Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Потребители
Публикува
Обикаляли острова със светилници и намерили тялото.

Намерили череп и кости в насипно състояние. Цялата находка е била събрана в едно сандъче, което херсонския поп носел на главата си. После нещо от костите оставили в Херсон, нещо пренесли в Рим.

Затова и сцената с погребението на папа Николай ІІ не може да се разбира като внасяне на мощите на св. Климент в «Сан Клементе». Вижда се, че на носилката лежи целокупно човешко тяло.

Как един художник ще нарисува това при внасяне уж на мощите на св. Климент в "Сан Клементе", а в съседство, ще покаже ковчег? Християните не са толкова будали, като нашего брата историците, дето сътворяват какви ле не чудеса в българската история.

А при пренасянето не е донесена котва, та да се изобрази такова нещо.

И как са се сетили тогава да я нарисуват? Котвата е символ, по който се познава, че става дума за папа Климент І. Тя е довела до мъченическата му смърт.

post-2642-014798100 1329310033_thumb.png

Това за апостолите Петър и Павел го написах на шега. „Частният съд” е рисуван преди Кирил и Методий да се появят в Рим. Не е сериозно, като няма запазено нищо от текста под фреската, да се опитваме да гадаем. Църквата е строена и изрисувана още в ІV в., Рим е град голям, историята му също. Трябва да спрем да се взираме в пъпа си и като видим двама души да си мислим, че са Кирил и Методий.

Пряко отношение към св. апостол Андрей Първозвани и св. Климент папа Римски имат Корнилий и Фив. Те са били ученици на Климент и са измолили от Бог запазването на неговите мощи. А за св. апостол Андрей се знае, че е проповядвал именно в района, където са живели и също проповядвали Корнилий и Фив. Какво общо имат Кирил и Методий с ап. Андрей?

  • Мнения 129
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Глобален Модератор
Публикува

Намерили череп и кости в насипно състояние. Цялата находка е била събрана в едно сандъче, което херсонския поп носел на главата си. После нещо от костите оставили в Херсон, нещо пренесли в Рим.

Затова и сцената с погребението на папа Николай ІІ не може да се разбира като внасяне на мощите на св. Климент в «Сан Клементе». Вижда се, че на носилката лежи целокупно човешко тяло.

Без да имам амбиции да се намесвам по същество в тази дискусия, се питам защо пренебрегваш "художеството" в тия изображения? Те със сигурност не са правени от позицията "снимка за спомен от събитието" и съдържат доста фантазия. Погледни и това, което сам си качил - мъченическата смърт на Св.Климент с котвата. Мислиш ли, че са го хвърлили с тиара на главата - при това с тройната корона, която е чак от началото на XIV век?

  • Потребители
Публикува

Има два стенописа, които се намират един до друг, рисувани са по едно и също време от един и същи художник. Не мисля, че този човек, като е нарисувал веднъж мощите на св. Климент в ракла, ще нарисува по-късната сцена не с внасяне на раклата в „Сан Клементе”, ами с внасяне на тяло, което тепърва се опява и погребва. Още повече, че в действителност тяло не е намерено.

Не виждам защо Галахад продължава да вижда в сцената с процесията, внасянето на мощите на св. Климент в „Сан Клементе”, след като под стенописа е написано, че погребението е на папа Николай? Който и да е той: І или ІІ.

За котвата, Галахад твърди, че за нея почнало да се говори, след като са пренесени мощите в Рим. Ама нея я има още в разказа за мъченичеството на Климент. И картината с кораба , макар и много късна, показва този момент.

Аз действително от доста време се чудя за какво още споря: каквото имаше да казвам, го казах.

  • Потребители
Публикува

Както вече писах, Частният съд не може да е от по-рано, по простата причина, че самата стена я е нямало когато Кирил и Методий са били деца. До тогава двете помещения са били отделени само с колони.

Може някои части от фреската с Частния съд да са повредени, но имената на папа Климент и апостол Андрей са идеално запазени, а на двата архангела отчасти. При това св. Климент е без котва.

По принцип когато се изобразява пренасянето на мощи не светци, светецът се изобразява в състояние, все едно че току-що е починал.

016381682-big.jpg?r=0"

Ако се идобразяваше каквото се вижда, то тогава трябваше да е нарисувано това:

10.19_sv_I_Rilski_moshti.jpg

Не е вярно, че в текста пише, че е изобразено погребението на папа Николай.

Иначе освен в капелата "Свети Кирил и Методий", техни изображения, но вече от ХVІІІв. има в централния кораб на надземното ниво (първите от ляво и дясно на прозореца над входа горе), дело не Пиетро Разина. Можете да ги видите на 360 градусовата снимка като завъртите към входа и нагоре. Там е и картината на Джовани Одаци с пренасянето на мощите на св Климент (последната отляво на абсидата, срещу картината мъчението на св. Игнатий на Колизеума.

Ето и една книжка по темата:

Изображенията на Кирил и Методий през вековете

Автор: Божков, Атанас

  • Потребители
Публикува

Фреските, спонсорирани от Рапидза, са на западната стена на притвора, а „Частният съд” е на източната. Или е бил на източната, защото не се знае днес какво е останало от него.

Както и да е. Мислех да не се занимавам повече с Кирил и Методий, но ще кажа нещо за книгата на Божков.

Аз съм си я купил, когато излезе. Повторил е всички недоказани неща, които са писали и другите преди него. Фреските от с. Беренде и с. Лева река с Кирил Философ (т. е. Александрийски) също е сложил, с обяснения, че са изображения на Кирил Славянобългарски.

В книгата има репродукция на един стенопис от черквата в с. Добърско, където Кирил дори не е отбелязан като Философ. За него Божков обаче също ни убеждава, че било на Кирил Философ от двойката „Кирил и Методий”.

post-2642-057443200 1329392872_thumb.png

Но има и разумно мислещи хора. В книгата си изследване „Старата черква в Добърско” Елена Флорева е дала по-разумно обяснение на съдържанието на въпросния стенопис.

post-2642-052327400 1329392879_thumb.png

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!