Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Потребител
Публикува (edited)

И как ще се отхвърли осъзнатото сънуване (ако го има), с това, че аз и големите учени не могат да го изпитат?

А главоболието доказано ли е, че "работи"?

Както и да е, няма да се впускам в стари спорове.

Значи не всичко е научно проверено?Това не значи че не работи!

Редактирано от mnoogo
  • Мнения 392
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Потребител
Публикува (edited)

Това обяснение е доста "езотерично" , но има добро описание на гробницата и се поставят интересни въпроси. Например, за венеца, който е много голям , за да стане на нечия човешка глава. Наскоро гледах в музея пръстена от езерово ,той също е много голям - колкото за 2 пръста на възрастен .

венецът е голям, защото се е носил върху шлема. На който пък има поставка за венец.

а гробниците са и храмове, както личи от архитектурата. Все пак религия, насочена към отвъдното, намира своя храм в гробницата.

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува

Могилата "Голямата косматка" е запечатана празна - без да има погребан човек в нея. Очевидно няма как да е гробница. Според мен описаното в статията е най-хубавото и логично обяснение за съществуването на този храм и за предметите, намерени в него.

Голямата пирамида в Гиза също е намерена празна, и изобщо не прилича на египетските погребални строежи, където са откривани мумиите. В пирамидата в Гиза има достатъчно много следи, от които да се направи извода, че е също храм за посвещаване.

Пирамидите на Маите (в Теотиуакан например) също са използвани за ритуали, при които човек "умира" и получава "ново раждане".

гробницата е празна, защото е гробница на орфист. Те се погребват символично, по-конкретно погребват се личните им вещи и коня, а самото тяло или се изгаря и разпръсква вътре, или се разчленява и зарива другаде. В този случай гробницата не е кутия за тялото, както е днес, а врата към отвъдното.

  • Потребител
Публикува (edited)

Sync, има доста нередности в статията, която цитира за косматката.

нушава ни се, че предметите в Камерата са там, за да „служат на мъртвия в задгробния живот”.

това не е вярно, никой не внушава подобно нещо. Тези предмети, в гробницата, са там не да служат на мъртвия в задгробния живот, официалната теория изобщо не е такава. Къде си чел подобно нещо.

ега най-важното – версията за функционирането на Съоръжението. Пренасяме се далеч във времето – 2000-3000 години пр.н.е.

не е вярно това. Съоръжението е от 5 век пр.н.е. Камерата и кръглото помещение. Квадратната камера и коридорът са от края на 4 век пр.н.е

3000 г. пр.н.е изобщо не са се строили каменни куполни гробници, а мегалити - менхири, кромлехи и тн. Има ги из Странджа.

то го обяснението защо намереният в Косманката златен венец е с такъв голям диаметър, че не може да се постави на нормална човешка глава – Фигури 29 и 30. По повод на персонажите от „Свещарското Посвещение” и елементите, които те държат, могат да се направят още по-задълбочени анализи, но не това е целта на настоящото изследване.

нищо не обяснявате. Венецът е голям, защото се е слагал върху шлема.

Да споменаваме ли, че в Съоръжението няма НИКАКВИ остатъци от човешки труп и следователно не е гробница?

трупът може да е изгорен. А може и да е погребан другаде. Това е символична гробница, врата към отвъдното, а не ковчег с кокали. Всъщност, в нито една тракийска гробница не са намерени мъжки кости - а само конски и женски. Защото царят е разчекван, и костите заривани на различни места из околността, а често и изгарян.

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува

Цялата работа е там, че не е необходим Създател за да съществува Вселена, поне дотолкова, колкото я познаваме. А за съжаление са открити и опознати само около 4% - 5% от вселенските закони.

