Случаят Дятлов

[nikolay dimitrov]

Коментара на кг125 е много добър. Възможно е и да са били хора. итересно е ,че е пострадала точно жената и тя е обезобразена. Но до не подценяваме и полицаите тогава, вероятно тази версия е разследвана навремето.

Не сте обсъждали вероятноста за кълбовидна мълния. Аз не съм запознат със всички детайли но има подобни случаи на постродали алпинисти точвж от токива обекти навлезнали през входа на палатката. Пък и мълниите са като иизвънземни обекти))))

Простото обяснение много често е най-близо до истината.

На мен също ми се иска някакво мистично обяснение. Вярвам, че е възможно да съществуват извънземни. Но все пак да не изключваме и друго обяснение каквото и да е то..забязал съм че историите се повтарят.нищо ново под слънцето....

[kall]

http://www.isciencetimes.com/articles/3571/20120801/dyatlov-pass-explained-science-solve-russias-terrifying.htm

Ами най-вероятно лавина с последващи екстри, никакви извънземни и мистики...

[КГ125]

Възможно е и да са били хора. итересно е ,че е пострадала точно жената и тя е обезобразена. Но до не подценяваме и полицаите тогава, вероятно тази версия е разследвана навремето.

Не сте обсъждали вероятноста за кълбовидна мълния. Аз не съм запознат със всички детайли но има подобни случаи на постродали алпинисти точвж от токива обекти навлезнали през входа на палатката. Пък и мълниите са като иизвънземни обекти ))))

Простото обяснение много често е най-близо до истината.

На мен също ми се иска някакво мистично обяснение. Вярвам, че е възможно да съществуват извънземни. Но все пак да не изключваме и друго обяснение каквото и да е то..забязал съм че историите се повтарят.нищо ново под слънцето....

Здрасти и добре дошъл! Твърде е възможен и този вариант, но тогава не бива ли да останат следи по палатката. Едно е сигурно - нещо ги е накарало панически да излязат.

Мистиката и да я има е свързана с мястото, кръстено от край време "не ходете там" на езика на местните - и вероятно си има и тя обяснението.

Иначе милицията тогава не се знае дали е изпипала всичко - това все пак е дълбоката съветска провинция, не е МУР или Ленинградския криминален отдел...

[kall]

Най-вероятно обяснението е елементарно и прозаично, както в повечето подобни случаи, не са необходими никакви мистики и подобни:-)

[КГ125]

И в прозаичните неща има невижда.ни усложнения и често убягват.

Например - през 70-тте години на 20 в. от номенклатурна вила в присъствието на 20 младежи на купон изчезва синът на втория човек в Украинката ССР Борисенко. Цялата милиция и КГБ са на крак, но нищо не може да се открие, въпреки, че всички, които не са нечии деца на големци са разпитвани така, че това тотално срива живота им след това.

Едва след много години се разбира, и то по пълна случайност, че докато младежът излязъл на въздух, го блъснал в тъмното с колата си следовател от украинското МВР, не силно. Като видял обаче паспорта му, от страх за себе си свърнал от пътя, по който го карал към болницата, застрелял го в главата и го закопал....

Оди се оправяй в такива ситуации.

Редактирано Юни 1, 2015 от КГ125

[kramer]

снощи даваха по някакъв канал, кълбовидна мълния, но пак търсеха май някаква конспирация, демек загадъчната, крива Русия.

[alvassareiro]

Случаят за мен е решен.

[alvassareiro]

Е, не съм чак толкова щестлавен, да очаквам да публикувате моето разплитане на тази половинвековна загадка в списанието, но все пак е постижение на нашия форум, че точно тук се появи обяснението на тази заплетена история....

[JImBeam]

Предлагам следната версия:

Кълбовидна мълния в палатката

Слабото място ,е че нещо не се връзва мълния със сняг

[КГ125]

Хм, в зимни бури има ли кълбовидни мълнии? И следи от тях остават ли, не би ли трябвало да подпали палатката?

