Масови гробове и убийства през комунизма

[Galahad]

Павката Морозов (мисля беше) дето предал баща си пред партията и това беше пример за достойно поведение и висок морал.

Е, преди няколко години гледах американски филм с подобна насоченост - дъщеря предава баща си, че през ВСВ преследвал евреи. Но разликата между Павлик и въпросната кака са големи. Павлик издава баща си, който дори и воден от добри идеи е опасност за мира и спокойствието в страната, в която живее. Ама каката издава баща си десетилетия след концлагерите само за да задоволи еврейската жажда за мъст. Човека сгрешил преди десетилетия, но след това заживял почтено и не представлява опасност за никой (вкл. и без да членува в неофашистка организация) ... но дъщеря му трябва да го предаде и да бъде наказан само защото чифутското лоби в американската киноиндустрия жадува за преследване до гроб. И дори след това - имаше документален филм, за ексхумация с цел да се установи, дали погребания е Менгеле. За Павлик някак си го рабирам, ама тези творби на американската киноиндустрия - никак.

Но да оставим двойните стандарти и да се върнем към темата.

За Черната скала има документална книга със същото име на Георги Манов. Не знам обаче дали е издадена нацяло или само отчасти. В статия той описва още едно такова мероприятие:

На 4 срещу 5 октомври били убити в ракитака на местността Малчов лаг от с. Белчин:

Христо Бучов

Илия Каймаков,

Спас Благоев Мутафчийски

Спас Лазов Мутафчийски,

Димитър Пилищаров,

Станко Попов и

Стоимен Машов.

Двама от по-младите 19-годишния Ангел Бучов и 22-годишвия Коста Попов, макар и също да били отведени същата вечер били пощадени.

Личи си, че се е работело с революционен размах.

[КГ125]

Американската киноиндутсрия е пъстра работа, какво ли няма там.Тоя филм се казва "Музикалната кутия".

[d@40]

"Съзнание"

На скрито нейде в тъмнината

спял Дяволът при Сатаната.

В необичайно кратък срок

родил им се любим отрок.

Тук свършва приказката стара,

тъй, с добродетелта на зверя,

без свян, без чест, без род, без вяра,

с душа престъпна и нечиста

е бил създаден... комуниста!

Йосиф Петров

И бил той пратен на Земата

да всява глад и кризи.

Невинни убивал

милост нямал .

Сърцето му ледено,

в мозъка празно.

В душата му дупка

в ръката му флага ,

флага на лениниста,

флага на сатаниста,

флага на смъртта .

И застанал той на трона

и избил милиарди хора.

Други останали гладни,

трети жадни .

Без гроб , без кръст ,

си отишли с мъст .

С мъст към Демона червен ,

С мъст към анти-христа дебел.

Добавка Йордан Цанков

На някой места няма добра рима , ако искате ми помогнете да го оправа

[Galahad]

Американската киноиндутсрия е пъстра работа, какво ли няма там.Тоя филм се казва "Музикалната кутия".

Руската литература също е пъстра, но не виждам защо Павлик Морозов боде толкова очите на някои хора, а въпросната кака издала баща си само за да задоволи перверзен чифутски мерак да минава за героиня?

Рък и не бих казал, че точно киното на САЩ е пъстро. Типичния американски филм е как Героя трябва да направи нещо (не е задължително в това, което трабва да прави да има някакъв смисъл - способността да мисли не еот добродетелите на средностатистическия американец; на него ми стига да се каже че Героят е от добрите). Тутакси се появява едрогърда Гърла (няма значение дали Героят е в голям град, в пустината или на самотен остров - тя задължително се появява, средностатискичея амариканец хич и не се замисля откъде е цъфнала), с която героя изпълва задължителните 15 минути за секс от филма. Задължително има и Лош, с който Героят се бие поне 30 мин от филма. Накрая винаги се намират няколко фена, които апладорат Героя (и те като Гърлата задължително се появяват, независимо от времето и мястото). Та това е 90 % от американското кино.

