнската религия. В Ирак от 750 000 християни преди американската инвазия 250 000 вече са напуснали страната. В Палестина от 600 000 броят им е намалял до 50 000, като 47 000 от тях живеят на Западния бряг, а останалите – в ивицата Газа.

Това е 1.25 % от населението. През 40-те години на миналия век в Йерусалим е имало 45 000 християни. Сега са по-малко от 5000. Най-голяма е християнската диаспора в Ливан, но по време на гражданската война от 1975 – 1989 около 900 000 от тях също са емигрирали и в момента християните са 13 на сто от населението. В Турция спадът също е много голям - от над 20% до 0.2 на сто в рамките на един век.

Липсата на сигурност и упражняваният терор срещу християните в арабските страни накара папа Бенедикт да свика през октомври специална конференция с участието и на ислямски и еврейски духовници. Тя излезе с призив към всички християни и мюсюлмани – реформатори от региона, да намерят начин да подкрепят всички инициативи, обясняващи предимствата на светската държава.

Според участниците това би спомогнало за предотвратяването на религиозния характер на властта, би позволило известно равноправие между етническите и религиозните групи и би довело до развитие на демокрацията от светски характер.

Християните в Близкия изток винаги са били важна част от местните общества - на тях се дължи откриването на училищата и университетите, създаването на печатници и медии, организирането на салони за изкуства, учредяването на браншови организации и женски движения.

Ето защо гоненията срещу тях издигат пречки пред модернизирането на тези общества, които все повече се капсулират религиозно. Така че този политически ислям, набиращ сили и влияние от 70-те години насам, заплашва не само християните, но и мюсюлманите.

*Авторът е иракски журналист, кореспондент на кувейтския вестник Al Watan

http://www.dnevnik.bg/analizi/2010/11/10/991355_koi_shte_spasi_arabite_hristiiani/

  • Потребител
Публикува

Те са длъжни да го спазват и вътре в своите общности но не го. Иначе нека всички започнем да изнасилваме и пребиваме жените и сестрите си, защото, видиш ли, имамът ни е позволил. И когато демографските процеси им позволят да си гласуват шериат, те биха го направили.

Град Малмо в Швеция е нарицателно за тези извратени процеси. Потърси ако ти се занимава шведските репортажи, в които имамът обяснява открито как мюсюлманите трябва да живеят според светските закони на страната, а на журналистките под прикритие казва, че Коранът позволява на мъжете им да ги малтретират и им забранява да се оплакват в полицията.

ами това е проблем на мюсюлманите, не на шведите.

повярвай, ако мюсюлманин изнасили швед, реакция ще има.

  • Потребител
Публикува

това искам да кажа - има европейска концепция за личността, която е валидна за всички, без никакво значение какви процеси са протекли в исляма или православието.

Алва,

от кога ислямът съдържа в себе си... европейска концепция за личността? :w00t::punk: Не че нещо, нали, той Михов здраво ме насмете заради моя "цивилизационен инат", ама нещо не вдявам как убийството на писател и публичното горене на книгите му се съвместяват в края на 20 век с европейската концепция за личността... :tooth:

Ся, да не окаже неочаквано, че пророкът Мохамед е първият ренесансов типаж, ей...

А относно историята, май не вдяна. Я провери исторически, кога започва да се оформя на запад европейската концепция за личността относно придобиване и равитие на свободите и правата в аспекта, в който говорим. И пак провери исторически по това време какво е дереджето на народите и страните, изповядващи православие.

  • Upvote 1
  • Потребител
Публикува

Само ще кажа че исляма първоначално подобрява положението на жените.

Преди исляма в онези земи отношението към жената е било още по-лошо.

