Татарските прически

[Raven]

Имам "но" към съобщението ти.

Тези феномени са "нормални", "характерни" (т.е. случват се с висока честота, или се проявяват постоянно) само за културите с "висока степен на избягване на на несигурността" (uncertainty avoidance, или "тревожни" култури по Минков/, и/или за "ascription orientated cultures" ("приписано обществено положение")

Забележка: Избороените от теб имат такъв тип култура.

..................

Не съм разглеждал обичаят чак от такава гледна точка, но безспорно е много интересен възглед.

Чисто практически обичаят е социално стратифициращ-запазен символ е за определена прослойка или каста, в случаят това е войнската.

Защо точно чембас- защото трудно се поддържа , не е възможно сам да си бръснеш главата отзад и когато на жената и писне да го прави два пъти седмично или тръгваш на фризьор или го зарязваш.

Обичаят има социализиращ ефект, поддържа сплотеност на една определена прослойка и самосъзнание за елитарност и изключителност, в казармата си бръснехме един на друг главите защото този ритуал да го наречем ни поддържаше в група и ни създаваше някаква социална среда със собствена култура.

Дори и в днешни дни късата коса или обръсната глава са символ на войнственост и заплаха, това е практическо следствие от факта че с късата коса не позволява хват и поради това войниците и контактните спортове поддържат тази прическа.

По интересен ми е произходът на този обичай, при хуните е регистриран за първи път от Приск Панийски, там той го описва като типичен за тях до такава степен че объркал свой сънародник с хун само защото имал чембас.

Самият обичай се среща в различни култури- крито микенци, ацтеки, египтяни....

Редактирано Ноември 3, 2011 от Raven

[Щекн Ичр]

Характерна е за атиловите хуни, не е позната при източните хуни /гсиен ну или тюрките/.

Върви с черепна деформация, подчертава формата на издълженият череп което според разни извори се смята за благороднически белег.

Въпросът е кога се е появила масово в степите и кой я е разпространил.

----------

Сянбите (не си криви езика с невъзможни трънскрипции) не са източни хуни, а отделна група народи! За тях се казва че си сплитали косите на плитки, а не че са бръснели главите си и са оставяли плитка, има съществена разлика.

[Raven]

----------

Сянбите (не си криви езика с невъзможни трънскрипции) не са източни хуни, а отделна група народи! За тях се казва че си сплитали косите на плитки, а не че са бръснели главите си и са оставяли плитка, има съществена разлика.

Ти правиш ли разлика между гсиен ну и сян би ?

Хайде първо да си четем преди да се цитираме и апострофираме, знам кои са сянбийците и не съм ги споменавал изобщо в случая.

Редактирано Ноември 6, 2011 от Raven

[bggeneral]

В такъв случай обаче как се е разпространила думата в най-западните славянски езици и то с такова семантично разнообразие?

Според мен, един от възможните варианти за западните славянски езици е чрез турските походи и наществия в Австрия и Унгария. По това време татарите, останали в Европейската част на Евразия вече са били плътно заети в турската армия и са се движили с тях. А и при самите турци май е имало подобни. Така че, варианти има, ама доказателства - йок.

[bggeneral]

На мен пък са ми особено интересни битовите предмети, обичаи, хигиенни навици, ежедневно облекло, какво са си събличали вечер преди лягане, прически, колко често са се къпели, закусвали ли са, имали ли са класи и какви са били отношенията между тях, от какво и как са изработени дрехите и най вече технологията на изработка на лъковете им с което се занимавам от доста време.

В този смисъл ми е по интересно с какво са си бърсали задниците а не колко древни градове и империи са създали още в предисторически времена.

Май не сме били известни на древните историци с особените си хигиенни навици. Били сме по-известни с недостига на такива.... и май още сме.

Иначе, тия битовизми, дето си ги изредил, май наистина са доста по-интересни. И ще ни дадат доста по-добра представа за нашего пра-родител.

