Quo vadis...Македония

[Warlord]

Относно роенето на сърбия/югославия -това е толкова естествено, колкото смяната на деня с ноща. И черногорците не искат да живеят с тях.

Те решиха да се отделят с 55% на референдума, като за това натежаха гласовете на етническите хървати там Общо взето се надяваха ЕС по-бързо и лесно да ги приеме като са отделни. Иначе те и през 1999 питаха НАТО: "Ама защо ни бомбардирате и нас", естествено никой не ги чу, то и в България падаха бомби, ама тва е отделен въпрос.

[МАКЕДОНИЈА]

По-опасен е дирижирания сърбомакедонизъм. Заради него не съм съгласен да "защитаваме териториалната цялост на Македония с всички средства". Т.е. да вадим кестените от огъня заради сърбо-дьонметата, и пак те да спечелят и да ни се лендзят после.

И во што се состои опасноста за Бугарија?

И што да се разбере под "сърбо-дьонмета" и "србомани", така нарекувате во Бугарија mакедонци ли?

Во овоj форум пишуваате дека не постоиме, дека сме бугари и дека Македонија не постои.

[Warlord]

Ние сме против про-југословенските елементи во власта во Скопје, а не против македонскиот народ.

[mitaca]

И во што се состои опасноста за Бугарија?

И што да се разбере под "сърбо-дьонмета" и "србомани", така нарекувате во Бугарија mакедонци ли?

Во овоj форум пишуваате дека не постоиме, дека сме бугари и дека Македонија не постои.

Сърбо-дьонмета и сърбомани значи сърбодьонмета и сърбомани. Ако македонците се смятат за такива (а аз не смятам така) не е наша вината. А ние си наричаме македонците именно македонци. В този форум сегашните македонци не са наричани българи никога. А я да те питам, що е това шиптар и той македонец ли е?

[МАКЕДОНИЈА]

Ние сме против про-југословенските елементи во власта во Скопје, а не против македонскиот народ.

И што правите за промовирање на про-бугарски елементи вото власта вото Скопје?

Ние што слушаме од бугарските предели се само крясъци на великобългарските националисти од ВМРО/Бугарско национално движење :

-Бугарија на три мориња граница со Хървадско.

-И пред и сега Македонија е бугарска...

За богот, понудите нешто конструктивно на своите браќа во Македониja.

Редактирано Март 17, 2012 от МАКЕДОНИЈА

[Warlord]

Е и кај нас има луди шовинисти, тоа е общобалкански синдром. Инаку што се очекува дека треба ние да направиме за власта во Скопје?

[МАКЕДОНИЈА]

Е и кај нас има луди шовинисти, тоа е общобалкански синдром. Инаку што се очекува дека треба ние да направиме за власта во Скопје?

За власта во Скопје ништо не треба да се прави. Тоа се марионетки, како и бугарските во Софија.

Јас гледам делумно подобрување на ситуацијата со збратимување на населени места и непрвителствени организации за заедничка борба против процесот на постепена исламизациja. Тоа на прво време ...

Редактирано Март 17, 2012 от МАКЕДОНИЈА

[Warlord]

И според мене Шиптарите са најголемиот проблем што треба прво да се реши. Но и најтешкиот, шиптарите најверојатно нема да се согласуваат на дијалог.

[МАКЕДОНИЈА]

И според мене Шиптарите са најголемиот проблем што треба прво да се реши. Но и најтешкиот, шиптарите најверојатно нема да се согласуваат на дијалог.

Што значи дијалог во денешните услови?

Седне ли се на масата христијаните секогаш ќе се принудени да отстапуваат, повторно и повторно.

Според мене не "дијалогот" е нашето спасение, а секојдневната работа за заштита на нашите христијански вредности, семејство, традиции, право на самоопределување и не треба ниту ден опуштане и расејување.

Тоа важи и за вас, бугарите.

Еден Шенген со прифатени Македонија и Турција во ЕУ според мене значи во пракса обновување на Голема Турција и исполнување на империјалните и соништа на Балканот.

Редактирано Март 17, 2012 от МАКЕДОНИЈА

[КГ125]

Кой ти е казал, че слушате само това? Няма такова нещо просто. Не чети вашите медии, чети тукашните. Чети този форум :)

Никой никога не е имал нищо против обикновените хора! Само срещу кражбата на история и лъжите, а те са грандиозни! С какво ли не ви пълнят главите, брате там.... Окупации, не знам си какво си.