А Велери Петров има доста интересно творчество. Може би е твърде мрачно за да стане класика. Но не ще й дума - интересна личност.

[КГ125]

Руската литература е пъстра, но Павлик Морозов не е руска литература а комунистическа пропаганда. Каквото и да излезе от Холивуд, то си остава частно мнение и всеки може да му възрази /седя и гледам по телевизията някакви носят плакат на Буш с вампирски зъби и това никого не смущава/, докато Павлик е наложен на обществото, няма възможност за възражения, защото даже частно изразеното възражение се плаща с незаслужено жестока репресия, а в онези времена направо с концлагер.

Та затова Павлик Морозов боде повече отколкото оня не много умен филм за Будапеща.

ПП

Ти филм на М.Найт Шамалаян /все не мога да му уцеля индийското име/ си гледал, нали? Иначе средностатистическия екшън го описваш добре, ама аз например бих предпочел холивудските филми на Стенли Кубрик или "Последният самурай" Не ся самоограничавай в удоволствието от киното, само защото нещо не харесваш името Холивуд

[Frujin Assen]

Правилно, защо не е имало съд. Отделно че в България фашизъм не е имало, това с монархофашизма бе невероятна глупост. Това е нещо като дървено желязо.

[Galahad]

докато Павлик е наложен на обществото, няма възможност за възражения, защото даже частно изразеното възражение се плаща с незаслужено жестока репресия, а в онези времена направо с концлагер.

Е, хайде сега. Кой пък е бил пратен в концлагер защото не е одобрил постъпката на Павлик?

А и не съм толкова уверен, че е възможно съвсем свободно да се обсъди "Музикалната кутия". Една аргументирана кампания срещу филма тутакси може да бъде обявена за пропаганда на фашистки и антисемитски идеи.

И да направим една малка съпоставка:

Бащата на каката: действа според разбиранията на обществото, в което живее - в Германия преследват евреите и той го прави; в САЩ живее пък къто почтен гражданин според разбиранията на американското общество.

Бащата на Павлик: нарушава нормите на обществото, в което живее и с това може да причини смърт и страдание за близките и мтного хора около него.

Какво постига каката: задоволява нечие патологично желание за мъст. В това няма оправдание, защото пък се поставя въпроса щом се гони до дупка, не трябва ли да се накажат и тези дето разпнаха Христа (по библейското правило, че за греховете на бащите плащат потомците) ... А във всичко това не виждам нищо хубаво. Едно е да се преследва нещо, което е опасност за обществото, друго е да се търси отмъщение, като ловът на вещици започва да намирисва на болестно състояние.

Какво постига Павлик: в неговия град и в неговата страна да не стане като в Полша и Унгария. Звучи гордо, но тамошните пролети не постигнаха нищо освен смърт и разруха. Друго би било, ако бащата се е борел за световната революция, която да донесе социализъм и народна власт на запад. Тогава жертвите и разрухата са някъде там...

[Frujin Assen]

Прав си Галахаде, в момента за това че си фашист и расист гонят повече отколкото ако си фашист в СССР. Не забравяйте за единучен който бе осъден задето написал научно аргументирана книга отричаща холокоста. Както знаете отричането на холокоста е забранено в редица страни. Това ако не е тоталитаризъм, какво е. А какво да кажем за расизма (по тоя въпрос викам да отворя отделна тема), ако кажеш че негрите са по различни незабавно те обвиняват в расизъм, а за такова нещо, директно вкарват в затвора. А и на малоумния е ясно че хората не са еднакви.

Примерно се признава че различните породи кучета са различни, но хората- сакън, те са напълно и абсолютно еднакви, нищо че единия е черен като кюмюр и трябва да си сляп че да ти трябва повече от секунда да го различиш от европееца.

[Sir Gray]

Е, Фружине, вярно си е каквото казваш...

Само жалко, че ние не сме европейци - за една секунда да ни погледнеш и си личи, че сме си баш мургави турци и веднага ще ни различиш от беличките европейци.

