Quo vadis...Македония

[КГ125]

В автономизма са корените на македонизма!!!! Опаа!

Автономизма е чиста проба тактическо решение... е, след 1912 г. и особено след като Коминтерна се набутва, става и начин за намеса във ВМРО и източник на страшните разодри. Ама на македонизма!

Та автономизма никога не е имал други измерения, освен политически! Не и етнически.

Тито нямаше да успее да сърбизира македонците, защото те просто не са сърби. Но македонци са! Остава само да и натрапи, че това не е част от България..

Македонските елити не са български комунисти. Те са преди всичко комунисти.. па и доста от тях са власи.

[Stefan Iv]

Ами то и в Западните покрайнини са българи, даже и сърбите не са си давали толкова зор да ги сърбизират , като македонците, пък младите поколения там предпочитат да говорят на сръбски. Не е чак такъв проблем да се сърбизират особено при Тито.

[КГ125]

Да, но Тито бяга от това. Македонците може да ги изкара македонци, но за шепата българи горе на север няма нужда от това.

Освен това, ако го упрекнат в това, ще каже - ама моля ви се! Я ги българите горе!

Всичко започва от това, че във времето, когато са в топли отношения с нас, двете партии замислят да прикрият грандиозната далавера на Тито и тоталното национално предателство на БКП, като заменят Западните покрайнини за Пирин.

[КГ125]

Задължително четиво за всеки, който иска да види истинската история на Македония:

http://www.helikon.bg/books/175/Македония-и-Българското-възраждане-Т.-i-и-ii_176206.html

Оцеляла по чудо, тази книга наистина е голямо събитие!

[stinka (Rom)]

Хахаха пробългарски македониизъм. Това някакъв анекдот ли е? Такова животно не може да има по една много проста причина-България де факто не признава македонската нация. Всъщност това е проблемът между двете страни и те имат какво да делят-историята си. С Гърция проблемът е идентичен. За какво им е България, която от дена страна не проявява интерес към тях, а от друга има претенции към историята им.Сърбите нямат претенции към македонците, относно техния произход, имат си добре развити икономически връзки от времето на Югославия, а също и общ проблем-албанците. Фактът си е факт-сърбите са им единствено възможния съюзник. Няма никакви конспирации на УДБА. Съвременните реалности са такива.

Гледам че забърка набързо и нова конспирация-албанците. Те хем дестабилизирали Македония, хем македонския елит поддържа напрежението между двете общности, за да насочи вниманието на македонците в тази посока. Напротив елитът не е заинтересуван от такова напрежение, защото само губи, тъй като нищо не може да направи по въпроса. Териториално албанците лека-полека се разширяват и след години ще заемат половината Македония. Дните на Македония са преброени. Явно тук някъде дългата ръка на УДБА също присъства, но нещо не можах да я видя. Сигурен съм че ще обясниш.

Разбира се, че може да има пробългарски македонизъм. И аз преди си мислех, че българщина и македонизъм са несъвместими. Но не е така. Напротив, защото нашата предства за македонизма е именно този, единствено съществуващ, създаден от Белград сърбомански македонизъм.

Сърбоманския елит и връзките му в Сърбия, както и бившата УДБА, Които са оплетени в едно цяло, ясно си дават сметка че албанската дестабилизация играе в тяхна полза. Работи за привързаност към Сърбия, те ги учат че само Сърбия се бори с албанците и само тя ще ги спаси. Второ албанската заплаха заздравява македонисткия шовинизъм, които избива в силен антибългаризъм, както и в лек антисърбизъм (но така е неможе без странични ефекти). Щото просто македонизма си е същия по старите югомодели. И определено албанската заплаха измества всички останали проблеми на страната в страни. Те албанците така или иначе си съществуват просто се предизвикват изкуствено инциденти понякога, за да се държи напрежението. То по принцип тоя модел се използва и у нас с Атака и ДПС - само че не така хард с инциденти, но с пропаганда и целенасочено създаване на страх от другите.

България не признава съществуването на македонски народ (етнос) отделен от българският, а не на македонска нация. Щом има македонска държава значи има и македонска нация - съставена от всички етноси живеещи в Р. Македония.