Почти половината българска войска в Македония и офицерите са македонци! И през двете войни.

Време е да проветряваме собата, брате, защото идат тежки дни...

Разделението никога не е спасило християнските Балкани! Сърбите не го разбраха и си го получиха, и вашите потънали в лъжи олигарси не го разбират и дигат паметници на Александър Македонски ...

А македонизмът и "историчасрството" са само едно нещо - тотално разделение на част от българската нация. Надявам се да не е успешно

Редактирано Март 17, 2012 от КГ125

[Last roman]

Ето един достоен български генерал, роден в Скопие, който се е биел за обединението на България:

140 години от рождението на полковник Борис Дрангов, командир на 9-ти пехотен пловдивски полк, военен деец и педагог

Борис Стоянов Дрангов е роден в Скопие на 3-ти март 1872 година.

През 1891 година постъпва във Военното училище в София. Три години по-късно е разжалван за непокорство и изпратен за няколко месеца в строева част в Пловдив. Наказанието му е отменено, той продължава своето образование, през 1895 е произведен в чин подпоручик, през 1899 в чин поручик.

През 1903 година напуска военната служба и заминава за Македония, където участва в Илинденско-Преображенското въстание като воевода на чета.

През 1907 година завършва Академията на Генералния щаб в Русия.

Борис Дрангов се сражава в Балканските войни 1912 – 13 като началник на щаба на 1-ва бригада от 1-ва пехотна дивизия. Печели славни победи – при Гечкинли, Чаталджа, Одрин, Селиолу, Ескиполос и Петра. При овладяването на Селиолу лично предвожда една от дружините в атака, а за проявения героизъм е удостоен с орден „За храброст“ IV степен. Проявява се като офицер с добра подготовка и висок боен дух, който полага грижи за войниците си и има голям авторитет сред своите подчинени, но е даден под съд за критичните си статии срещу военния министър генерал Иван Фичев и инспектора на кавалерията генерал Александър Танев.

Разработва подробни програми за обучение на млади и стари войници. Автор е на „Помни войната! Съвети за строеви офицери” и др.

По време на Първата световна война 1914 – 18 Борис Дрангов участва в боевете при Калиманци, Кочани и Щип. През 1915 г. е произведен в чин подполковник. На 25 ноември 1915 г. ръководи успешната нощна атака на село Градец. На 18 март 1917 г. поема командването на 9-ти пехотен пловдивски полк. Загива на 26 май при р. Черна. Посмъртно е повишен в чин полковник.

Борис Дрангов е оженен за Райна Попова – дъщеря на четника Денко Николов Попов. Раждат им се 5 деца. Едно от тях е Кирил Дрангов, виден деец на ВМРО.

[kramer]

Дрангов е светец!

[КГ125]

Спекулации много, но е възможно да е бил и спасен ако е бил лекуван по-навреме. Нещо, което той самият той категорично забранява, за да не пререди ранените войници, които са закарани при лекарите преди него. "Търпение му е майката"...

Такива македонци и три паметника са им малко!

Редактирано Март 17, 2012 от КГ125

[Warlord]

Ето един достоен български генерал, роден в Скопие, който се е биел за обединението на България:

140 години от рождението на полковник Борис Дрангов, командир на 9-ти пехотен пловдивски полк, военен деец и педагог

Борис Стоянов Дрангов е роден в Скопие на 3-ти март 1872 година.

Дълбок поклон! Той е само един! Винаги ще скланяме глава пред неговото съвършенство.Оптималният войник!Това ще се случи веднъж в историята... и никога повече!

[Frujin Assen]

Значи, няма как македонците да спрат да крадат българската история. Няма как баща ти да е българин, а ти македонец. Тоест има, но се иска друго цивилизационно равнище, до което скопските управляващи не са дорасли. Българските националисти също.

[Warlord]

Балканите са си Ориент от всякъде. Много сме изостанали с нашите националистически комплекси. Не би трябвало в ХХІ век да се караме за такива глупости. И въобще споровете за македонската история трябва да останат изцяло исторически, без никакво политизиране, национализиране и излишни емоции!