[КГ125]

Их, пък ти пък сега, сър. Нищо славянско /или по-скоро друго ;)/ли не остана у нас, та да сме чак мургави турци

[Sir Gray]

Ми бах ли му, май само езика

На външен вид поне само изключения и то редки, поне по моите наблюдения де. Може да има и райони по нашенско, където да има и по-светли хора, ама иначе средния българин си е ама баш турчин/арабин/да не кажа циганин. С немец/французин/белгиец/холандец (с тия имам "опит" ) просто няма начин да го объркаш, ама по никакъв начин

[КГ125]

Е, хайде сега. Кой пък е бил пратен в концлагер защото не е одобрил постъпката на Павлик?

А и не съм толкова уверен, че е възможно съвсем свободно да се обсъди "Музикалната кутия". Една аргументирана кампания срещу филма тутакси може да бъде обявена за пропаганда на фашистки и антисемитски идеи.

И да направим една малка съпоставка:

Бащата на каката: действа според разбиранията на обществото, в което живее - в Германия преследват евреите и той го прави; в САЩ живее пък къто почтен гражданин според разбиранията на американското общество.

Бащата на Павлик: нарушава нормите на обществото, в което живее и с това може да причини смърт и страдание за близките и мтного хора около него.

Какво постига каката: задоволява нечие патологично желание за мъст. В това няма оправдание, защото пък се поставя въпроса щом се гони до дупка, не трябва ли да се накажат и тези дето разпнаха Христа (по библейското правило, че за греховете на бащите плащат потомците) ... А във всичко това не виждам нищо хубаво. Едно е да се преследва нещо, което е опасност за обществото, друго е да се търси отмъщение, като ловът на вещици започва да намирисва на болестно състояние.

Какво постига Павлик: в неговия град и в неговата страна да не стане като в Полша и Унгария. Звучи гордо, но тамошните пролети не постигнаха нищо освен смърт и разруха. Друго би било, ако бащата се е борел за световната революция, която да донесе социализъм и народна власт на запад. Тогава жертвите и разрухата са някъде там...

Много хора, и то болшинството са били в концлагери именно за приказки - за виц, за критика, за изказано недоволство, или пък за съобщение, че са приказвали. Имаше едно време един специфичен лаф : "Много говори" ...

В Унгария, не в Германия. и аз не го ценя високо тоя филм, но идеше реч за друго - на каката историята е един щрих от множеството американски мнения, а Павлик /впрочем имало е и други истории като неговата/- "повеля на партията" и което е по-лошо, цинична лъжа на тема селската съпротива срещу колективизацията и пр.

Пример - на Нюрнберския процес е подсъдим и адмирал Дьониц, като едно от обвиненията му е, че потапял с подводниците и граждански кораби. В негова защита свидетелства, и то по своя воля, адмирал Честър Нимиц /ето този - http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...BC%D0%B8%D1%86/, като казва, че такава, абсолютно същата заповед е имал и той от своите началници.

А да си представим Сталинов генерал, който не на процеса, в къщи на жена си каже нещо такова....

Открийте разликата, както се казва.

Ми бах ли му, май само езика

На външен вид поне само изключения и то редки, поне по моите наблюдения де. Може да има и райони по нашенско, където да има и по-светли хора, ама иначе средния българин си е ама баш турчин/арабин/да не кажа циганин. С немец/французин/белгиец/холандец (с тия имам "опит" ) просто няма начин да го объркаш, ама по никакъв начин

Ами, не е така. Аз пък намирам прилика между "средния" българин и ирландеца, сърбина, италианеца и осетинеца, например, а също и с някои, но само с някои от турците, наистина. Това последното е лесно обяснимо, Истанбул е бил пълен с потурчени българи, еничари, аджеми-оглани и какви ли още не. То тия наблюдения доникъде няма да доведат, защото сегашната ситуация е продукт на сложни взаимодействия, исторически и пр.

Езика, казваш. Защо единствено в България е запазен звукът "Ъ", все съм се чудел...