Някъде беше писано за това, че младежите в Зап. Покрайнини предпочитали да говорят сръбски. Тук идва въпросът с естествената асимилация. Същото е и положението с младите от български произход в Гърция, та и в Румъния, та и в Бесарабия (има значителен дял рускоговорящи). Има го и в България, младите хора от влашки, гръцки или от руски произход си говорят предимно на български, такива процеси текът и сред част от циганите.

Но това не са насилствени, а естествени процеси.

Тук трябва да си кажем една истина отвъд българският национализъм. И тя е че много хора и у нас, но и главно в Р. Македония приеха македонизмът именно по тази причина. Реалността за масова гърцизация и сърбизация в Македония с течения на поколенията е видна още преди ВСВ. След като и последният опит за присъединяване към България бе неуспешен доста хора го приеха македонизма в името на българщината. А не напротив нея.

Всички македонци, от старото поколение, които приеха македонизма го направиха с ясната представа, че са българи. С изключение на сърбоманите в централна и сев. Македония. Прие го и елита им. Когато почнаха да строят македонизма след ВСВ Белград, разбира се с основното си оръжие УДБА, успя да изчисти почти напълно хората противящи се на сърбоманския македонизъм, а те си бяха повечето комунисти и партизани. Или бяха убити, или изгонени и изключени от политиката или бяха преместени в Белград на югослужби, но далеч от Македония. И поставени отявлени сърбомани и така го строиха това 47 години. Поставянето на всички важни постове такива сърбомани. И това нещо не се изчисти след независимостта - просто защото нямаше как. И щото вече израснаха нови поколения вярващи в македонизма. Истината е че доста хора в България също го приемаха като по-малкото зло. И не говорим за комунисти фанатици, а напротив и за хора от старото поколение от времената на Екзархията.

Но, да може да съществува пробългарски македонизъм. Както си съществуват Австрия и Германия. Да България може да признае и офиц. език в Р. Македония за друг и съществуваща там нация македонци. Разбира се без сърбоманската помия за татарофашисти окупатори и антички македонци. И в това няма да има никакъв проблем. Няма никакъв проблем и Гоце Делчев и Цар Самуил да са исторически личности принадлежащи към историята и на двете страни. Те са си точно такива!

Това е грешна позиция да се мисли, че единствено със Сърбия нямат какво да делят. Напротив Сърбия и старите служби са тези, който се бъркат най-много в работите на Р. Македония. Със нас нямат какво да делят.

Тито в интерес наистината се опитваше да подържа баланс в Югославия между сръбският шовинизъм и останалите. Той не го насърчава, но не го и унищожава. Дава му едно, но го ограничава в друго. В случаят с македонизма прави го, за да не са сърби, но дава на сърбите да си го тъпчат със сърбомания колкото си искат. Тя затова и Югославия след ВСВ съществуваше само заради него, след него дойде разпада.

Редактирано Август 24, 2013 от stinka (Rom)

[Eньо]

Задължително четиво за всеки, който иска да види истинската история на Македония:

http://www.helikon.bg/books/175/Македония-и-Българското-възраждане-Т.-i-и-ii_176206.html

Оцеляла по чудо, тази книга наистина е голямо събитие!

Voilà. Bonne lecture.

http://archive.org/stream/lamacdoineetle00rade#page/n5/mode/2up

Оригиналното издание от 1918г. на френски език безплатно.

[Stefan Iv]

Разбира се, че може да има пробългарски македонизъм. И аз преди си мислех, че българщина и македонизъм са несъвместими. Но не е така. Напротив, защото нашата предства за македонизма е именно този, единствено съществуващ, създаден от Белград сърбомански македонизъм.

Сърбоманския елит и връзките му в Сърбия, както и бившата УДБА, Които са оплетени в едно цяло, ясно си дават сметка че албанската дестабилизация играе в тяхна полза. Работи за привързаност към Сърбия, те ги учат че само Сърбия се бори с албанците и само тя ще ги спаси. Второ албанската заплаха заздравява македонисткия шовинизъм, които избива в силен антибългаризъм, както и в лек антисърбизъм (но така е неможе без странични ефекти). Щото просто македонизма си е същия по старите югомодели. И определено албанската заплаха измества всички останали проблеми на страната в страни. Те албанците така или иначе си съществуват просто се предизвикват изкуствено инциденти понякога, за да се държи напрежението. То по принцип тоя модел се използва и у нас с Атака и ДПС - само че не така хард с инциденти, но с пропаганда и целенасочено създаване на страх от другите.