Всемогъщ ли е Бог? Според теологията ДА. А може ли да измисли задача, която не може да реши? Може, щом е всемогъщ. А ако не може да я реши, как тогава е всемогъщ? :biggrin:

  • Потребител
Публикува (edited)

Много добре е обоснована статията за могилата Голямата косматка. Според мен дава най-доброто обяснение за предметите, открити в нея, и за състоянието, в което са намерени:

Какво не видяха учените в "Голямата косматка" или друг поглед върху Съоръжението
:

Съоръжението е от 5 век пр.н.е. Камерата и кръглото помещение. Квадратната камера и коридорът са от края на 4 век пр.н.е .3000 г. пр.н.е изобщо не са се строили каменни куполни гробници, а мегалити - менхири, кромлехи и тн. Има ги из Странджа.

За мен няма голямо значение датировката - важно е обяснението на ритуалите.

нищо не обяснявате. Венецът е голям, защото се е слагал върху шлема.

Слагал се е върху главата на коня, като това е показано в рисунка в друга гробница:

image085_300x233_ada62f65de41482c0dac2655ba58e43c.jpg

На шлема има човешка глава, излизаща от лебед. Запознай се със значението на символа - пише го в статията.

image069_242x300_4a81f5bd982dc5ebe6b3e61a948eb4dc.jpgimage076_300x240_4c245298d4317e02984398ef27892b53.jpg

трупът може да е изгорен. А може и да е погребан другаде. Това е символична гробница, врата към отвъдното... Всъщност, в нито една тракийска гробница не са намерени мъжки кости - а само конски и женски. Защото царят е разчекван, и костите заривани на различни места из околността, а често и изгарян.

Ако трупа е изгорен то няма да има каменен саркофаг в храма "Голямата косматка". Щом го има, значи или трябва да има тяло там, или това не е саркофаг, а ложе за ритуалите. Е, тяло няма. Значи каменния "саркофаг" всъщност е ложе-вана, което се използва в ритуалите. Могилата Голямата косматка не е гробница.

image054_300x225_afb8bae0925f3c7dd7a03f8883bb8991.jpg

Разни "археолози" едно време са повтаряли, че и пирамидата в Гиза била гробница, въпреки че и на децата е ясно, че това не е така. В пирамидите мумии няма. Гробниците в Египет са други вид постройки. Същата работа и тук - имаме храм, някой иска да го изкара, че е нещо друго.

След като се запознаеш със статията горе може да прегледаш и официалната версия за сравнение.

Редактирано от Sync
  • Потребител
Публикува (edited)

Не е добре обоснована, защото ти посочих конкретни фактологически грешки.

Слагал се е върху главата на коня, като това е показано в рисунка в друга гробница:

венецът символизира героизацията на владетеля, и се слага на неговата глава, не на коня. Ето гледай.

също не е вярно твърдението, че вещите служели на владетеля в отвъдното. Не е така!

нещата са много прости - това е храм, който в един определен момент е превърнат в гробница.

Ако трупа е изгорен то няма да има каменен саркофаг в храма "Голямата косматка".

както казах, това е символичен гроб.

Абе хора, запознайте се малко с тракийската култура, преди да говорите за нея.

гробовете винаги са празни, защото в тракийският орфизъм се смята, че владетелят се пренася тялом и духом в отвъдното. А да се пренесе там, трябва да умре, и да се роди наново. Затова гробниците, там, където умира, възкръсва и се пренася, са празни.

post-1993-011186300 1345026352_thumb.jpe

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува (edited)

какво имаме тук - владетел с венец на главата. Я кажи, конят има ли венец?

конкретно за Косматка - венецът е намерен в ритуалното ложе, там, където би следвало да бъде главата на царя.

ако венецът беше за коня, щеше да е в дромоса.

и още нещо - в редица гробници, както и в косматката, са намерени части от мъжко тяло, то е нарязано, а частите - част от челюст, от коляно и тн, са ритуално поставяни в различни места на камерата.

но отново да поставя основните въпроси -

- тези съоръжения са храмове-гробници, врата към отвъдното

- вещите вътре изобщо не са лично ползване. То и Sync казва това, само че за да обори траколозите. Но траколозите изобщо не твърдят подобно нещо.