[Южняк]

Хм, кълбовидна мълния насред снежна буря къде полярния кръг,,,... никакъв шанс; може би наистина не е доразказана цялата история и нещо липсва: ще дам за пример една друга съветска история, от 80-те; съветски журналист идентифицира жена паднала от 2 километра височина (самолетна катастрофа) в тайгата и оцеляла; четох очерка за нея в огоньок; предизвика удивление, около случая се шумеше - журналисти, учени писатели и т.н пишеха статии по него - обаче както се оказа след разсекретяването на архивите през 90-те - жписали без да знаят цялата история. Жената казала на журналиста, че пътувала по работа над сибир, самолетът се разпаднал, падналаот него със седалката, стискала седалката с всички сили и напрегнати мускули, била бивша спортистка - баскетболистка, поради което мускулеста, забила се като куршум но седалката омекотила удара, а и мускулите й и т.н., счупен крак, пневмония, влачене през тайгата с километри - пълзене - докато я намират ловци, оттам в болница и журналисти и следва сензация; десет години по-късно - да, ама не. баскетболистка, да, но след прекратяване на активната кариера военизирана в секретно поделение, катастрофата е предизвикана с цел да се тества изобретение, а именно - прословутата седалка, която стискала, и която е направена с цел да омекоти удара и да приземи седящия - и опитът е успешен, поне донякъде - чупи си крака на прибиране, а при контакта се троши и радиостанцията и не могат да открият изпитателката в тайгата, за да я приберат, тя се разболлява от пневмония и ловците я откриват безпомощна, та измисля историята с катастрофата, но секретната част си остава засекретена и журналистите пишат възторжено в стил необикновените възможности на хората, неизседвани въможности на организма, изкарват жената чудо наприродата и т.н. За нищо. Дали и със случая с Дятлов не липсва нещо съществено?

Времената са били параноични, пик на студената война, и най-безобидните неща свързани със "сигурността"са се покривали с разнообразни истории, вкл. инцидентите, защо не и с някоя небивалица с мистично-кълбовиден завой на сюжета; случаят е достатъчно стар за да не остане и документна следа от истината, да не говорим, че и департаментите не са си говорили помежду си и са засекретявали засекретеното един от друг. Кой знае какво е.

Редактирано Юни 3, 2015 от Южняк

[alvassareiro]

Всички доказателства сочат към непознато същество, навярно извънземно, със сигурност хуманоид, което е надзърнало в палатката, привлечено от храната, шума, светлината и водката на студентите. Те са се подплашили, и са хукнали, и аз да бях, щях да се на....ра от страх. Има го дори на снимка.

Редактирано Юни 3, 2015 от alvassareiro

[Южняк]

П.С. Абе ще си остане загадка. Тая с липсващия език е била с кръв в стомаха, т.е. загубила си е езика жива и е кървяла, единственият оцелял е "забравил" да рапортува, че колегите му са изчезнали, и търсенето е по искане на роднините им, а тоя дори не си направил труда до уведоми официално властите, че някакви хора от експедицията, на която е бил водач, се губят. Хм...

[kall]

Всички доказателства сочат към непознато същество, навярно извънземно, със сигурност хуманоид, което е надзърнало в палатката, привлечено от храната, шума, светлината и водката на студентите. Те са се подплашили, и са хукнали, и аз да бях, щях да се на....ра от страх. Има го дори на снимка.

Само Чупакабрата ще да е било, и аз си го мислА:-)

[Galahad]

Не мисля, че има нещо толкова странно. Особеното е, че има военна база, в която са се правили секретни опити и това е станало причина делото да бъде засекретено.

Малко екзотика като начало. Разбира се възможно е да е ползвано ядрено оръжие с някакви добавки с психотропен ефект. Какво е било точно разбира се трудно ще установим, защото за направата му и за запазването му в тайна дори СССР е похарчил толкова много денги за него и други такива проекти, че му се наложи да фалира и да направи безусловна капитулация в Студената война. Но ако е някакво оръжие за масово поразяване, то би трябвало ефекта да засегне всички - не само елемента, действащ върху психиката, но и ядрения. Ако обаче ядрения е бил слаб, то това означава че евентуално и въздействието на другите съставки би трябвало да е такова.

Второто е някакво заболяване, резултат от местен вирус или бактерия, вирееш в специфични условия. Или пък гадинка или част от растение съдържащо особено вещество, което при горене произвежда вещества предизвикващи халюцинации.В тази насока са името на планината, а също и обстоятелството, че двама се разболяват, но тъй като се връщат - оцеляват. Краят е слабо посещаван първо заради климата, второ заради репутацията и трето и най-вече заради секретната военна база в близост. Тъй че дори да има нещо вредно, което не вирее на други места, то е твърде вероятно да не е известно на науката. Все пак по това време и СПИН-а не е бил известен, но сексуалната революция довела до безразборен секс без предпазни средства, без разлика от пол, раса, класа, вероизповедание и нация промени ситуацията. Отново обаче стигаме до същия проблем, че би трябвало да имаме еднакви признаци за смъртта.