България не признава съществуването на македонски народ (етнос) отделен от българският, а не на македонска нация. Щом има македонска държава значи има и македонска нация - съставена от всички етноси живеещи в Р. Македония.

Някъде беше писано за това, че младежите в Зап. Покрайнини предпочитали да говорят сръбски. Тук идва въпросът с естествената асимилация. Същото е и положението с младите от български произход в Гърция, та и в Румъния, та и в Бесарабия (има значителен дял рускоговорящи). Има го и в България, младите хора от влашки, гръцки или от руски произход си говорят предимно на български, такива процеси текът и сред част от циганите.

Но това не са насилствени, а естествени процеси.

Тук трябва да си кажем една истина отвъд българският национализъм. И тя е че много хора и у нас, но и главно в Р. Македония приеха македонизмът именно по тази причина. Реалността за масова гърцизация и сърбизация в Македония с течения на поколенията е видна още преди ВСВ. След като и последният опит за присъединяване към България бе неуспешен доста хора го приеха македонизма в името на българщината. А не напротив нея.

Всички македонци, от старото поколение, които приеха македонизма го направиха с ясната представа, че са българи. С изключение на сърбоманите в централна и сев. Македония. Прие го и елита им. Когато почнаха да строят македонизма след ВСВ Белград, разбира се с основното си оръжие УДБА, успя да изчисти почти напълно хората противящи се на сърбоманския македонизъм, а те си бяха повечето комунисти и партизани. Или бяха убити, или изгонени и изключени от политиката или бяха преместени в Белград на югослужби, но далеч от Македония. И поставени отявлени сърбомани и така го строиха това 47 години. Поставянето на всички важни постове такива сърбомани. И това нещо не се изчисти след независимостта - просто защото нямаше как. И щото вече израснаха нови поколения вярващи в македонизма. Истината е че доста хора в България също го приемаха като по-малкото зло. И не говорим за комунисти фанатици, а напротив и за хора от старото поколение от времената на Екзархията.

Но, да може да съществува пробългарски македонизъм. Както си съществуват Австрия и Германия. Да България може да признае и офиц. език в Р. Македония за друг и съществуваща там нация македонци. Разбира се без сърбоманската помия за татарофашисти окупатори и антички македонци. И в това няма да има никакъв проблем. Няма никакъв проблем и Гоце Делчев и Цар Самуил да са исторически личности принадлежащи към историята и на двете страни. Те са си точно такива!

Това е грешна позиция да се мисли, че единствено със Сърбия нямат какво да делят. Напротив Сърбия и старите служби са тези, който се бъркат най-много в работите на Р. Македония. Със нас нямат какво да делят.

Тито в интерес наистината се опитваше да подържа баланс в Югославия между сръбският шовинизъм и останалите. Той не го насърчава, но не го и унищожава. Дава му едно, но го ограничава в друго. В случаят с македонизма прави го, за да не са сърби, но дава на сърбите да си го тъпчат със сърбомания колкото си искат. Тя затова и Югославия след ВСВ съществуваше само заради него, след него дойде разпада.

И как си го представяш в реалност този нов вид македонизъм. Как си представяш че хора на които вече близо 7 десетилетия им е набивано в главата че са народ различен от българския ще приемат че са бивши българи. Това няма как да стане, защото стеклите се исторически събития са създали това състояние. Примерите с Германия и Австрия, Румъния и Молдова са нерелевантни, защото там историческите процеси са били други.

[КГ125]

Т.е., лъжата е неизкоренима??

Напротив - промените в един обществен строй вървят именно с информационна свобода и проглеждане.

Все едно да твърдиш - ами след като 70 г. са набивали в главите на хората че комунизмът е най-успешният строй, как очакваш да повярват, че не е.

Еми не е и хората го узнават бързо и лесно. Защото узнават истината.

Като се покажат лъжите на основните им постулати нещата си идват на мястото.