ПП

Ама е гот да си каже човек приказката на по-популярно ниво, а

[Sir Gray]

Ами, не е така. Аз пък намирам прилика между "средния" българин и ирландеца, сърбина, италианеца и осетинеца, например, а също и с някои, но само с някои от турците, наистина. Това последното е лесно обяснимо, Истанбул е бил пълен с потурчени българи, еничари, аджеми-оглани и какви ли още не. То тия наблюдения доникъде няма да доведат, защото сегашната ситуация е продукт на сложни взаимодействия, исторически и пр.

Не става въпрос ти каква прилика намираш, ами немците каква намират. Повярвай ми, българин от турчин просто няма как да различат За моето "тренирано" око разлика има естествено, за тях никаква. Същата работа като за нас азиатците да кажем.

Иначе естествено, че сегашното положение е именно сегашно. А и това, че 90% от българите се държат като цигани допринася доста за объркването .

Езика, казваш. Защо единствено в България е запазен звукът "Ъ", все съм се чудел...

Тъй ли? Я произнеси "the" или "burger king". Пък и какво общо има "ъто" въобще?

[КГ125]

Не става въпрос ти каква прилика намираш, ами немците каква намират. Повярвай ми, българин от турчин просто няма как да различат За моето "тренирано" око разлика има естествено, за тях никаква. Същата работа като за нас азиатците да кажем.

Иначе естествено, че сегашното положение е именно сегашно. А и това, че 90% от българите се държат като цигани допринася доста за объркването .

Тъй ли? Я произнеси "the" или "burger king". Пък и какво общо има "ъто" въобще?

Не знам с какви немци контактуваш, англичаните например масово ни смятат за французи, като сме навън, пък не знам сега. ....

90% от българите не се държат като цигани, къде ходиш да го наблюдаваш това. 10% се държат като цигани, но то стига и за останалите.

В славянските, пардон, в славянските езици "Ъ" е единствено у нас, чудно защо и как така са го забравили от Урал до Одер и от Гдиня до Бор. Любопитен и странен факт.

/Да се държим на ниво, все пак ;)/

[Sir Gray]

За инглезетата не знам, нямал съм досег с тях. С немци обаче доволно много . Като си самичък и се държиш културно те бъркат за холандец (заради акцента) или американец (пак заради акцента, ама това май е характерно за моя такъв ) Че и за норвежец са ме смятали, където щях да падна вече

Ама иначе българи, турци, цигани, все там са за тях. Пък и все еднакво изглеждат. Факт, ко да праиш. И им давам право сега - просто много по приличаме на турците, отколкото на розовобузести западняци или поне полски/руски/чешки славяни.

90% от българите не се държат като цигани, къде ходиш да го наблюдаваш това. 10% се държат като цигани, но то стига и за останалите.

Ми ела ми на гости (докат е време, че по нова се прибирам окончателно) и ще видиш за какво става въпрос Даже 90% са малко. За толкова години срещнах единици, сигурно на пръстите на двете ръце най-много се броят, които въобще могат да кажат, че са постигнали нещо. другото е чалгаджийска палпач, дошла по неясни за мен причини (да избяга от България разбира се), преживяваща мизерен имигрантски живот (и непрекъснато оплакваща се от него колко бил труден - ми какво търсят тук тогава?) и по никакъв начин нямаща шансове да се интегрира или конкурира в немското общество. Онзи ден имаше "българско парти", на които аз отказвам от години да ходя, на което пак ми разказаха циганията и селянията е лъхала на талази.

[КГ125]

А виж колко интересно -лично като ни видят, ни смятат за холандци и американци. Ама общо - за турци, щото такива са им изкривените представи, добре подържани от някои посетители на автокъщите. А фактът, че не мязаме на славяни ще рече, че "славянската" теза в генезиса от 681 и след нея има нужда от още проверки....

Е, сега, какво да постигне човек в лява днешна Европа... Не, че няма мегдан, но друго си е в щатите и Ирландия. Впрочем, ето на, и емиграцията се различава. /А що се отнася до това какво лъхало на партито, знаем как е, но знаем и, че българинът не е особено общителен със сънародниците си отвън, тъй че може инфо-то ти да е изкривено.

