Добрич чий град е и защо е там?

[makebulgar]

Знае ли някой подробности за Добрич и дали е имало римски град там? Пишат за някакви археологични останки от античността но дали е имало крепост?

Града не е на морето а в полето, тоест удобен за конниците българи и в по-малка степен за византийците! И дали Добрич не е "така наречената Варна"? Града явно има стратегическо положение, но не е на римски път!

[Р. Теодосиев]

Здравей,

в следващия брой на списание "Българска Наука" ще публикуваме едно изследване описващо цялата история на град Добрич.

Градът е основан през турско време.

Така започва статията. Очаквайте в следващия брой целият материал

Историята на град Добрич е потънала в гъста мъгла. Малко са градовете в България, с толкова тайнствена и неизвестна ранна история. Местността е много благоприятна като климат и като плодородна земя, която е удобна за развитие на земеделие, скотовъдство, лозарство, риболовство, пчеларство, каменарство и други занаяти, които са се упражнявали от най-ранни времена. За местността се споменава още от Херодот, но той не дава точни сведения за градове и хора. В Добруджа са намерени следи от праисторически човек и по цялата област има следи от заселвания и опустошения. До Добрич в региона на с. Стожер са намерени зъби и кости от мамут датиращи от епохата на средния палеолит, керамични фрагменти и каменни брадвички от новокаменната епоха (край селата Гурково и Горица). Тъй като земята е много плодородна и богата на ресурси, то районът е лесно проходим и често е бил обект на набези и опустошения. Градският живот в местността не е могъл да се застои трайно, тъй като това зависи изцяло от политическото положение и войните, които водила държавата собственик на региона.

Има сведения даващи ни информация от румънски археолози направили разкопки през 1914 г. и 1924-1949 г. в местността. Сведения и материалите открити от наши археолози ни дават информация за града и региона.

[makebulgar]

Еми ще четем списанието значи. Мен обаче повече ме интересува града от ПБЦ с прабългарските гробове и селището което ги е оставило. Едва ли Хаджиоглу сам е направил града Пазарджик на същото място! По-вероятно ми се струва там да е имало някакъв град и пазар още от ПБЦ и от ВБЦ!

Редактирано Ноември 17, 2011 от makebulgar

[П. Теодосиев]

Който е бил там или живял знае, че в града има останки от римска баня, това достатъчно говори колко е стар града. В статията подробно е описано всичко.

Важно е да се знае, че Добруджа не винаги е била както сега огромно равно празно пространство...имало е огромни гори и реки...

Също така може да видиш това - Добруджа някога, Йордан Йовков

[makebulgar]

Римската баня решава въпроса

"Римската баня се намира в северната част на Добрич в посока Военното гробище. Тя е единственият открит на територията на града и запазен археологически паметник от античната епоха с всички характерни за този тип сгради, помещения и съоръжения. Тук са намерени монети, датирани от периода на император Константин Велики до времето на император Валент. Римската баня е просъществувала до края на ІV в., когато е опожарена.

Римската баня в Добрич най-вероятно е била обществена постройка. Има и мнения, че е с частен характер – била е елемент от късноримска вила. " http://purebulgaria.net/

Редактирано Ноември 17, 2011 от makebulgar

[resavsky]

Дали пък това не е загъдачният град Вичина?Макар че определно е далеч от Дунав.

[КГ125]

Вичина е имал пристанище, трудно можем да го намерим в Добрич??

[Last roman]

В околностите на Добрич има един римски град - Залдапа. Очаквам да напишете статия за него.

[Р. Теодосиев]

Материала, за който по-горе стана въпрос е публикуван в последния брой на списанието (Хаджиоглу Пазарджик) 

Статията може да я прочетете онлайн от тук:

https://www.chitatel.net/hadzhioglu-pazardzhik/

Ще се радвам и на коментари!

[miroki]

Всъщност и права линия за път има

Девня - Капу Кале - Хач Борун - Добрич - Кардам.

Падат се на около ден път една от друга в права линия.

Сърнец и Залдата са малко в страни ( на запад от Добрич), вероятно от друг път. Може би към Разград (Абритус).

Както и Одърци от изток, където има римски път.

Иначе от банята има жалки остатъци при това занемарени в размер около 10 на 10 метра.

[Nike]

Впрочем, наскоро препрочитах Българския Апокрифен Летопис от XI век и една част ме озадачи:

"5. И след смъртта на царя Изот пак прие българското царство син му Борис, и бе благочестив и много благоверен. И този цар покръсти цялата българска земя и създаде църкви по българската земя и на река Брегалница [7], и там прие царството. На Овчо поле създаде бели църкви и отиде на Добрич и там завърши своя живот. И царува 16 години, без да има грях, ни жена [8]. И бе благословено царството му, и почина с мир в господа."

Текстът е взет от тук.

Някой знае ли какъв е този Добрич (градът или някоя местност)? Тъй като предполагам, че не е Добруджа (приема се, че това име идва от Добротица чак през XIV век). А може би пък е някаква грешка в съвременния превод?

[КГ125]

Приема се, че името е от Добротица, но е възможно и да не е! От друга страна, да е пък толкова дълго време оцеляла паметта за името чак до 17 век... Ако е имало някаква места памет, е много възможно.

[miroki]

Ами те всички като се късат да обясняват, че по Дорбуджа нямало жив българин по турско не знам каква ще е тази памет.

Но грешката е вероятно в това предположение, че няма българин. Иначе остава ханъмите на вършеят житото по време на Османска Империя, която се е изхранвала доста добре от Добруджа.

Следователно имало е българи там. Но някои явно не им изнася да има.

А какво е името на древният град от римско или пред римско време? Някой знае ли?

Би трябвало да го има на старите карти. Все пак на път се намира.

