Истинска ли е тази монета? Ханибал на монета?

[resavsky]

Никой никога не е нарекъл родът Барка негри.Има описания и на самия Ханибал, и на баща му,както и достатъчно споменавания на братята му.Въобще в Картаген негри е имало но единствено като роби.

[moni74]

Тегло 4.73гр, диаметър 22мм. Според вас това истинска монета ли е? На обверса IMP C AVRELIANVS AVG, на реверса RESTITVTOR BIS.

Редактирано 27, 2012 от moni74

[roca]

най-вероятно да..Съвсем обикновен бронзов антониан на Аврелиан. Надпоисът отзад се чете като RESTITVT ORBIS

[moni74]

Всъщност много ми е интересно има ли медни/бронзови фалшификати? Примерно тези, със заоблените ръбове, дали са истински на 100%? За сребро и злато ясно е че има.

Голямата е 30мм и 11.2гр, на обверса е DN FL CL IVLIANVS PF AVG, а на реверса SECVRITAS REIPVB минт CONSP∆. Малката е 20мм и 4гр, на обверса DN FL CL IVLIANVS PF AVG, а на реверса във венеца VOT X MVLT XX с минт HERACL. Вече разбрах, че са на Julian II Apostate.

Редактирано Март 3, 2012 от moni74

[roca]

защо мислите че заоблените ръбове подсказват или водят до съмнения? все пак обусновавайте се. За мен острите ръбове къде къде по-говорят за 100% менте тъй като острите ръгове говорят или за ново отсичане или за липса на циркулация което е невероятно рядко за антична монета. заоблените пък тъкмо напротив, говорят за циркулирала монета...или менте с много играчка по него за да се състари

Да, има хиляди(милиони) бронзови ментета и са пъти над Сребърните + Златните. Защо? Лесно достъпен метал и лесна изработка, лесно продаване.

Тези двете са по-скоро истински и не ме карат да се съмнявам

[roca]

ето обаче едно менте на горната:

[moni74]

Прав си, има логика в това, което пишеш. Но просто заоблените монети приличат на равномерно износени. Затова.

[roca]

такива е логично да са...равномерно износени. Странно ще е да са неравномерно износени. Все пак когато позваш една стотинка в джоба или в портмонето си (или в касата на магазина) тя не се бара винаги на едно и също място...точно обратното всеки път на различно, оттам и равномерното износване

[moni74]

За тази има съмнения че не е оригинална, а тя е доста заоблена. Какво е твоето мнение? Надписът е ΑΛΕΞΑ∆ΡΟΥ, но не е ли правилно да пише ΑΛΕΞΑΝ∆ΡΟΥ? N се губи нещо...

Редактирано Март 3, 2012 от moni74

[roca]

Всъшност Н липсва заради това че е попаднало извън ядрото на монетата, но си личи ясно едната негова черта. Това не е проблем защото се среща на оригинали.

Всъшност тази монета има адски много косури:

1) заоблянето....заоблени са ръбовете същевременно изображенията са с доста остри ръбове. Това е неравномерно заносване. Неможе ръбовете да се загладят без да се заглади и изображението, още повече че на места то е и по-високо.Просто ръбовете са загладени и полирани веднага след отсичането.

2) Несъответствията. Това е бронзова монета(видимо е), а оригинала е злато. Бронзовият номинал е с глава на Херакъл а не на Атина. Атина е толкова мъжка и с такъв нос че няма накъде. Изобщо стилът на работа няма общи черти с оригинала.

Съвременно менте

[moni74]

Всъшност Н липсва заради това че е попаднало извън ядрото на монетата, но си личи ясно едната негова черта. Това не е проблем защото се среща на оригинали.

Всъшност тази монета има адски много косури:

1) заоблянето....заоблени са ръбовете същевременно изображенията са с доста остри ръбове. Това е неравномерно заносване. Неможе ръбовете да се загладят без да се заглади и изображението, още повече че на места то е и по-високо.Просто ръбовете са загладени и полирани веднага след отсичането.

2) Несъответствията. Това е бронзова монета(видимо е), а оригинала е злато. Бронзовият номинал е с глава на Херакъл а не на Атина. Атина е толкова мъжка и с такъв нос че няма накъде. Изобщо стилът на работа няма общи черти с оригинала.

