Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Потребител
Публикува (edited)

Сома/Хоама не се сетих, защото ботаническата му идентичност е все още тема на спекулации. Иначе има още доста растения, които могат да се включат - всеки е добре дошъл да сподели.

Редактирано от AciDBurn
  • Модератор антропология
Публикува (edited)

ъъъъ.... Nicotiana tabacum, или с други думи, тютюн.

220px-Tabak_P9290021.JPG

използван предимно с духовна цел ("напушване") в течение на хилядолетия от американските индианци, както и от поне 2 милиарда от неидианците. изостря фокуса и концентрацията на напушените, както и скоростта на рефлексите им. Силно психоактивно действие. Убива около 100 милиона души годишно.

..Vitis vinifera, или обикновена лоза.

240px-Vitis-vinifera-2.JPG

Лиана, нативна за европа и медитеранския регион. Продуктът на витис, виното, се използва с духовна цел (така нареченото "насмукване")от традиционните за региона етноси, като присъства в практически всички религии. Играе централна роля в култа за дионис, както и редица по-малко и известни култове, а също така и в някои, доста по известни от култа към дионис. Продуктът на Vitis vinifera присъства в народната медицина и духовните пътешествия на всички народи от региона, и е обект на преклонение, поезия, проза и фолклор.

Особено известни с духовните си пътешествия, причинени от напитката, добивана от Vitis vinifera са гръцките племена по така наречените дионисиеви фестиви. В духовното си пътешествие са придружавани от зле облечени весталки, дриади, и други оргиастични фигури, което придава на скитанията на гърците, причинени от Vitis vinifera, тантричен елемент. Други извисени скиталци, които ползват напитката с духовна цел, са скитите, чиито духовни скитания, причинени от употребата на Vitis vinifera, според слуховете можели да продължат с месеци, и нерядко изобщо не завършвали.

Култът все още се изповядва в региона, като култовите места за практикуването му са известни под името ристоранте, тавернакис, кричма, хоремаг, всичките с неизвестна етимология.

Медицинската употреба на лианата е широкоспектърна, от депресии до разширени вени и от настинки през сънотворно до сърдечно съдови заболявания. Афродизиак. Причинява сатириаза (Според Херодот).

Hordeum vulgare, или обикновен ечемик. Мистериозна билка, използвана от планинските племена на оркнейските острови за производство на напитка, наричана Ечемиченият Джо, или уиски скоч. Съсъ силно психосоматично въздействие, което отшелниците от мрачните скали на края на албиона използват в самотните си духовни пътешествия през дългите зими, от които се завръщат просветлени, със зачервени очи и с оклюмали, а нерядко и разбити глави.

Използва се и за разтриване на краката. Със силно антисептично действие, неотменим атрибут на военните хирурзи в течение на хилядолетия, поради способността си да предизвиква анестеза. Странични ефекти - предизвиква цироза и пука капилярите на носа ("шотландски нос")

Mentha pulegium, или полски джоджен.

220px-Gardenology.org-IMG_2751_rbgs11jan.jpg

Високо токсична, причинява редуцирана фертилност и спонтанен аборт, както и незабавна менструация. Използвана като кулинарна подправка заради аромата и вкусовите си качества от гръцките и римските племена в течение на хилядолетия.Частично довела до изчезването им. Естествен регулатор на демографския прираст през европейското средновековие и съвременността. Използвана в медицината и във винарната индустрия на гръцките племена като ароматизатор. Изключително силен мутаген, в състояние да предизвика деформации. Екстракт от билката (Pennyroyal essential oil) предизвиква незабавна смърт дори в минимални количества. Лекува настинки (виж чай от мента)

Silphium, или див морков. Изчезнала поради свърхупотреба. Лекува настинки, кашлица и лошо гърло. Централен износен продукт на Киренайка през римската епоха.

Монета от киренайка със стрък от див морков на нея:

Silphium.jpg

Подтиска овулацията; предизвиква незабавен аборт; най разпространеното противозачатъчно през епохата на римската империя. Зърно от Silphium струва цената на собственото си тегло в сребро поради ефективността си - едно единствено зърно предпазва от забременяване за цял месец (виж Плиний)и гарантира духовни пътешествия из цялата вселена, като муха без глава, за цяла седмица.

Сребърна монета от Киренайка с изображение на зърно от Silphium

Cyrenecoin.jpg

Добре позната универсална дрога в древния египет и минойския крит, като египтяните са толкова впечатлени, че имат специален йероглиф за него. Възможно е съвременният символ за сърце

BigPinkHeart.jpg

да произлиза от формата на зърната на Silphium. На практика предизвиква изчезването на римската "висша" класа. Хапчето-чудо на древността. Убива безотказно. Лекува запек.