ПП

Къде ще се връщаш пък ти, тука не бих препоръчал на никой да се връща.

[Sir Gray]

Лично мен, за другите не мога да обобщавам . Една позната я смятат за испанка пък. Ама това не е от такова значение, думата беше, че външния ни вид си е "балкански" - мургав, черен и космат. Предимно. Което е доста различно от "европейското", в смисъл на западняшко. Между другото техните черти са и значително по-правилни, с прави носове и големи чела. За разлика от нашите.

А за "славянската теза" говориш разбира се глупости, дори без да се замислиш - днешният ни вид няма нищо общо с това, откъде произхождат прабългарите. Етническият ни облик е повлиян от значително по-скорошни фактори, че да се опитваш да измъкваш от него някакви такива безумни заключения.

Е, сега, какво да постигне човек в лява днешна Европа... Не, че няма мегдан, но друго си е в щатите и Ирландия.

Който иска постига. Малко искат обаче.

Впрочем, ето на, и емиграцията се различава.

Хич не съм сигурен. Същите приказки съм ги чувал и от познати в сащ, което разбира се са лични наблюдения, точно като моите.

А що се отнася до това какво лъхало на партито, знаем как е, но знаем и, че българинът не е особено общителен със сънародниците си отвън, тъй че може инфо-то ти да е изкривено.

Е та това какво е? Необщителност, въх - чиста цигания ако питаш мен, да преебем другарчето. А инфото ми не е изкривено. Тая тенденция я наблюдавам от 98г насам.

А относно връщането - ми не ми допада тук, не ми харесва немският начин на живот.

[КГ125]

E, разбирам те. Не е нужно да си голям наблюдател, за да видиш, че българският вид не е "черен и космат", а нормален и източноевропейски

От кои фактори е повлиян днешният "ни етнически облик"? /Да не искаш да кажеш, че мистериозното древнобългарско племе първо се пославянчило, после се е потурчило?/

Прав си, че малко искат. но щатската емиграция определено се различава от европейската.

Е, аз бих бил по-умерен. Не е "цигания", но е специфично, наистина.

[Frujin Assen]

Грей, те пък гърците всичките са руси и белички. Както и италианци и испанци. Дори между хората от бялата раса съществуват подраси, но по тоя въпрос вече казах ще отворя отделна тема. Но си прав, трудно е да сбъркаш белите като мляко англичани и мургави испанци, италианци или гърци.

[Sir Gray]

Абе честно то и аз в началото бях така "Ама то от тъга по родината, ама то така да се изкефиш от простотията (ся, всеки отвреме на време го избива на простак и да разпусне веднъж от строгото ежедневие ), ама то така от куртоазия дето се вика да се направим веднъж на чалгаджии". Да, ама не. Никаква куртуазия не е това, то си им идва отвътре. И всъщност плахото "осмеляване" да се пусне чалга, което така хубаво може да се наблюдава на всеки български купон не е щото всъщност никой не е фен и само така "за идеята" се пуска (както аз предполагах и се надявах), а защото всъщност народа го е срам да си покаже истинската душа, защото знае колко не на място е тя тук. И това е само върха на айсберга, само външния симптом на вътрешната нагласа. Цигания пълна.

Колкото до разликата в емиграцията - откъде ще дойде тази разлика ми е много интересно? И как реши, че има разлика? Изживявал ли си американската? А немската? Аз поне имам достатъчно съученици, които отидоха в сащ след гимназията и които ми гостуват редовно в германия. Та поне имам сведения от първа ръка, щото естествено става дума и за това. Та и те същото разправят - голямата смехория, наречена "Преуспял в чужбина". Кой е преуспял бре? Че човек с висше образование започнал някаква мижава дърводелска работилничка и изкарва по някой долар/евро (лятото гледах в българия някакво такова предаване по тв, за "преуспелите"). Какво си преуспял бре човек? Че изкарваш под средния за държавата доход? Хубаво, за българия тия пари може и да са много, ама за там където си ти са нищо. Да си чул за някой българин, станал мениджър на Мерцедес? Или на БВМ? Това наричам аз "преуспял" - като ще се сравняваш, сравнявай се с локалните условия, конкурирай се с немците по техните условия и ги бий на тяхната игра. Дърводелецът в работилничката, половината време работещ на черно не е преуспял, той крета някъде в дъното на обществото, главно защото за образованите немци неговата работа е под нивото им. А в България се развява и бива развяван като голямата работа. Абе майтап някакъв, нация от просяци, от бежанци, със смешно самочувствие, продиктувано от хроничен комплекс за малоценност. Странното е, че къде по-"преуспели" хора познавам в България, отколкото тук в Германия. Но както и да е де, доста се отклони темата ми се струва, а каквото подхванаме е дълга история