  • Потребител
Публикува (edited)

Дендро, ти пак нищо не си разбрал! :laugh:

Колко пъти ти се повтаря - има една цивилизация, няма сблъсък, няма сблъсъци, това са отделни малко по-крайни прояви вътре в цивилизацията. Не можеш ли да разбереш, че тия хора ще се превъзпитат, после ще плеснем с ръце и ще си живеем толкова хубаво! Африканецът, дето допреди 5 години е правил вуду магии и жертвоприношения на животни (някъде и на хора) ще стане същинский датчанин, не ти ли е ясно? И не просто ще стане датчанин, а и ще се омъжи за датчанин и ще си осиновят деца. Ето, това вече е идилия! :tooth:

Пък ти продължаваш упорито да лансираш опростенчески, грешни и популярни тези с цел да заблуждаваш широките народни маси! :sneaky2:

Бива ли така?!?

Михов,

не бива, да ти кажа... :doh: Тук се сещам за онзи младоженски виц, дето момъкът питал момата като си легнали - бива ли... и т.н. :tooth:

Публично заявам, че Алвата ме убеди в съществуването на обща християноислямска циливилизация, която изповядва общи европейски концепции са личността. Малките разлики са само козметични: например, за изневяра днес в Европа, законът предвижда право на засегната страна да иска... развод. В ислямския близнак, за същото, законът под формата на все поналагащото се шериатско право или обичайно право предвижда малце по-различно право - правото на съпругът (щото по недоглеждане съпругата нема такива права, кога съпругът мърсува) да поиска публичното й убиване с камъни. Е, може и с огнестрелно оръжие, защото там правото е лЕберално. Сиреч, пак си е развод един вид, ама много окончателен, дето се вика.

А тук има интересни уроци за "европейски концепции за личността" в исляма:

и още

Редактирано от DendroaspisP
  • Upvote 2
  • Потребител
Публикува

Само ще кажа че исляма първоначално подобрява положението на жените.

Преди исляма в онези земи отношението към жената е било още по-лошо.

Аха, сигурно нещо подобно имаш предвид:

Да,ислямът е "подобрил" положението на жената преди 1400 години и то толкова много го е подобрил, че и след 1400 нема нужда да се пипа нищо, нали?

  • Upvote 1
  • Потребител
Публикува

Е само отбелязах факт.Нищо повече.

И какъв точно факт отбелязахте уважаеми Глостър.

Или те едни гласове ви ги разправят тия работи. :tooth:

Седнете и прочетете за жените-владетелки в арабския свят от предислямския период и тогава ни озарявайте с прозренията си.

  • Upvote 2
  • Глобален Модератор
Публикува

Само ще кажа, че ислямът първоначално подобрява положението на жените. Преди възникването на исляма в онези земи отношението към жената е било още по-лошо.

Да, по време на глад жените били заравяни живи в пясъците на пустинята. (Може и да са били изяждани в по-екстремни ситуации, но нямаме данни за това.)

  • Потребител
Публикува

И какъв точно факт отбелязахте уважаеми Глостър.

Или те едни гласове ви ги разправят тия работи. :tooth:

Седнете и прочетете за жените-владетелки в арабския свят от предислямския период и тогава ни озарявайте с прозренията си.

При бедуините преди исляма? :laugh:

Съмнявам се.

  • Потребител
Публикува

Глостър, май не схващаш правилно иронията...

Исляма възниква при пустинните племена на вътрешна Арабия.

Ако е имало някакви жени владетелки,то те са били в крайбрежните кралства.

  • Потребител
Публикува

Алва,

от кога ислямът съдържа в себе си... европейска концепция за личността? :w00t::punk: Не че нещо, нали, той Михов здраво ме насмете заради моя "цивилизационен инат", ама нещо не вдявам как убийството на писател и публичното горене на книгите му се съвместяват в края на 20 век с европейската концепция за личността... :tooth:

Ся, да не окаже неочаквано, че пророкът Мохамед е първият ренесансов типаж, ей...

А относно историята, май не вдяна. Я провери исторически, кога започва да се оформя на запад европейската концепция за личността относно придобиване и равитие на свободите и правата в аспекта, в който говорим. И пак провери исторически по това време какво е дереджето на народите и страните, изповядващи православие.

ти не вдяна. След като целият свят се озападнява, както стана ясно от безбройните примери които дадох, европейската концепция за личността е общ модел за всички. Тези араби в европа са длъжни да я следват, тези извън европа тръгват натам бавно но славно.