Редактирано от Южняк
  • Глобален Модератор
Публикува

Южняк, много забавно си поднесъл фактите, но мисля че малко си попрекалил относно въздействието на горепосочените растения върху измирането на древните. :bigwink:

И горката мента как си я оплюл. Сега как да седна и да пийна ментов чай аз /за да пропъдя махмурлука от ферментиралия ечемик/? :biggrin:

Друг зъл спермициден агент е добре познатата ни мащерка /Thymus sp./.

За токсична дрога бих добавил още и лобелиевата чемерика /Veratrum lobelianum/, настойката от корените на която е давана за лечение на глисти, при предизвикване на повръщане /след запой/, треска, но често в токсична доза, която не е никак трудно да бъде объркана /причинява хипотония и смърт/. Според някои изследователи тя е и причината за смъртта на Александър Македонски.

  • Модератор антропология
Публикува

Прав си, :biggrin: а за чая от мента се пошегувах. Става въпрос за джоджен, койтото е от същата фамилия, но мента и джоджен са различни растения. За останалото съм невинен - източникът ми е уикипедия.

  • Глобален Модератор
Публикува

Особено се впечатлих от възмосжността употребата на разните вещества да има социални че и исторически ефекти...

Не, че не се е срещало, например с пропилите се Шан в Китай...

  • Потребител
Публикува (edited)

Много интересна тема и информация, браво на AciDBurn. Няма как да не сме зависми от растенията (дори и те изпитват дадени усещания и си предават информация, според ексерименти, както и на нас впрочем) по най-различен начин. Цяла култура се е завъртяла около виното или чая например. А билките от родното място са (генотипно) най ефикасни, доколкото знам (или всеки човек си тежи на етноботаниката :)).

Редактирано от bravo
  • Потребител
Публикува

Определено може да се говори за социални и исторически ефекти от употребата на ентеогени в различните народности по света. Мисля, че би било интересно да си поблъскаме главите в тази насока.

Една интересна статия: Evidence for Ritual Use of Entheogens in Ancient Mesoamerica and the Implications for the Approach to Religion and Worldview

bravo е прав - растенията имат интелект и някои от тях, имат възможността да предават информация на хората, които го употребяват. Пример за това е ибогата в Западна Африка. (лично наблюдение).

По отношение на Европа през вековете се е образувала интересна култура покрай консумацията на абсент.

absinthe-glass.JPG

Абсентът е напитка с високо съдържание на алкохол, която се получава се от цветовете и листата на растението Artemisia absinthium (пелин).

Като алкохолна напитка, абсента има много дълга и интересна история, която датира още от 18 век, а с неговата консумация се асоцират френските артисти и писатели от края на XIX и началото на XX век.

Начинът по който се е консумирала напитката е имала ритуален характер. La Louche, или оригиналния ритуал по консумация на абсент, представлява:

Първо, към абсента се прибавя ледено студена вода, която бавно превръща изумрудено зеления на цвят абсент в по-светъл, млечно зелен. Водата се излива върху кубче захар, което е поставено на лъжица с дупки, за да може водата да попие от захарта. Налива се вода, докато кубчето захар не се разтвори напълно.

Широко разпространено е, че оригиналния абсентов ритуал, включва подпалване на захарната бучка, но в действителност наистина оригиналния начин за конусмиране на абсент, изключва огъня. Въпреки това, има и други начини и ритуали, които включват огън, което не действа по никакъв особен начин на самата напитка - просто с огън изглежда по-интересно.

Добавянето на студена вода, нежно освобождава съществените масла на билките, от които абсента е направен. Тези есенции са смятани за тайната зад която се крият ефектите на абсента.

Символика на ритуала

La Louche ритуала има и смислово символично значение - трансформация, която може да се наблюдава в чашата се смята за символичната трансформация, която консумиращия абсент ще преживее. Също както водата освобождава есенциите, така и абсента ще освободи ума.

Естетика на ритуала

Оставайки практическата и символичната част настрани, ритуала е също и толкова визуално красив. Когато водата, започне своето въздействие, тогава и чашата, която съдържа абсента се превръща в сцена, в която цветовете играят важна роля - човек става свидетел на млечното оцветяване, постепенната промяна от дълбокия изумруден сцвят до оцветяването в деликатен тон на светло зелено. След като напитката е преминала своята цветна трансформация, идва ред и на другата, много по-важна трансформация - тази на нашите усещания.