[stinka (Rom)]

И как си го представяш в реалност този нов вид македонизъм. Как си представяш че хора на които вече близо 7 десетилетия им е набивано в главата че са народ различен от българския ще приемат че са бивши българи. Това няма как да стане, защото стеклите се исторически събития са създали това състояние. Примерите с Германия и Австрия, Румъния и Молдова са нерелевантни, защото там историческите процеси са били други.

Много просто. Първо се изчиства историята и медиите от антибългарската пропаганда. И впоследствие се възпитава в реалната история на тая земя и народ. Ако ти се струва невъзможно е именно заради сърбоманско удбашкия елит. Та те за 10 години построиха античкия македонизъм. Никой сигурно над 30 години не вярва в него. Но най-младите възпитавани в него вече вярват. Та така се прави нагласи се възпитават, то така съществува македонизма. Даже Австрия има много повече история като отделна държава и нация спрямо Германия, сравнено с Р. Македония и България.

Да самоопределението е въпрос на индоктринация, на това в което те възпитават. То затова има гъркомания, сърбомания, туркомания (сред помаците). Просто възпитание. Даже сърбизацията на офиц. македонски език не е направена наведнъж. Напротив постепенно с ред реформи в продължение на деситилетия. Ами обратния процес е същият, със същата продължителност просто с обратен знак. Въпросът е някой да го прави. А що не го правят? Ми щот ги управляват сърбомани удбаши. Те нещата колкото са сложни, толкова са и прости.

[Eньо]

Много просто. Първо се изчиства историята и медиите от антибългарската пропаганда.

И впоследствие се възпитава в реалната история на тая земя и народ

Да самоопределението е въпрос на индоктринация, на това в което те възпитават. То затова има гъркомания, сърбомания, туркомания ...

Трябва да възпитаваме и българомани сред македонците, имаме инструментариум, но подхода ни е сгрешен още в зародиш.

Не може на фона на истерични крясъци от рода на "Македония е българска! и "България на три морета. Искаме реванш! да чакаш развитие на българомания сред македонската младеж и подрастващите.

http://www.youtube.com/watch?v=CP1iZ5__Y2U

Редактирано Август 25, 2013 от Eньо

[ISTORIK]

Наши приятели сред младите македонци са (предполагам) македонските студенти у нас.

Ето една интересна статия за тях...

След приключването на образованието си в някой от българските университети, македонските студенти все по-рядко се завръщат в родината си. Тук, в България, те намират много по-бързо и по-лесно работа в български фирми, а в същото време и печелят повече пари. Това се казва в обширна статия на излизащия в Скопие вестник “Дневник” относно перспективите на македонските студенти в България. В България те имат възможности за изграждане на кариера и за усъвършенстване в други европейски страни, особено - дипломантите, работещи в европейски компании, пише скопският в-к "Дневник".

Голям брой македонски студенти от университетите в София, Благоевград, Пловдив, Велико Търново и в други студентски центрове, казват, че българските дипломи им отварят вратите към Европа и, че много лесно намират работа, тъй като България е изправена пред недостиг на високообразовани кадри заради големия отлив на собствената й работна сила в други европейски страни.

Най-търсени са лекарите, фармацевтите, електротехническите специалисти, специалистите по информатика и други, пише македонският вестник. "Докато бях студент, работех като келнер и получавах по около 400 евро месечно. След като завърших техническото си образование, си намерих работа в чуждестранна компания, където получавам заплата 700 евро. Не планирам да се завърна в Македония, защото там трудно ще намеря работа и трудно ще си осигуря добра заплата. Скоро планирам и да създам семейство, а съществуват и възможности да заминем за друга страна, казва 25-годишен македонец от Велес, цитиран от в. "Дневник". Македонците казват, че в началото приемат и по-скромни условия за работа, само за да използват шансовете за професионално усъвършенстване и кариерно развитие.

Освен че ходят на работа, голяма част от македонските студенти се записват и на следдипломно обучение, а изтъкват, че им се предлагат и възможности за стипендии и усъвършенстване в чужбина, посочва изданието. Записах се в медицинския факултет в Скопие, но от идната учебна година планирам да се прехвърля да уча в България. Така дипломата ми ще бъде призната и от европейските страни, какъвто не е случаят с македонската диплома, а ще мога да отида и на специализация (по програма Еразмус в чужбина), казва студентка от Крива Паланка, цитирана от в. "Дневник".