Съвременно менте

Взе да става интересно. Собственикът на монетата я е тествал и излиза 100% сребро. Това променя ли мнението ти по някакъв начин? На мен определено ми приличат на отливки, не на сечени. И друго, на мястото на "N" очертанията са по-тънки и по-скоро прилича на "Г" като някаква маркировка. Това са новите снимки. Размер 11-12мм, тегло 1гр. Според собственика е обол.

Редактирано Март 10, 2012 от moni74

[roca]

МИ НЕ! То едно на ръка в македонските номинали обол нема! Има Статер (злато + поодноминали), Драхма (подноминали сребро) и Бронз (АЕ-с диаметър АЕ18, АЕ20..и тн.)НЯМА такъв сребърен номинал с тези изображения...може и да е лята може и да е сечена. N твърдо е N...другото са фантазии. НЯМА нищо Интересно в случея!

Съвременно Бижутерско Менте!

[marrk]

как да няма оболи http://www.acsearch.info/record.html?id=409888

http://www.acsearch.info/record.html?id=491958

[roca]

Да...от Uncertain mint ? Дето никой не го знае има ли го, няма ли го в деиствителност

[moni74]

Защо да не се знае - щом не е от известните монетарници, значи е home made

Майтапа настрана, но дали са известни абсолютно всички монетарници? Имам предвид, не е ли възможно да са секли инцидентно някъде ограничено количество и след това да не са повторили? Знам, че има монети сечени при посещения на владетели.

[roca]

ми ...сложни въпроси

Какво точно е "монети сечени при посещения на владетели"...то при Рим си има и цели емисии, ама той императора не идва от днес за вчера, нито пък на 2 седмици веднъж. Това си е била чест достатъчно рядка, да не говорим чак инцидентна, и заслужаваща монета. За Гърция...не мисля че има подобни обичаи

Обикновенно с Uncertain mint се отбелязват емисии който са груби и са на предела между варварска имитация и оригинална монета. И всъшност там е незнанието...официална монетарница ли е, коя? и защо стилът е груб/ или това е варварско подражание на неизвестна монетарница което е неофициално. Затова и тези монети са малко с особенн статут: т.е. чесвто има отклонения при стил, надписи, тегло, диаметър, понякога материал, но по тях (поне според мен) не може да се съби за цялото монетосечене, на база на това че тези са единици.

Да обикновенно са известни всички официални монетарници

[moni74]

Снимките не са много добри. 2,9гр-18мм - драхма, сребро

XENON - DUR FILO DA MOU

Възможно ли да е менте?

Редактирано Март 28, 2012 от Last roman

[roca]

ПО скоро актруалният въпрос е възможно ли е да е истинска...отговора е НЕ

[moni74]

Голямата е 30мм и 11.2гр, на обверса е DN FL CL IVLIANVS PF AVG, а на реверса SECVRITAS REIPVB минт CONSP∆. Малката е 20мм и 4гр, на обверса DN FL CL IVLIANVS PF AVG, а на реверса във венеца VOT X MVLT XX минт HERACL.

Един "капацитет" се опитва да ме убеди, че тези двете са 101% ментета. Аз вече веднъж исках мнение и го получих, но сега искам да питам дали само заради теглото /11.2гр/ може да се твърди това? Според него нормалното тегло било 7-8, максимум 9гр.

[roca]

Не може да се твърди само за теглото, но теглото наистина е една от индикациите за менте. И вие не сте споменавали теглото при предното дискутиране.

Нормалните данни на номинала бронз 1 са 24-25 мм при 8.2-9 грама! Всяко отклонение води до съмнение. Надявам се разбирате че ако монетата от 1 лев с която пазарувате е ПРИМЕРНО: 25 мм при 7 грама, би било странно ако утре имате в джоба си 35 мм с тегло 16 грама и вие бихте се питали дали е менте...еми менте ще е!

При античните е подобно. Имало е стандарт и той се е спазвал що годе в някакви граници. При 11.2 грама, аз също бих приел че е менте!

[moni74]

А има ли номинал 30мм при Юлиан?

Редактирано Март 28, 2012 от moni74

[roca]

Може да има и 75 мм, но ще е от времето на Юлиан Вергов! Стандарта е 25 мм за този номинал и не ми е известно да има по-голем

[moni74]

Ще си отворя тази тема, за да пиша само в нея.

1. Денар на Адриан

[roca]

НЕ

[moni74]

Жалко...