Ежедневното облекло за мен също е от голям интерес, ако имаш материал някакъв, ще съм много благодарен.....

[Щекн Ичр]

Ти правиш ли разлика между гсиен ну и сян би ?

Хайде първо да си четем преди да се цитираме и апострофираме, знам кои са сянбийците и не съм ги споменавал изобщо в случая.

----

Ало, ти накъдето отиваш, аз оттам се връщам!

Няма "гсиен ну" а Хсюнну, пона така е прието да се изписва на български! Така че коригирай си правописа! По-старите название на този народ са Цаону и Чунвей и прекрасно се обяснява с монголското дзун - човек, в чувашки шун, самоназванието им е било дзунха, шунха, Xiongnu е съвр.прозиношение на името.В епохата Хан произношението е било “sŋoŋ-nhā” (sngong-ha/снгонгнха), “ŋoŋ-nhā” (ngong-nha/нгонгха). Твърде близко е в тунгуски, евенски ngōnmin – народ, хора, население, община, страна. Най-древното съхранено название на този народ е Цаону (изп. е в "Му Тянзи чжуан") като произношението му в "Епохата на Воюващите царства" е било „dzū-nhā”, „dzәw-nhā”, или “дзунха”, “дзиеунха/дзюнха”. Етомологически се изяснява от древномонголски dzon, бурятски zon, якутски djon, тувински, шорски, сагайски čon, в езиците на алтайските тюрки jon, евенски ngōnmin – народ, хора, население, община, страна, чувашки şыn – човек. Уралски паралел във фински kansa – народ, хора. Самоназванието на този алтайскоезичен народ най-вероятно е било “дзунха”, “дзуню”, “сюню” “шуню” и приликата с “хун” “хуни” е последното нещо, което може да се помисли!

[Щекн Ичр]

За хигиенните навици....Борис І пита папата, дали българите могат да се къпят в сряда, като съще се къпели в понеделник и петък, доколкото си спомням, за разлика от хуните които дефекирали и урунирали от конете си и никога не се къпели!

[Raven]

За хигиенните навици....Борис І пита папата, дали българите могат да се къпят в сряда, като съще се къпели в понеделник и петък, доколкото си спомням, за разлика от хуните които дефекирали и урунирали от конете си и никога не се къпели!

Как разбра че "никога не са се къпали" ?

Аз пък знам поне един хун който редовно се е къпал /или поне си е имал баня което предполага къпане/.

Да не говорим че известието за вършещите естествените си нужди ездачи седнали по женски на седлата изобщо не се отнася за хуните, Амиан просто преписва Трогус Помпеус за партите.

[Raven]

----

Ало, ти накъдето отиваш, аз оттам се връщам!

.......

Радвам се че си ходил някъде и още повече че си се върнал, изобщо че си пътувал, също така се радвам че уточнихме че сянбийците са нещо различно от източните хуни точно както го твърдях и аз.

[nik1]

Китайци, перси, българи принадлежат към ascription orientated culture ("приписано обществено положение").

Пак е добре, че се озападнихме малко за последните 140-150 години..

Нищо лично, "неособено здравия" ни интерес по форумите към "великите" ни предци, и изтъкването на техните достойства (въображаеми или не) е проява на "приписване на положение" (нищо лично и към прическата на Raven, готина е! )

Не сме само ние такива де, споко, във всеки балкански, кавказки, източноевропейски и средноазиатски форум е същата "хава"..

PS

Ето една интересна картина на форумни потребители от Китай..

(ех, да не вземете да си помислите че под никовете се крият истински "императори", "секретари", "префекти", "министри", "заместници", "генерали")

http://www.chinahistoryforum.com/index.php?/topic/29139-why-did-chinas-democratic-experiment-fail/

Редактирано Декември 15, 2011 от nik1

[kramer]

Хм, та китайците във форума си разсъждават както в нашия. Кой казва, че интернетът там бил под цензура?