Младежите твърдят, че условията за обучение в България са по-добри от тези в родината им. Разходите за студентите от държавната квота били много по-малки, а те получавали и месечни стипендии и други стимули по време на обучението си, пише македонският вестник. От друг астрана, отливът на българската работна сила в другите европейски страни още повече увеличава техните шансове.

Според статистическите данни, след влизането на България в ЕС голям процент български граждани са отишли в други страни заради по-високите заплати там. Изданието дава за пример град Кюстендил, където населението е намаляло наполовина. Градът е пуст. По-голямата част от хората работят в Испания и Италия, но има и такива, които са мигрирали към други български градове, пише още изданието.

http://bolgari.net/

Редактирано Август 25, 2013 от ISTORIK

[Warlord]

Пак разбиха плочата на Мара Бунева, само няколко часа след като беше поставена наново. Нема оправия за тия тиквеници - освен да оставим шиптарите да ги оправят не виждам какво друго може да се направи.

[stinka (Rom)]

Пак разбиха плочата на Мара Бунева, само няколко часа след като беше поставена наново. Нема оправия за тия тиквеници - освен да оставим шиптарите да ги оправят не виждам какво друго може да се направи.

Ами човек, сърбоманската удбашка машина си работи там, на пълна пара. Това е! Както у нас сега ни управлява Сергей Станишев баща му от политбюро и Ахмед Доган от ДС и всички висши кадри на ДС дърпат отзад конците и изобщо не са си забравили връзките с Любянка, така е и при тях. Всичките стари кадри от УДБа и Юговремената дърпат конците там и изобщо не са си забравили връзките в Белград. Това е реалността!

Колко паметника у нас има на хора борили се против комунизма и колко има на партизани? Ами и при тях е така колко паметника има на хора, който са се борили против сърбизма и Сърбия?

Това е реалността. И това не е някакво обсебване от комунизъм-антикомунизъм. Старите кадри си пробутват старата политика под всякакви форми, включително и пронатовски и прозападни.

И баш албанците са един от основния фактор, чрез който ги държат постоянно в шах в Р.Македония.

[stinka (Rom)]

Както е казъл Новакович на сърбите трябва хладнокръвно да се приема реалността. Такива емоционални изблици ... ами като са сърбомани албанците ще им е*ат майката от наша страна само засилва антибългарските чувства. Разбира се че е един милион пъти по-добре сърбоманска Македония, отколкото албанска.

Сърбоманията там е градена с деситилетия, поколения и поколения са израсли с нея. Тя е един жив организъм. Неможе да се очаква в България, че всичко това ще изчезне от самосебе си, не става така. ВМРО води война с това от миналия век. Преди 12 още ходят висшите членове на ВМРО в сърбоманските региони и ги молят да се откажат от това и неуспяват. По време на ПСВ направо ги прави дармандан, буквално ВМРО избива висши сърбомански лидери. По време на ВСВ пък с добро пробват нашите. Дори повечето от най-върлите сърбомани в северните райони направо си се самопределят като сърби, а не македонци.

За да се промени това трябват деситилетия труд, къртовски и постоянен, малко по-малко и то сред младите поколения. България трябва да търси начини да пренасочи македонизма, а не той да изчезне. Най-важната посока за начало е изчистване на сърбоманията от него. И в интерес на истината осъзнатите българи в Р.Македония точно това се опитват да направят, а не пряко връщане към българщината. В този момент при тези условия то е невъзможно, там мнозинството съвсем искрено си вярва, че са етнически македонци и българите им са врагове.

[alvassareiro]

изобщо не е така.

[КГ125]

Пак разбиха плочата на Мара Бунева, само няколко часа след като беше поставена наново. Нема оправия за тия тиквеници - освен да оставим шиптарите да ги оправят не виждам какво друго може да се направи.

Е, че то се очакваше. Нормално, да не обвиняваме македонският народ за това. На него твърде много му е дошло от терор и ченгесарщини..