- венецът не е за коня, а за владетеля.

когато оборвате официалната теория, трябва поне да се запознаете с нея.

толкова за езотериката.

post-1993-060556200 1345026791_thumb.jpe

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува (edited)

На показаната от теб картинка просто не е изобразен ритуала с коня. Затова венеца е на главата на човека. И кой е чувал за венец върху шлем (както си писал по-горе) - все едно да си сложи царя върху шлема короната :D. В крайна сметка статията Какво не видяха учените в "Голямата косматка" на мен ми харесва и в нея са показани факти, които официалната версия не може да обясни.

Какво не видяха учените в "Голямата косматка" или друг поглед върху Съоръжението
:

Защо има каменно ложе без да има тяло (това не е нормално за народите, които изгарят мъртвите)?

Защо е разтрошена вратата?

И още, и още особености има изложени в статията. Добра е.

image013_181x300_7fb92a8dc45d493e74ff5d00ef8b8618.jpgimage068_300x142_f0e747c6b1a34ebbc382c153d010036a.jpg

image096_300x321_7ec6df15fd19b71b0509577360bc1a5c.jpg

И пак да питам - запознат ли си със значението на лебеда, от който излиза човешка глава? Знаеш ли къде се среща, в коя религии, и какво означава? Прескачаш очевидни факти, които в официалната версия не се споменават също :).

image075_300x240_fe8dd79f06719aa787417fdebc8b90e9.jpg

Редактирано от Sync
  • Глобален Модератор
Публикува

И кой е чувал за венец върху шлем (както си писал по-горе) - все едно да си сложи царя върху шлема короната :D

Чували сме, даже сме и виждали.

При братята гърци:

97-81002444.jpg

70-08279q00.jpg

Eто и при братята римляни:

roman_helmet.jpg

ConstantineI-RICVII-53-BSIS-u-noear.jpg

А ето и средновековна вариация на тази тематика /тъй като короната води началото си точно от венеца/:

15020318.jpg

Много фантасмагории се изписаха в тази тема. То тя затова е и в този раздел, де.

  • Потребител
Публикува (edited)

Абе и аз си мислех, че ще излязат все пак някакви такива използвания на венеца върху шлем. Ясно е, че е корона - затова и го сравнявам с използване на корона.

Но не ми се вижда на монетите да е същия вид венец. По скоро някакви листа са при гърците, различни са от тракийските. Има ли изобразени някъде траки с венец върху шлем - и да е същия вид венецът? А всъщност в голямата косматака венецът пасва ли точно като размер на шлема там? Май не.

Факт е, че в статията има дадено друго възможно обяснение за използване на венец, подкрепено с образ. А и много други факти има в нея, които дават отговор на въпроси, които официалната версия заобикаля. За мен статията е много добра.

image085_300x233_ada62f65de41482c0dac2655ba58e43c.jpg

Редактирано от Sync
  • Потребител
Публикува

На показаната от теб картинка просто не е изобразен ритуала с коня. Затова венеца е на главата на човека. И кой е чувал за венец върху шлем (както си писал по-горе) - все едно да си сложи царя върху шлема короната :D. В крайна сметка статията Какво не видяха учените в "Голямата косматка" на мен ми харесва и в нея са показани факти, които официалната версия не може да обясни.

Какво не видяха учените в "Голямата косматка" или друг поглед върху Съоръжението
:

Защо има каменно ложе без да има тяло (това не е нормално за народите, които изгарят мъртвите)?

Защо е разтрошена вратата?