Така че решението е в нещо много по тривиално.

Имаме секретна база провеждани учения по време на мистерията. Групата обаче заради лошото време се е отклонила от предварителния маршрут. Тъй че може да са се озовали не където трябва. Възможно е някой и дори всички да са знаели, че има някакъв вонен полигон и че не трябва да се завират там. Във втория случай двамата може да са се разболели защото са се опасявали да не се озоват там.

Та след отклонението се прави лагер, всички си събуват обувките и лягат с дрехите в спалните чували. Както си спят чуват гърмежи, а може би и те са видели като другите светлините. По интересното е дали са усетили някаква ударна вълна.

По гражданска защита се учи, че при липса на друго укритие, то трябва да се търси масивна стена или изкоп, зад който да се скрият за да не ги удари вълната. Панически напускат намиращата се на открито палатка и търсят да се скрият зад някаква по-масивна преграда от бризента на палатката. Тъй като стрелбата обаче трае по-дълго те остават на открито повече време и така се появява проблемът с измръзването. Групата е опитна да се справя в зимни условия, тъй че едва ли би измряла от замръзване при нормални условия. Ако се движат през цялото време, още повече ако бягат, то тогава няма да измръзнат целите, защото движението ги сгрява. Но ако трябва да се крият зад преграда, тогава вече няма големи опции за движение. Разбира се няма пречка да се запали огън. Ако се крият от човек на 500м. от палатката не е добра идея да запалят огън, но ако е от ударна вълна - то тогава светлината от огъня не е проблем, а открития терен.

Нараняванията са по-сложния момент. За езика може да има и по-просто решение -да е глътнат от девойката в паниката. Дамите са по-плашливи и правят такива неща. Отрязването му може да е резултат от опита да се освободят дихателните пътища. В случая е трябвало да се действа бързо, а ръцете на този, дето го е правил са били премръзнали. Да не говорим, че може да е работил и на тъмно и да не е бил много наясно как точно да го направи бързо и без поражения. Тъй че може да го е резнал нарочно за да не би докато се бави тя да умре или пък докато се е опитвал да го извади с ножа.

Другите травми дето са от нечовешка сила може да са резултат примерно от пропукване и разместване на големи ледени блокове, а тези дето са били над замръзнала река да са били притиснати от тях. Когато действат предмети с голяма маса и площ, но с относително малък натиск, то те могат да причинят някои увреждания на вътрешните органи и скелета, без обаче да има поражения като от островърхи предмети. Получава се нещо като менгеме. Но за тези наранявания вече трябват доста точни данни първо какви са те, второ за околния терен, за да се прецени как са станали, тъй че няма да гадая.

За дрехите стана дума - взети са от мъртвите, за да се облекат живите. Възможно е срязаните дрехи да са на някой изваден от реката, като заради вкоченяването, да не са могли да го съблекат по обичайния начин.

В случая става дума за доста голяма група 9 човека, от които 7 мъже. Тъй че не е толкова просто "някой" да ги нападне, а нападателите трябва да са 15-20 човека. А и тогава би имало някаква борба, пък евентуално и оцелели.

Руснаците пият и температурата е ниска, ама то руснаците по принцип пият и температурата е ниска. По тази логика би трябвало да измре поне цяла северна Русия.

За лавината, дето я спрял ципа на палатката и тя пощадила най-добрия приятел на съветския гражданин - кофата с водка просто не виждам смисъл да коментирам. Същата работа и за мълнията дето гонила 9 човека докато ги избие всички на различни места. Ако баха измрели всички в палатката друго, пък и щеше да има следи от изгаряния.

За сбиване между групата - е, все трябваше да има и оцелели. Едва ли всички 9 са се скарали и са отишли да се бият на 500м. Все някой е щял да остане вътре в палатката и да оцелее или поне да се обуе. А то карат се и изведнъж всички неизвестно защо хукват навън без да си сложат дори обувките.

А за злоупотребата с водката - ако са били доста насвяткани, то в кръвта на всички би трябвало да са намерили обилно количество алкохол, при което изначално загадката е щяла да загуби много от обаянието си.

[ISTORIK]

http://iskamdaznam.com/8077

[Galahad]

Вляво от лявата ска виждам призрак с бухалка, а вдясно от дясната гадно ухилен смайлик.