И пак е читав - ей македонските студенти в БГ какво добро впечатление правят!

Когато Рудолф Джулиани станал кмет на Ню Йорк, решил да се оправи с графитите. И нарежда няколко гари на метрото непрекъснато да се мият. Колкото и да ги рисуват, те се мият. Ония рисуват, тия мият, ония рисуват, тия мият. И така, докато на рисувачите им писва.

Още 10-тина плочи като се поставят и последната ще си остане...

Споко,нито една комунистическа власт не е била различна от македонската.

http://strumski.com/readbook/?id=200

Четете тука дъщерята на Димитър Владимиров, тая УНИКАЛНА жена, какво пише. Манете ги трошачите на плочи, те за нищо не стават.

Редактирано Януари 13, 2014 от КГ125

[Stefan Iv]

За да се промени това трябват деситилетия труд, къртовски и постоянен, малко по-малко и то сред младите поколения. България трябва да търси начини да пренасочи македонизма, а не той да изчезне. Най-важната посока за начало е изчистване на сърбоманията от него. И в интерес на истината осъзнатите българи в Р.Македония точно това се опитват да направят, а не пряко връщане към българщината. В този момент при тези условия то е невъзможно, там мнозинството съвсем искрено си вярва, че са етнически македонци и българите им са врагове.

Освен че вярваш в световния заговор, явно вярваш и в чудеса. Няма как македонците да станат българи при условие, че има държава Македония.

[КГ125]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1483067941919760&set=np.33884151.1737142890&type=1&theater&notif_t=close_friend_activity

[Warlord]

За да се промени това трябват деситилетия труд, къртовски и постоянен, малко по-малко и то сред младите поколения.

При това поколение няма да стане никога. При децата на тия лумпени - също. При внуците им вече няма да има значение, защото тогава в Македония ще има само албанци, а в България - само цигани.

Комити Скопје со одземени бугарски знамиња

- Скопје 12 Јануари 2014 година

(сподели за храброста на Комити)

"Комити"

[stinka (Rom)]

При това поколение няма да стане никога. При децата на тия лумпени - също. При внуците им вече няма да има значение, защото тогава в Македония ще има само албанци, а в България - само цигани.

"Комити"

И какво? Не бива мнението ти за хората в Р.Македония да се гради на представата за три петнайсетгодишни "атакистчета" и още сто подобни цвъкащи в нета татари и т.н. По-голямата част от хората там са си нормални, да вярват си в македонизма. Но не са изпълнени с дива антибългарска омраза. В случая тези комити са фенове на отбора Вардар. Те пръскат националистически лозунги и срещу албанците, гърците и сърбите.

И тези горе на снимката са ВЪЗПИТАВАНИ в антибългаризъм, те не са се родили такива. Затова казвам, че трябва да се работи за изчистване на македонизма от сърбомания и антибългаризъм. Трябва да се работи при източника.

Те сами щяха да сложат плоча на Мара Бунева ако не бяха сърбомани. Щото това им е проблема на удбашите там. Не че Мара Бунева се е самопределяла като българка, те всичките от ВМРО са се самопределяли така, но не им пречи да си ги определят като чисти македонци и херои. Проблема с Мара Бунева, е че се е борела против сърбите. Затова там ВМРО след 1912г. са предавници, с изключение на лявото крило.

Трябва да се чисти сърбоманията. Македонизъм изчистен от сърбомания преспокойно може да си живее с България.

До драгите, червени русофилчета. Оф да комунизма там и тук, русофилията и сърбофилията там и тук пречат да си бъдем един народ с тях. Но така е за съжаление Вие и Вашите панславистки русофилски и сърбомански доктрини съществуват и Вашите политици и там и тук ни управляват. Разбира се че Вие трябва да бъдете поне ограничени и там и тук, за да си нормализираме отношенията поне малко.

Гогов, и аз се чудя защо са ни у нас паметници на партизани и на съветската окупационна армия?