И още, и още особености има изложени в статията. Добра е.

image013_181x300_7fb92a8dc45d493e74ff5d00ef8b8618.jpgimage068_300x142_f0e747c6b1a34ebbc382c153d010036a.jpg

image096_300x321_7ec6df15fd19b71b0509577360bc1a5c.jpg

И пак да питам - запознат ли си със значението на лебеда, от който излиза човешка глава? Знаеш ли къде се среща, в коя религии, и какво означава? Прескачаш очевидни факти, които в официалната версия не се споменават също :).

image075_300x240_fe8dd79f06719aa787417fdebc8b90e9.jpg

На снимката с коня, венецът от Великата Богиня майка не се слага на коня, а се подава над главата му, към царя. А той е протегнал ръка към него.

Както ти казах, в Косматката венецът е на ритуалното ложе, върху частта, където трябва да бъде главата на царя. С една дума - значи, че е за царя. Ако беше за коня, щеше да е в дромоса, където е открит коня.

Обясни ми, ако венецът е за коня, защо е на леглото, на мястото, отредено за главата на царя?

post-1993-012969600 1345028850_thumb.jpg

  • Потребител
Публикува
Защо има каменно ложе без да има тяло

защото това е символичен гроб. Няма тяло, защото царят е възкръснал тялом и духом. Няма го тук, в друг свят е.

Вратата е натрошена, и не само тя - стотици предмети са ритуално натрошени - така се погребват орфиците - пресъздава се натрошаването на Орфей.

Вратата е натрошена на части - с тях е зазидана камерата, а частта с Горгоната медуза, е положена върху леглото, там, където трябва да е главата, под венеца

което означава - царят е мъртъв, защото Горгоната означава Смъртта, герой е - затова има венец - и го няма, защото мъртъв, героизиран, е възкръснал, и е вече антроподемон.

ясно и точно.

  • Потребител
Публикува (edited)

Да бе :). Хайде стига приказки само без източници и цитати, които ги подкрепят. В статията са обяснени да кажем 20 интересни факта, а ти си мислиш

П.П.

Обясни ми, ако венецът е за коня, защо е на леглото, на мястото, отредено за главата на царя?

Именно - защо е там като е твърде голям по размер за главата му :). Нали трябва да е на шлема... :). А къде е шлема. И отговори, по размер венецът и шлема пасват ли си :)?

54641079eo0.jpg

Мозайка "Медуза - Горгона"

Мозаика, покрывающая пол дневной комнаты - столовой показывает щит богини Афины Паллады, украшенный посередине отрубленной головой Медузы - Горгоны. Она зашитавала своих владельцев от зла, превращая недругов в камень своей ужасной внешнолостью и замораживающим взглядом.

Как гласик греческия мофология, Медуза - Горгона была самой страшной и единственной смертной из трех дочерей морских божеств Форкина и Кет,о, внучек Земли Геи и Моря Платна. Сначала она первой красавицей с прекрасными волосами, которые Миневра превратила в змей, когда Горгона была изнассилована Нептуном в ее храме. Лицо медузы превращало в камень каждаго, кто бросил на нее взгляд.

Редактирано от Sync
  • Потребител
Публикува

Ами източници ти посочих - имаш фрески с хора носещи венци. Аз не видях нито един кон с венец на главата. :biggrin:

и пак питам - защо венецът е на погребалното ложе на царя, на мястото, където трябва да е главата?

а не в коридора, при коня?

източници колкото щеш, ама трябва да четеш. Маразов, Венедиков, Фол. Там всичко е обяснено.

А вашите езотерични сайтове са изсмукани от пръстите.

Сто грешки ти посочих.

  • Потребител
Публикува
Именно - защо е там като е твърде голям по размер за главата му . Нали трябва да е на шлема...

той не е поставен на главата му, а на мястото, отредено на главата.

да, венецът и шлемът си пасват. Отиди в Историческия музей Искра в Казанлък, където се пазят венецът и шмема, и ще видиш как си пасват идеално - та чак са едно върху друго.

В статията нищо не е обяснено, защото е пълно с измислици.