[КГ125]

Точно така! Те са исторически, всяка политизация би била лудост. Първо, защото единствената сериозна поддръжка, която Македония може да получи е от България. По простата причина, че отношението на България към Македония е различно от това на който и да било неин съсед.

Каквито и простотии да говори пост-титиовия македонски "елит" и каквото и да повтарят като папагали някои от македонската интелигенция и младеж (нормално е да се заблудиш, та то в цяла България, т.е. и тук у нас и в днешна Македония е имало през 19-ти век българи, които са се смятали за гърци!), простата истина е следната:

Всеки друг съсед на Македония ще я подкрепя само конюнктурно, до момента, до който това му е политически изгодно. България е осъдена да подкрепя Македония стратегически и хуманитарно, защото просто подкрепя себе си. Ако в Македония стане лудница,къде ще идат бежанците й? В квартал Гевгелийски номер 2, защото никъде другаде няма да ги вземат...

Така, че да се забрави цялата антибългарщина е жизнено важно, иначе просто в Македония вървят срещу себе си. Не знам как ще стане, но това е. Защото Македония нито ще стане част от Сърбия, въпреки, че някои постюгославски дебил може и да го мечтае там, нито ще стане част от Гърция, тъй като самите македонци не щат. За второ Косово обаче перспективите никак не са нереални. България е единствената, която я признава безусловно като държава, че даже я й въоръжи, като увеличи танковия й потенциал с 300%.

Тъй, че е крайно време наистина споровете са България да са само академично исторически, но не бива да се обвързват с политика. Това обаче значи например Македония да спре да хвърля пари за художествени филми, посветени на лъжата.

Редактирано Март 18, 2012 от КГ125

[МАКЕДОНИЈА]

Няма как баща ти да е българин, а ти македонец.

И кој ти рече дека мојот татко е етнички бугарин?

Сите знаеме како македонците преселници станаа бугари - со декрети на царот Фердинанд.

А причината за преселувањето на македонците екзархисти ја знаеме - егзархиски епархии на Охрид, Битола, Велес, Дебар и Скопје минуваат под послушноста на Српската православна црква, а Солунската - кон епархијата на Грчката црква...

Редактирано Март 18, 2012 от МАКЕДОНИЈА

[КГ125]

Со декрети станаха български поданици, а не българи. Няма нито един български закон, който да казва, че някой, който не иска да е българин, става българин.

Има обратния процес обаче - в угода на Сталин и Тито, БКП насила прави от Пиринския край "македонци". Значи насилие над хората, за да станат българи, няма и никога не е имало. Насилие над хора, за да станат македонци е имало много - и в България, и в Македония, след като иде Тито...

Причините за преселуването не са само църквите, а нещо много повече - сръбския и гръцкия терор! Включително и в църквите. Затова хората си дойдоха в България. Тука никой никога никакъв проблем не им е правил и никой не е спирал да се наричат македонци.

Бежанската вълна е огромна, в София има цели квартали. Какво се чудиш? Намери акта за раждане на предците си и виж какви са били, къде са кръстени и от кого. Отпреди 1918 г., де, защото след това до 1944 са били "сърби". А после, само и само да не са българи, по коминтерновска заповед са станали македонци.

Голяма каша е забъркана и тая каша е забъркана не толкова от комунистите и Тито. Те са си комунисти, на тях им дай терор. Но след 1990 г. в Македония елитът, глупав до невъзможност, разпали македонизма и така постави Македония в страшна излоация.

Казвам ти, брате македонец, че ако отрежете България албанците ще ви изядат. Просто и ясно е. Така балканските страни са паднали под турско, така сега и Македония ще отиде на кино. Западна вече отиде.

Редактирано Март 18, 2012 от КГ125

[Last roman]

Ето едно любопитно документче за това, как комунягите се опитаха да направят изкуствена македонска нация в Пиринско.

[КГ125]

Ми тя по същия начин е "създадена" и в Македония!!! С терор! Просто процесът тук е спрял навреме по напълно независещи от БКП причини. Иначе тя е изпълнявала тотално указания отгоре...

Впрочем, нито един от родените в Македония комунистически лидери на България не се пише македонец тогава - Нито Георги Димитров, нито Владимир Поптомов, нито никой.