  • Потребител
Публикува (edited)

Михов,

не бива, да ти кажа... :doh: Тук се сещам за онзи младоженски виц, дето момъкът питал момата като си легнали - бива ли... и т.н. :tooth:

Публично заявам, че Алвата ме убеди в съществуването на обща християноислямска циливилизация, която изповядва общи европейски концепции са личността. Малките разлики са само козметични: например, за изневяра днес в Европа, законът предвижда право на засегната страна да иска... развод. В ислямския близнак, за същото, законът под формата на все поналагащото се шериатско право или обичайно право предвижда малце по-различно право - правото на съпругът (щото по недоглеждане съпругата нема такива права, кога съпругът мърсува) да поиска публичното й убиване с камъни. Е, може и с огнестрелно оръжие, защото там правото е лЕберално. Сиреч, пак си е развод един вид, ама много окончателен, дето се вика.

А тук има интересни уроци за "европейски концепции за личността" в исляма:

и още

цивилизацията не е обща християноислямска, а ЗАПАДА МОДЕРНА СВЕТСКА, в която еднакво неудобно се чувстват и християнските, и ислямските ексремисти.

тези клипчета дето пускате, позицията на цялата ислямска цивилизация ли, или не?

не. защото тази цивилизация никога не е била единна. има течения, секти, стотици учения, стотици имами с различни позиции

и обобщението е много, ама много трудно.

затова за сблъсък на цивилизации много трудно може да се говори.

тук постоянно се дава за пример Иран. Абе разберете, че иран е шиитска държава, а арабите в европа и извън европа в своето мнозинство са сунити.

в това отношение християнската църква обаче е много по-единна и хомогенна. представете си какво би станало, ако Дядо Николай и сподвижниците му от пловдивска епархия вземат властта....принципна разлика с имамите няма да има, защото и на едните,, и на другите позицията им противоречи на съвременните разбирания.

и това ли ще бъде сблъсък на цивилизациите?

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува

цивилизацията не е обща християноислямска, а ЗАПАДА МОДЕРНА СВЕТСКА, в която еднакво неудобно се чувстват и християнските, и ислямските ексремисти.

тези клипчета дето пускате, позицията на цялата ислямска цивилизация ли, или не?

не. защото тази цивилизация никога не е била единна. има течения, секти, стотици учения, стотици имами с различни позиции

и обобщението е много, ама много трудно.

затова за сблъсък на цивилизации много трудно може да се говори.

тук постоянно се дава за пример Иран. Абе разберете, че иран е шиитска държава, а арабите в европа и извън европа в своето мнозинство са сунити.

Алва,

абе как и кога цивилизацията в целия свят изведнъж стана западна и модерна? Нещо ми се губят и доказателствата и историческият фон. Ти да не мислиш, че защото в цял свят се разпространяват в резултат на търговията едни и същи технически дрънкулки и всички пият кока-кола, тези всички човеци изповядват едни и същи възгледи, разбирания, идеи и ценности? Ако ли пък не -ами доказвай и то сериозно, че до сега виждам само твърдения от сорта на Пролетарии от всички страни - съединявайте се. :biggrin:

Ако добре разбираш английски ще разбереш тези клипчета какво изразяват и каква валидност имат изказаните разсъждения и идеи в тях. Ако все пак не си разбрал - клипчетата не са пропагандни, а разяснителни и образователни.

Освен това, много обичам такива обобщения - винаги е имало само една цивилизация, но тя в същност никога не е била единна. :tooth:

А, и клипчетата изобщо не касаят Иран, а Египет (първото) и Бахрейн (второто). Къде го видя този Иран?

  • Потребител
Публикува (edited)

Клипчетата не визират нито египет, нито Бахрейн. А мнението на отделни индивиди. Аз не съм чул нито в египет, нито в Бахрейн да има шериат.

Цивилизацията стана западна и модерна от 16 век насам, като този процес се усили извънредно много с техническия прогрес и информационния напредък.

Доказателства. Всички държави на света, даже Иран , приеха западната политическа форма на модерни национални държави.