От друга страна, в интерес на истината е че трябва да се работи и у нас относно нагласите на българите спрямо хората в Р.Македония. Представата, която у нас се създава за тази държава е много сбъркана излъчват се филми, репортажи и статии за там свързани само с подобни неща. У нас се показва само антибългаризма и отявлените преследвания на българщината или албанският проблем. Повярвайте ми това обижда дори хората там с българско самосъзнание. Това е държава като нас със хиляди вътрешни проблеми икономически и политически, със хиляди обикновени човешки случки, както и у нас, със хиляди нормални ежедневни важни и маловажни ситуации. Това у нас не се знае, за нас всички там са антибългарски вампири. Не е така! Не бива ние там само да търсим българщина и антибългарщина. Те наистина неживеят повечето в такъв филм. Трябва едно по-умерено и толерантно отношение към хората, дори към македонизма и тотална нетърпимост към източниците на сърбомания.

Редактирано Януари 14, 2014 от stinka (Rom)

[stinka (Rom)]

И защо отправяш чуденето си към мен?

Когато твоите дядовци са строили тези паметници, аз не съм бил роден.

Относно глупостите за възможността да има "нормален" не антибългарски македонизъм.

Няма такъв филм, мой човек. Македонизмът е антибългарски по дефиниция. Ако се махне антибългаризмът от македонизма, той престава да бъде македонизъм. Точно това е гадното, Роме.

Аз например не очаквам и не искам нищо нито от държавата Македония, нито от "македонците".

Не искам те да бъдат българи, нито да се осъзнават или да не се осъзнават. Това си е техен проблем.

От друга страна, обаче, не мога да ги оставя без внимание, защото те ("македонците"), БЕЗСПОРНО, представляват опасност за страната ми.

Т. е. те самите ме принуждават да се занимавам с уроди като тях.

Нема шанса моите дядовци да са ги строили

И няма значение чий дядо ги е строил, важното е че управляващите в София са ги поръчали Това че няма друг македонизъм освен антибългарски е заблуда. Заблуда в която и аз вярвах. Но не е така има си австрийска нация без да е антинемска, има черногорска нация без да е антисръбска. Има и украинци, които не се русифицират и са си убедени украинци и фанатични русофили.

Македонизма би съществувал ако бяхме две отделни държави за столетие и без никакъв целенасочено възпитаван антибългаризъм.

Македонизмът ще си съществува и ние трябва да се стремим той да стане несърбомански и не антибългарски това е бъдещето.

Македонистите са един от последните проблеми вътре в България. За налагане на траен и масов македонизъм в Пиринско трябват деситилетия и огромни ресурси, които Р.Македония нито има, нито ще бъде оставена да направи това. Македонизъм се строи с поколения, изолация, много ресурси, терор. Не става само с народна воля. Всичкия македонизъм, който се произвежда до момента е за вътрешна употреба.

Редактирано Януари 14, 2014 от stinka (Rom)

[Frujin Assen]

В далечното минало сръбския народ има много държави Рашка, Зета, Травуния, Захълмие, Босна, Херцеговина. За разлика от сръбския народ българския народ винаги е имал една държава-България.

Напоследък си мисля, че македонците като отделен народ започват да се създават още преди освобождението като етнографска група, каквито по същество има доста в българския народ. Политическата съдба да останат в Османската империя ги отделя още една крачка, те вече са различни не само етнографски, но и политически. После вече идват сърбите и на основата на тези етнографски различия, се опитват да убедят македонците, че са други.

[stinka (Rom)]

Не Фружине! Македонците не се обособяват като отделна етнографска група преди освобождението. Те са няколко етнографски групи. Долината на Места, Серско и Драмско са етнографски и диалектно свързани с Тракия много повече отколкото с Тетовско. Благоевградско и Кумановско са етнографски свързани с Шоплука повече отколкото с Охридско.

Да политическото разделение започва след 1878г. Географската област Македония след 1878 е тясно свързана с административните граници на османски вилаети и кази, а не с някакви специфични етнографски или диалектни белези характерни за българите в тези области. Изтока, пак повтарям е по-близък до Тракия, севера до Шоплука.

След 1878г. се налага географското определение македонец и тракиец, защото вече имаме държава България и българи става символ на нейните граждани. Разбира се никакво македонско национално самосъзнание не съществува. Масовата дебългаризация започва след 1913г. с анексирането на по-голяма част от Македония от Гърция и Сърбия. И всички знаят че това ще стане именно затова за България са неприемливи границите на фактическа окупация след ПБВ.