  • Глобален Модератор
Публикува

За 'интелекта на растенията' - да не изпадаме излишно във фантазии. Но естествено растенията реагират към изменящите се условия на околната среда, произвеждат съответните вещества, които отблъскват или привличат животни или др. растения. Екологичната биохимия при растенията е много интересна, затова прилагам линк с полезен материал по темата:

http://web.uni-plovdiv.bg/mollov/nature/lekcii_ekologichna_biohimia_2003.pdf

Пелинът и неговите опияняващи свойства /поради наличието на сексвитерпенови лактони/ са известни още от дълбока древност. Мисля че бях споменал, че римският историк Плиний, когато бил комендант на крепостта в Августа Треверум в Западна Германия, се жалвал, че войниците му събират 'абсинтум' - пелин и го варят в котли, след което се напиват с вонливата отвара и цял ден ходят 'като в мъгла'.

rye.jpg

Друг начин за изпадане в халюциногенни състояния била и употребата на паразита върху житните растения наречен от Линей мораво рогче - 'Claviceps purpurea'. Ако при стриването на зърната за хляб в брашното попадне и тази гъба, консумиралият може да се интоксикира и да получи ерготизъм /гангренозен или конвулсивен/, заради алкалоидите които се съдържат в гъбата /Ерготамин, Ерготин, Ергометрин/, а също и да получи халюцинации, заради амида на лизерговата киселина /диетиламидът на която пък е добре познатия ЛСД/. Хипотезата на откривателя на Ерготамина и синтезиралият за първи път ЛСД - Алберт Хофман е, че напитката кюкеон, използвана в Евлевзинските мистерии, е съдържала ръж, заразена с мораво рогче, и в резултат от нея консумиралите изпадали в психеделични състояния.

  • Потребител
Публикува

Защо да е "излишна фантазия"? Растенията имат способността да усещат околната среда и да нагаждат съществуването си спрямо нея.

Отделно ентеогените, благодарение на психоактивните си съставки имат способността да отключат човешкото съзнание към алтернативен начин на фуциониране, докато трае действието им и да разкрият много интересна информация. Разбира се, арогантно можем да кажем, че това са само некви "халюцки" обръщайки внимание на грозноватия вид, в който западната цивилизация и култура е употребявала подобни растения, но автентичната им и традиционна употреба говори съвсем друго.

Разбира се, интелекта при растенията е съвсем различен термин от този, които използваме по отношение на хората и животните.

А по отношение на лекцията по екологична биохимия - благодаря ти, че я сподели, много е ценна!

  • Глобален Модератор
Публикува

да, с това становище вече съм съгласен. Просто растенията са съвсем друг тип организми, поели доста отдавна по собствен еволюционен път. И наистина реакциите им са доста адекватни според дразненето. Например ако дадена антилопа почва да яде листата на акация, тя наред с производството на танини /които да причинят неприятни стомашно-чревни смущения у звяра/ започва да отделя растителни хормони, под действиято на които и съседните акации започват да отделят танини. Лошото е, че повечето хора възприемат растенията като красив декор или добавка към пържолата.

Колкото за преживяванията след употреба на определени растения - не съм имал възможността, но и не ме привлича особено идеята. Всеки мозък реагира по различен начин.

Хайде малко информация за Salvia divinorum /далечен роднина на градинския чай/:

240px-Salvia_divinorum_-_Herba_de_Maria.jpg

Това е особено рядко растение, виреещо в труднодостъпни местности в района Оаксака в планините на Мексико. Салвията отдавна се използва от индианците за ритуални и лечебни цели, както и за предсказания – буквалният превод на името й е “Чаят на пророците”. Дължи се на халюциногенните й свойства. Подобно на алкохола, Салвията влошава координацията. Активните действащи вещества на Салвията са Салвинорин-А и Салвинорин-В. Салвинорин-А е най-силният от всички известни растителни халюциногени, числи се към класата на дитерпените /Мастноразтворими витамини, производни на фитол и ретинол/. Той е агонист на капа-опиоидните рецептори, и е единствената природна съставка, с такова действие. Превъзхожда 10 пъти псилоцибина по сила и по активност се приближава към LSD.

Доза от по-малко от няколкостотин микрограма оказва ефект, а доза от над 1 мг са твърде силни за повечето хора. Поради необичайно силното му въздействие салвиноринът не бива да се използва, без да е точно определена дозата. За щастие листата на Салвията са стотици пъти по-слаби от чистия салвинорин.