/Да не искаш да кажеш, че мистериозното древнобългарско племе първо се пославянчило, после се е потурчило?/

От мистериозното прабългарско племе днес не е останало нищо. Както и от траките, и от праславяните и от всички подобни "пра". Да се намирахме на някой изолиран остров че да кажеш, че сме преки наследници, ама то точно пък при нас смески и преливания колкото ти душа иска. И естествено в днешно време имаме много повече турска кръв, отколкото прабългарска или дори славянска, 500 години турчлък не са ни подминали току така.

Иначе и макетата твърдят, че са преки наследници на Александър и по твоята логика трябва и да са.

[Galahad]

Много хора, и то болшинството са били в концлагери именно за приказки - за виц, за критика, за изказано недоволство, или пък за съобщение, че са приказвали.

Имаше вицове, че който разправя политически вицове го окошарвали. Обаче обмена на полит. вицове беше огромен. И вицовете бяха хубави, качествени. Не като онези от в-к"Смях" дето във виц простираш се на страница и половина голям вестникарски формат се обясняваше защо за сегашната стопанска разруха е виновна БСП.

В интерес на истината не знам някой да е загазил, че е разправял политически вицове. Освен Годжи от Шоуто на Слави, който твърди, че за това бил изключен от Комсомола. Ама той обикновено като се хвали, лъже.

[Р. Теодосиев]

Sir Gray Много хубаво го каза!

Те след падането на социализма Шкумбата пита главния началник на ДС (или нещо такова беше)

"Защо не ме убихте" и той казва "С твойте вицове показвахме на другите държави, че в нашата има свобода на словото..."

[КГ125]

1/ ... голямата смехория, наречена "Преуспял в чужбина". Кой е преуспял бре? .....................

Да си чул за някой българин, станал мениджър на Мерцедес? Или на БВМ? Това наричам аз "преуспял" - като ще се сравняваш, сравнявай се с локалните условия, конкурирай се с немците по техните условия и ги бий на тяхната игра.

2/ ...... От мистериозното прабългарско племе днес не е останало нищо. Както и от траките, и от праславяните и от всички подобни "пра". Да се намирахме на някой изолиран остров че да кажеш, че сме преки наследници, ама то точно пък при нас смески и преливания колкото ти душа иска. И естествено в днешно време имаме много повече турска кръв, отколкото прабългарска или дори славянска, 500 години турчлък не са ни подминали току така.

3/ Иначе и макетата твърдят, че са преки наследници на Александър и по твоята логика трябва и да са.

1/ Е-хе, ти много нагоре се целиш, направо се изхвърляш. Аз пък познавам българин, който работи в една огро-омна компания и управлява активи колкото 1/3 от външния дълг на горката ни държавица. Заминал, изучил се, работил и така. Разбира се, такива като него няма много, но то и измежду западняците ги няма. Хората, които отиват на запад, отиват за да живеят нормално по тамошните мерки,нормално по тамошните мерки, и болшинството го правят. Точно дърводелеца, за който говориш, успява да осигури нормален живот на децата си и на себе си, с труда си.