[Last roman]

Паметникът на незнайния македонски четник е вече несъществуващ паметник в чест на загиналите четници на ВМОРО и ВМРО в Благоевград, тогава Горна Джумая. Там през февруари 1933 година се организира Великият македонски събор на българската бежанска общност от Македония. През август 1933 година по повод честването на 30-годишнината на Илинденско-Преображенското въстание паметникът е тържествено открит. На събитието присъства и българският генерален консул в Париж Леон Ламуш.

Паметникът представлява статуя на четник от ВМРО на голям пиедестал, а на него с метални букви е изписана годината на създаване на ВМОРО - 1893. Намирал се е на площад „Македония“ в центъра на Горна Джумая, в близост до паметника на Гоце Делчев и градското читалище. Разрушен е след Деветосептемврийския преврат от 1944 година.

След демократичните промени в България на Втория велик македонски събор през 1991 година се появява идея за въстановяване на паметника, но до днес съществува само паметна плоча за незнайния македонски четник:

За тези, които се интересуват от освободителното движение на българите в Македония, препоръчвам: „Изповедта на един македонски четник“ (Confessions of a Macedonian Bandit: A Californian in the Balkan Wars). Това е книга на американския журналист Алберт Сониксен, описваща национал-освободителните революционни борби на българите в Македония в началото на 20 век.

Авторът навлиза с чета на ВМОРО в Македония. Книгата описва срещите на автора с дейци на организацията в района между Енидже Вардар и Битоля през цялата 1906 година. Подробни описания Алберт Сониксен дава на Апостол Петков, Лука Иванов и други войводи, на конфликтите между българските чети и дейците на гръцката въоръжена пропаганда в Македония и на турските властови своеволия. Книгата е издадена през 1909 година в Ню Йорк и търпи множество преиздавания. На български книгата е издадена през 1927 и 1968 година, а за трети път през 1983 година от „Издателство на Отечествения фронт“.

http://www.promacedonia.org/as/index.html

Редактирано Март 18, 2012 от Last roman

[glishev]

Балканите са си Ориент от всякъде. Много сме изостанали с нашите националистически комплекси. Не би трябвало в ХХІ век да се караме за такива глупости. И въобще споровете за македонската история трябва да останат изцяло исторически, без никакво политизиране, национализиране и излишни емоции!

Амин!

[glishev]

И кој ти рече дека мојот татко е етнички бугарин?

Сите знаеме како македонците преселници станаа бугари - со декрети на царот Фердинанд.

А причината за преселувањето на македонците екзархисти ја знаеме - егзархиски епархии на Охрид, Битола, Велес, Дебар и Скопје минуваат под послушноста на Српската православна црква, а Солунската - кон епархијата на Грчката црква...

Здрасти и добре дошъл на форума.

За декретите на Фердинанд не мога да коментирам (между другото, Фердинанд и днес никак не е обичан в България). Мога да говоря само за семейството си. Майчиният ми род е от Македония, по-точно от Кратово, Велес и Скопие. В 1913-1919 част от рода се преселва в България. Винаги са си се смятали за българи. И досега имам братовчеди в Скопие, ходил съм при тях и те при мен. Те пък се имат за македонци. Разбираме се, семейство сме. Баща ми не е от Македония, а от Трънско, а и той се разбира с македонските ни роднини. Страшно много хора в България и Македония са в същото положение. Кой няма близки и от двете страни на границата? Кой има нужда от превод, когато си говорим? Двете страни са си независими една от друга, но това не ни пречи да сме близки. Имаме достатъчно общи неща.

[КГ125]

Декретите на Фердинанд са всъщност укази, с които приподписва и обнародва Закона за поданството, с които признава за български поданици бежанците лица живеещи извън БГ, в частност от Македония и Тракия. В тях никога не е ставало дума за етнос, защото този въпрос просто не е стоял. Българското право никога не е познавало думата "декрет", още повече преди 1944 г. Познавало е Конституция, закон, наредба-закон, правилник, указ и някои други. Указите не са с нормативен характер и са актове на царя, с които назначава, уволнява правителство и др., приподписва и дава за обнародване законите и т.н. Първият Закон за поданството е от 1911 г. и урежда за пръв път поданството на лица от чужда територия, явно с оглед предстоящите бежански вълни.

Глишев, някой някога в историята на вашия род да е искал от вас да се пишете българи, без да сте такива? Just for the record и за нашите македонски приятели.

Редактирано Март 18, 2012 от КГ125