Единият от традиционните методи за употреба от индианците представлява напитка, приготвена от вода и смляни листа, за което са нужни много листа, а и вкусът на тази “отвара” е много неприятен, така че този метод много рядко се използва от не-членове на племето. Салвиноринът се усвоява и абсорбира много трудно от стомаха, затова са н ужни много листа, за да стане напитката ефективна. Но за сметка на това ефектите при този метод са особено продължителни.

Другият традиционен метод е дъвченето на голямо количество свежи листа в разстояние на половин час. Въпреки че сдъвканите листа се гълтат, ефектът се дължи основно на абсорбирането на салвинорина от лигавицата на устата.

  • 6 месеца по късно...
  • Потребител
Публикува

Автентичният начин за консумация на салвията е или като напитка или направо дъвкане на самите листа На тези хора съвсем са им пречупени вкусовите рецептори. :)

И индианските племена нагъват кактусите като ябълки.

  • Глобален Модератор
Публикува

Автентичният начин за консумация на салвията е или като напитка или направо дъвкане на самите листа На тези хора съвсем са им пречупени вкусовите рецептори. :)

И индианските племена нагъват кактусите като ябълки.

бърн, доколкото чета из наркофорумите, най-размазващият начин на приложение е пушене на салвиацията. Разбира се аз подобна простотия никога няма да си вкарам в организма, но все пак са ми интересни токсикологичните впечатления на патил човек...

  • Потребител
Публикува (edited)

Е това, което се прави тук на Запад е пушене на екстракта на Салвията. Нямам си и на идея на каква химическа обработка го подлагат.

След синтетичната му обработка не оставя никаква следа от автентичното растение - едно тъмно виолетово прахче просто. И е много, ама много силно. Хич не е шега работа.

По отношение на статията - източници нямам, поради простата причина, че един ден седнах и написах всичко което знаех за етноботаниката. Отворих википедия за спецификата на някои растения и толкоз.

Редактирано от AciDBurn
  • Глобален Модератор
Публикува

хименно - халюциногенният ефект на 'чайчето' хич не е за пренебрегване и е най-добре да има някой около теб, който да те пази да не би да решиш че си птица и че можеш да летиш. Може би за начинаещият мозъкобъркач, желаещ да се потопи в света на илюзииите, ще е по-полезно да започне с гъбки, расли по северните склонове на Родопите.

  • Потребител
Публикува (edited)

Правило номер едно на всеки психаделик ентусиаст - винаги, ама винаги трябва да има някой наоколо, който да е наясно в какво се забъркваш в случай, че нещата тръгнат на зле.

Аз съм се убедила, че човек не може да спре потока от любопитни експериментатори - те все ще намерят начин да си строшат главите. За това по-добре да се информират как най-безопасно да ги трошат.

Редактирано от AciDBurn
  • Потребител
Публикува

А, в този ред на мисли - наистина ли има такива гъби в България? От чисто любопитство питам.

Аз знам само за руските аманити и разни централно американски сортове.

  • Глобален Модератор
Публикува

А, в този ред на мисли - наистина ли има такива гъби в България? От чисто любопитство питам.

Аз знам само за руските аманити и разни централно американски сортове.

има, ама са по-слаби. Не са мухоморки, но ще ти пусна именцето им на лб. Че тук има наивна аудитория.

  • Потребител
Публикува

Благодаря за информацията. Не знаех.

На етноботаниката, най-интересният й аспект е именно как дадени растения са повлияли върху културата на дадена общност.

Когато намеря достатъчно свободно време обещавам да пусна малко материал и за това.

  • Потребител
Публикува
По отношение на статията - източници нямам, поради простата причина, че един ден седнах и написах всичко което знаех за етноботаниката. Отворих википедия за спецификата на някои растения и толкоз.

Говорех за преписаната статия http://www.puls.bg/health/herbs/news_6928.html и ползваната http://bgfreaks.org/topic_2873.0.html , които нямат нищо общо с Википедия.

  • Потребител
Публикува

И двете статии за пръв път ги виждам. В сайта на пулс съм попадала и друг път, но нямам спомени да съм я чела.

Имах архив с информация, която съм намирала в интернет по въпроса, извадих някои неща от него, когато реших да публикувам информацията в сайта на БГ наука.

Ще Ви помоля да не превръщате темата от етноботаника в дискусия за авторското право. Някой модератор да добави въпросните източници към постигна ми, тъй като аз нямам права да редактирам началният си пост.

Ако случайно намерите още източници от където съм "откраднала" чувствайте се свободен да ги публикувате, тъй като аз ги нямам налични.

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!