2/ Дали нищо не е останало? Да видим дали чак пък така са изчезнали. Не сме на остров, но и съсдеите не са. Защо схващаш процеса на влияние само едностранно, отвън към нас? Ето какво ни казва през 1650 год. един англичанин, Пол Рико, посетил османската империя:

"...Годишно в Константинопол се внасят най-малко 20 000 роби, по-голямата част жени и деца, които с хубави обещания лесно се придумват и потурчват. Мъжете..... се отричат и потурчват поради страх и заплахи и отчасти заради награди, защото губят надежда за свобода и връщане в родината си. От този смесен вид произхождат повечето турци в наши дни и поради плодовитостта си населяват всички владения на турската империя . ..... Ето защо препоръчвам... за отслабване на турската империя да се пресекат начините за вземане на толкова пленници..."

Или, какво излезе, май ние и останалите народи сме повлияли на турците.

Моето мнение е пък, че макар взаимовлияния да има, се запазва и нещо от старите традиции, навици, етнопсихология и гени, връзката не е прекъсната.

3/ Ако макетата лъжат, от това следва ли, че и останалите са така? И че въобще не бива да се занимава науката или тарикатите като нас с проихода на народите?

Имаше вицове, че който разправя политически вицове го окошарвали. Обаче обмена на полит. вицове беше огромен. И вицовете бяха хубави, качествени. Не като онези от в-к"Смях" дето във виц простираш се на страница и половина голям вестникарски формат се обясняваше защо за сегашната стопанска разруха е виновна БСП.

В интерес на истината не знам някой да е загазил, че е разправял политически вицове. Освен Годжи от Шоуто на Слави, който твърди, че за това бил изключен от Комсомола. Ама той обикновено като се хвали, лъже.

Годжи плещи глупости. От средата на 70-тте системата "омеква", не на последно място заради известния либерализъм на Т.Живков.

Но през сталинския период лагерите са били пълни точно с разказвачи на вицове.

Пък и после - чувал ли си историята на Георги Тахов, един, как да кажа, нормален журналист и писател, който ДС арестува заради един акростих - стихотворение, на което първите букви правеха текста "Долу Тодор Живков". Е, пуснаха го, защото беше през 80-тте. Но през 1968 г. един друг писател пък е лежал 3 години в Стара Загора за една пиеса, която така и не е напуснала чекмеджето му. ......

[tonkata3]

Един лекар от Стара Загора го въдворили в лагер, защото на опашката за хляб имал "наглостта" да попита дали отсреща, в партииния дом, ядат същия корав хляб.

В "Архипелаг Гулак" - Черната камионетка тръгвала да събира "бройката" отпусната от горе за работна ръка на Беломорканал - хващани са хора по безлюдни улици (една жена успяла да се отърве, само защото се развикала и успяла да привлече вниманието на други хора), нощно време от домовете им и естествено присъдата е била на база САМОПРИЗНАНИЯ (какво ли няма да си "признаеш"?!). Десетките хилядите роби -строители били подменяни на 2-3 месеца, защото ....просто измирали за този период.

Една жена пък била "осъдена", защото по донос на комшиите й си миела пода, а пък немците в това време настъпвали - следователно тя се подготвяла да ги посрещне. Доносничеството беше издигнато в ранг на морален подвиг - за сведение османците, макар че се ползвали от доносниците, ги ненавиждали, гледали с отвращение на тях.

Ами децата в тези лагери?

Къде отишли вагоните с насила връщаните руснаци-военопленици - направо в Сибир?! Що бой изяли докато ги натъпкат на път за "родината".

"От средата на 70-тте системата "омеква", не на последно място заради известния либерализъм на Т.Живков."

Дали този "либерализъм" не го е споходил поради осъзнатата необходимост от държавни заеми от Запад?

[Frujin Assen]

Първо за това че сме турци, това въобще, ама изобщо не е така.

Масови са случаите на помюсюлманчване, на турцизиране, на доброволно или насилствено приемане на исляма, а след 2-3 поколения и на турско самосъзнание. Обратния процес обаче е бил много рядък. Ако щете, дори е нямало смесени бракове, а доколкото ги е имало децата практически задължително са приемали исляма. Така че в турците има българска кръв, но не и обратното.