Всички държави на света поеха западния икономически път на пазарна икономика, не на самозадоволяване.

Всички държави на всета поеха по западния път на техническо развитие.

имаме три основни линии по които западната модерна цивилизация внедри в себе си всички останали - политика, икономика, технология. Това са три същностни белега на модерното.

тук е мястото на тези които не знаят, да отбележа може би най-същественият закон на културната комуникация при срещите между цивлизации - а именно

пускайки само един елемент от чуждата цивилизация, избирателно, контролирано, това води до неочаквано нахлуване на всички останали.

и точно така са се осъществили горните три елемента. Пуснат е само един - технологията - и това е довело до нахлуване на другите, и така нататък. А тези елементи, и другите, които нахлуват, безусловно и нагло изменят местната култура, морал, ценностии разбирания.

разбира се, културни различия има, но какво от това? то и самия запад има културни различия. то точно това е цивилизация - много и най-разнообразни народи културно, религиозно, но под една обща ФОРМА.

a иенно по тези съществени белега по-горе е сформирана и гръко-римската цивилизация. различни езици, религии, култури

но една политическа, техническа и икономическа форма.

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува

Аз искам да запитам, ето един археолог, по какво разбира един съд или къща, или каквото там намери, към коя цивилизация принадлежи?

ами по формата, по шарките, линиите, райетата, цвета. Нали така.

айде сега ми кажи един археолог от 5 000 година след христа като намери едно мицубиши заровено под пясъците на арабската пустиня,

според теб към коя цивилизация ще причисли народите там, живели в 2000 или 3000 г?

  • Потребител
Публикува

Аз мисля че самия сблъсък на цивилизациите е нещо неопределено.

Например през 19 век британците нападат някаква африканска държавица.

В същото време тази държавица е снабдена с френски пушки и я обучават френски полковници,защото не искат британците да се разширяват толкова много.

Дори армията на тази държавица да победи британската,то в такъв случай тя ще запази ли старата си цивилизация или вече е част от западната?

  • Upvote 1
  • Глобален Модератор
Публикува

Ще се получи някакво културно взаимодействие - в този момент, еднопосочно. Хънтингнтън обаче не за този цивилизационен сблъсък говори.

  • Потребител
Публикува

Културното взаимодействие никога не е еднопосочно, и това го доказах с многобройни примери.

А Хънтингтън не знае какво говори. Не може конфликт между САЩ и една арабска държава да бъде сблъсък на цивилизациите. Смешно е.

Казах го вече - при война с Иран една дузина арабски нации ще подкрепят САЩ, няколко християнски Иран

а европейските нации в най-лошия случай ще останат неутрални, а по-вероятно е да осъдят САЩ.

такова разпределение на силите показва съществени пропуквания в теорията на хънтингтън.

  • Потребител
Публикува

Аз мисля че самия сблъсък на цивилизациите е нещо неопределено.

Например през 19 век британците нападат някаква африканска държавица.

В същото време тази държавица е снабдена с френски пушки и я обучават френски полковници,защото не искат британците да се разширяват толкова много.

Дори армията на тази държавица да победи британската,то в такъв случай тя ще запази ли старата си цивилизация или вече е част от западната?

точно така.

  • Потребител
Публикува

Сега се замислих че НИКОГА не е имало класически сблъсък на цивилизациите.

Например испанците нападат мойте любими ацтеки.Но дори това не е сбъсък на цивилизациите.

Защото повечето местни племена мразят ацтеките и застават на страната на испанците.

Те им помагат-без тяхна помощ испанците нямаше да победят толкова лесно и бързо.

При инките положението е същото.Няма сблъсък на цивилизациите.

  • Потребител
Публикува

Ще се получи някакво културно взаимодействие - в този момент, еднопосочно. Хънтингнтън обаче не за този цивилизационен сблъсък говори.

на това ли викаш еднопосочно културно взаимодействие? :tooth:

post-1993-053177600 1345280034_thumb.jpg

post-1993-098964700 1345280043_thumb.jpg

Guest
Тази тема е заключена!

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!