Което пък показва, че не всички светлинни ефекти са паранормални явления. Та както призрака и смайлика си имат своите рационални обяснения, тъй и останалото.

Повечето неща от текста са обсъдени в темата. Май освен това

Възможно е примерно тази отломка да е бутнала палатката и да е причинила паниката, накарала групата да напусне открития терен и де потърси по-сигурно място в гората, където са измръзнали докато се криели.

Имаме равен терен и гористо възвишение, което прави идеята за лавината съвсем безпочвена.

Редактирано Юни 8, 2015 от Galahad

[КГ125]

Един удар по палатката във ветровите време няма така да ги изкара панически. Ще помислят, че е клон.

Да не забравяме, че имаме паническо излизане, но преди това и паническо частично обличане... ако е станало вътре, а не после, де... Объркано обличане - два чорапа на един крак, чужди дрехи.

Редактирано Юни 8, 2015 от КГ125

[Galahad]

Ставаше дума, че е имало светлини, които на по-близко разстояние вероятно са били съпроводени и с шумови ефекти. Така че падащи предмети около палатката, дори да е нямало попадение при целия този микс си е основание за паника. Представи си, че си спиш сладко и през зимата чуваш гърмежи, има някакви падащи предмети, а освен това може някой от групата да е бил предупреден, че там има военна база (в смисъл че не трябва да се приближават, но заради лошото време те са се отклонили) и да са решили, че са опънали палатката точно на стрелковия полигон. Та как ще се реагира в тази ситуация?

[КГ125]

Това с гърмежите и светлините е нечия спекулация. Няма жив свидетел.

[Южняк]

добре де, кг, ако не са бягали панически от учение или лавина, тогава от какво? Може би са били все пак затрупани от сняг, някакъв природен инцидент, или вятър, сега като си мисля, ако затворът на палатката е бил замръзнал и те трябва да излязат бързо навън, нищо чудно, че са рязали от вътре - примерно, чуват грохот, мислят за лавина, не знам как се е затваряла /отваряла палатката, но механизмът може да е замръзнал и тогава нищо чудно да са рязали и бягали; звук с ниска честота, инфразвук, примерно, може и да може да нанесе някои поражения на тъканта, или поне така са ми казвали анатоми, и определено може да изкара ангелите на някой, може би особеност на вятъра? Или нещо, което са взели за артилерийска стрелба, а може и да не е било - оттам нататък е ясно, паническо бягство, голите са съблечени от живите, за да им вземат дрехите, прехапания език може и да е от страх и стрес, хм.

[КГ125]

Може, може напълно е възможно и това. Мисля, че възможностите да узнаем защо са напуснали палатката така не са големи..

Ако се беше повредила вратата, нямаше да режат плата от другата страна, а при вратата. Рязането значи, че нещо много сериозно ги е отблъснало именно от входа на палатката. ..

Един има с два чорапа, и то единият чужд, на единия си крак. Надали ще узнаем обаче дали това е станало в палатката или пък вече долу, когато проблемите започват..

Травмите... може би все пак са от снега, животни и пр.

Не знам....

[Galahad]

За светлините в небето си я има информацията, както и че най-вероятно са резултат от стрелби или някакви изпитания.

Срязването на палатката - ако този, който е бил най-далеч от входа се е облякъл пръв, най-вероятно е направил отвор за да излезе бързо без да му се налага да се бута с останалите обличащи се, а останалите са минали през вече готовия отвор, вместо да си губят времето да отварят палатката. Да не говорим, че обличането най-вероятно е станало в тъмното, а също и евентуалното отваряне на входа на палатката.

Няма как да е лавина, защото ските и пръчките на палатката си стоят прави. Докато са бягали вероятно са я посбутали и това, онова е паднало, но ако е било опасна лавина, то тя е щяла да свали на земята всичко.

За травмите вече е интересно какво са казали патолозите, защото има значение какви точно са травмите и къде са намерени телата. Най-вероятно обаче не са предизвикали особена изненада, когато са огледани от патолозите. Иначе е щяло да има по-сериозно проучване, дори то да не е дало резултат.

Засекретяването е било заради военните, тъй като техните действия са предизвикали паниката, стоенето дълго на открито и хипотермията.

[КГ125]

Всъщност, какво засекретяване? Следствията тогава всички са били секретни, след това какво е засекретявано?

[Galahad]

Пишеше, че е било засекретено. То и сега следствията не са пиблични, но това е различно от засекретено, тъй като се променя кръга на лицата имащи достъп.