Сърбия и Гърция отдавна са си признали правото да сърбизират и гърцизират българите там долу горе по днешната граница мъ Р. Македония и Гърция сигурно от средата на 19 век, до ден днешен. Ще бъдеш изненадан, че когато Сърбия стане член на ЕС, колко бързо ще се намери решение на проблема с името и Гърция ще отблокира членството на Р.Македония. За да може Р.Македония да влезе в ЕС със Сърбия. Това е планът на Гърция, Сърбия и управляващата сърбоманоудбашка клика в Р.Македония.

След катастрофите от Балканските войни и ПСВ. Узрява сред пробългарската част от македонската интелигенция идеята за отделяне в нова македонска нация от българската. Като единствен начин за спасяване на населението там от гърцизация и сърбизация. Македонизмът между двете световни войни е със столица София, сред левите македонци и българи. Защото само зад тази идея стои поне някакъв съюзник велика сила СССР. Да не се бърка че македонизмът, който те предлагат е днешният сърбомански в Р.Македония строен от Белград. Напротив всички те се отказаха, разочароваха или бяха изхвърлени от този процес от този сърбомански македонизъм, който се строеше след 44г. Белград държи здраво юздите в Р.Македония без съмнение и Груевски е най-силната им фигура там засега. Всъщност от независимостта до сега Груевски е най-силната позиция която Белград има в Р.Македония.

Естественото политическо разделение, следствие от дълго живеене в различни държави е едно. Дивият антибългаризъм като държавна доктрина е съвсем друго. Той е базова доктрина на сръбският колонизатор във Вардарска Македония. Инерция може да има сред народа следствие 48г. възпитаван антибългаризъм в Югославия. Но сред политиците неможе да продължава 22 г., като "независима" държава. Това е целенасочено.

Черна гора няма нужда от див антисърбизам, за да си строи черногорската нация и да си има независима държава Черна Гора.

Антибългаризмът като доктрина не обслужва македонизма, той обслужва единствено сърбоманията и Сърбия.

[Stefan Iv]

Нема шанса моите дядовци да са ги строили

И няма значение чий дядо ги е строил, важното е че управляващите в София са ги поръчали Това че няма друг македонизъм освен антибългарски е заблуда. Заблуда в която и аз вярвах. Но не е така има си австрийска нация без да е антинемска, има черногорска нация без да е антисръбска. Има и украинци, които не се русифицират и са си убедени украинци и фанатични русофили.

Македонизма би съществувал ако бяхме две отделни държави за столетие и без никакъв целенасочено възпитаван антибългаризъм.

Македонизмът ще си съществува и ние трябва да се стремим той да стане несърбомански и не антибългарски това е бъдещето.

Македонистите са един от последните проблеми вътре в България. За налагане на траен и масов македонизъм в Пиринско трябват деситилетия и огромни ресурси, които Р.Македония нито има, нито ще бъде оставена да направи това. Македонизъм се строи с поколения, изолация, много ресурси, терор. Не става само с народна воля. Всичкия македонизъм, който се произвежда до момента е за вътрешна употреба.

Тук вече съвсем ги обърка. Не може да отъждествяваш австрийците и черногорците с македонците. Първите си имат ясна история и за това не им трябва омраза към себеподобните си етноси. Македонците са продукт на съвремието. Те нямат собствена история, те са една измислица. За това им е нужен и изолационизма. Кои са им най-големите врагове-България и Гърция. По една случайност точно от там са си крали история. Има и още нещо. Ако се спре антибългаризма има опасност част от населението да се обяви за българско. Вярно ще са малко, но пък може и да са достатъчно, числеността на т.нар македонци са падне под санитарния минимум. никой не знае. То и преброяванията не случайно са негласно забранени там. Няма начин македонизма да се промени, защото ако това стане т.нар. македонска нация ще се разпадне. И стига с тази УДБА. Тя отдавна не съществува. Причините са другаде не в сърбите.

[КГ125]

Антибългаризмът представлява дълбоко неадекватен комунистически рудимент, който чисто и просто обслужва албанците.

След още много малко време македонците ще разберат какви държавни предатели са ги ръководели.