[КГ125]

Действително. Каква е логиката там да няма българи? Кой е орал? Аслъ ханъмите ще да са. Но че краят "изчезва" от картата през първите векове на османското владичество - да. Там е имало много гори - Лудогорие, Дели Орман. Явно развитото земеделие идва към края на 18-ти век.

[miroki]

А, то Лудогорието е по-на запад от Добруджата.

Едва ли само от последните години е успяло да стане от гора в ниви и да храни империята, както четем тук там. Но не го отричам за хипотетична възможност.

Който има възможност, може да се провери от кога има записи за жито там.

[Perkūnas]

Текстът на БАЛ е запазен в сръбски сборник от 16-17 век.

Топонимията в БАЛ обхваща голяма площ - от Несебър до Щип и Силистра.

Не е съвсем сигурно за кой Добрич става дума и дали това е съвременният град Добрич.

В Сърбия на всичко отгоре има село с такова име: Добриž.

Редактирано Март 11, 2013 от Perkūnas

[miroki]

Банята

43°34'28.73"С

27°49'36.63"И

[Lanos]

Голяма част от селата в Добруджа са на преселници (най-вече от Източна Тракия - Новозагорско, Ямболско) в следствие на войните в началото на XIX в. като или се заселват директно или след като се връщат от Бесарабия. Преди това българите в областта са били концентрирани основно около чифлиците, като ратаи (често именно на тяхно място се появяват и бъдещите селата).

Редактирано Март 11, 2013 от Lanos

[Пандора]

Ами те всички като се късат да обясняват, че по Дорбуджа нямало жив българин по турско не знам каква ще е тази памет.

Ако написаното от Мехмед Нешри е вярно,би следвало старото население да си остане в селището

"В книгата “Книга за описанието на света” на Мехмед Нешри в която се

описва турската история от края на XV в. той дава важни сведения за

българо-турските отношения през втората половина на XIV в. В тази негова

история той споменава Добрич като една от крепостите на Иван Шишман и

когато пашата завзел Шумен и е тръгнал към Добрич то “неверници”, както

той ги описва са излезли и му връчили ключът на крепостта."

Другата възможност е по-късните преселници българи да са пренесли и името на своето селище,което много често става при преселения.

Текстът на БАЛ е запазен в сръбски сборник от 16-17 век.

Топонимията в БАЛ обхваща голяма площ - от Несебър до Щип и Силистра.

Не е съвсем сигурно за кой Добрич става дума и дали това е съвременният град Добрич.

В Сърбия на всичко отгоре има село с такова име: Добриž.

Ако сръбското село е близко до Македония,може да става въпрос и за него.Има и димитровградско село Добрич.

Ето и легендата за него:

Легендата разказва, че годината е 1230. Иван Асен ІІ извикал един от

приближените си- Доброшин и му наредил да вземе едно отделение бойци и

организира наблюдение за очакваното нападение на Теодор Комнин. Доброшин

обхожда околните местности и там, където свършва последният хълм и

започват равнините, намира търсеното място за бивак. Минавата седмици,

месеци и така в края на лятото същата година Доброшин разрешава на

войниците си да приберат при себе си своите семейства. Условията за

живот са подходящо и първоначално военният бивак се разраства с годините

в селище с около 40-50 семейства. Доброшин запомнят, като Доброшинеца

или Доброчинеца. Оттук и името на селото- Добрич. Докато една зима

обитателите му не били споходени от нелечима болест, която покосявала

един след друг хора и животни, а не помагал никакъв лек. В началото на

пролетта останалите живи решили да се преместят отвън реката. Изгорили

покъщнината и жилищата, изоставили останалото, прекосили реката и се

установили от северната страна. Така и оцелели, като поставили началото

на село Добрич, или поне така твърди легендата...

от тук

[miroki]

Да, щом градът се е предал, шансът за оцелелите става много голям.

[makebulgar]

Интересно ми е защо се тиражира някаква история как Добрич бил създаден около хана на някой си турски бей Хаджиоглу, а не се набляга на това че града е на мястото на старо селище от римско време и около него е пълно с тракийски могили. Говори се че селищата в Добруджа били замрели по време на Второто българско царство, но не се казва как така въпросния Хаджиоглу 500 години след хипотетичното замиране на града си е избрал за място на хана точно земите на римския и българския град.

[miroki]

Сигурно някой плаща. Вероятно искат Добрич да е бил някакъв малък нов град и защитата му да е пресилена и необосновано жестока (да не уточнявам повече).

[Magnus]

За споменатата по-горе римска баня, тя е открита случайно през 1963г по време на бума на жилищното строителство. Съобщава се и за останки от римско селище на 1.5км от банята, пак на територията на днешен Добрич, но за него нямам информация. По намерените в банята монети се знае, че е ползвана 3/4 век, по това време областта е част от провинция Скития.

Банята има 6 помещения, вик система, точно под мястото има подпочвени води, размерите и са 23 на 11 метра. 
Снимка след реставрацията и през 1983г: https://s1.postimg.org/14d1et8dlb/rimska5_600.jpg
Снимка в днешно време... https://s1.postimg.org/5y1waxrcy7/rimska4_600.jpg

Отделно през 2013г се откри римска колона висока 3 метра.

Между другото, на тази карта на мястото между Варна и Силистра, където стои днешен Добрич е записано с въпросителен "Palmans?"
Картата: http://zdravgr.blog.bg/photos/146845/original/BGromanroads.jpg

Румънски археолози твърдят, че Добрич се намира на мястото на античният град Залдапа, но той по-скоро е в област Добрич, в областта и селата около града също има подобни открития. 

[Last roman]

банята, между другото е в окаяно състояние - обрасла с треви и буренаци /каквато е и съдбата на повечето антични паметници в България/. Що не я разчистите?