  • Потребител
Публикува (edited)

Показвай снимки, точни имена, цитати, връзки към материалите, които споменаваш. На приказки може да пасват венеца и шлема, но да видим дали е точно :). Някой в музея като ги е сложил едно върху друго това нищо не означава. Не са били открити заедно, всичко е само тълкуване от страна на археолозите. Къде са изображенията на траки с венец върху шлемовете си, и при това от този вид венци като в косматката?

Като гледам се говори за златен киликс от археолозите (kylix), а всъщност съда от могилата е друг вид - канфар (Kantharos). И разликата е важна - канфара се използва при ритуали и е свързан с боговете. Киликса е за пиене на вино. Гледай kilyx в google images и сравнявай с Kantharos.

image043_256x150_7c5c76a07ccdf820751ca95a6c160bb1.jpg

Канфара от голямата косматка, незнайно защо наричан киликс.

Статията си е много добра. Засега не виждам някакви сериозни доводи срещу многото разумни заключения, направени в нея.

Редактирано от Sync
  • Потребител
Публикува (edited)

Очевидно, че някой трябва да му каже на alvassareiro да се обосновава по-сериозно и все пак с някакви доказателства. Забелязах, че и на други места му напомнят за това.

И като гледам прескача въпросите, на които не може да даде отговор. Хванал се е за едно нещо (за което даже не е много сигурен, че е прав), и иска на базата на това цялата информация от статията да отрече :). Все едно ако в официалната версия на археолозите открием някаква неточност (а то има такива) да я обявим цялата за невярна. На мен лично използването на подобен подход в разговорите не ми прави добро впечатление.

Редактирано от Sync
  • Потребител
Публикува (edited)

Показвай снимки, точни имена, цитати, връзки към материалите, които споменаваш. На приказки може да пасват венеца и шлема, но да видим дали е точно :). Някой в музея като ги е сложил едно върху друго това нищо не означава. Не са били открити заедно, всичко е само тълкуване от страна на археолозите. Къде са изображенията на траки с венец върху шлемовете си, и при това от този вид венци като в косматката?

Като гледам се говори за златен киликс от археолозите (kylix), а всъщност съда от могилата е друг вид - канфар (Kantharos). И разликата е важна - канфара се използва при ритуали и е свързан с боговете. Киликса е за пиене на вино. Гледай kilyx в google images и сравнявай с Kantharos.

image043_256x150_7c5c76a07ccdf820751ca95a6c160bb1.jpg

Канфара от голямата косматка, незнайно защо наричан киликс.

Статията си е много добра. Засега не виждам някакви сериозни доводи срещу многото разумни заключения, направени в нея.

а къде са снимките на кон с венец на главата?

венецът и шлемът са открити заедно.

киликсът се ползваа за пиене на вино по време на орфически ритуали.

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува (edited)

Има рисунка с венец над главата на коня. И факт, че венецът от голямата косматка е твърде голям за човек. И освен това обяснението, че подават венеца на конника за да го вземе с ръка не е смислено. Венец и корона не се подават, а се полагат на главата на владетеля (или се държат над нея). Това е ритуал.

image085_300x233_ada62f65de41482c0dac2655ba58e43c.jpg

Покажи сега образ на траки с венец върху шлем - същия вид венец като в голямата косматка?

Колкото до това кое къде е открито, ти очи имаш ли :)? Венецът е горе до ложето вдясно, шлемът е в другия край на стаята при другите брони:

image088_300x226_5c90395f4119027240388981db0b48ca.jpg

image091.jpg

Явно не си чел внимателно статията за голямата косматка: http://www.ezoterikabg.com/tajni-i-zagadki/item/269-kakvo-ne-vidyaha-uchenite-v-golyamata-kosmatka-ili-drug-pogled-varhu-saorazhenieto

Редактирано от Sync
  • Потребител
Публикува

Датировката за мен е без значение по отношение на ритуала в могилата. За мен е все едно дали са го правели в 500 г. пр.хр или в 3000 г. пр.хр. Впрочем, нека първо видим официалното доказателство, че е от 500 пр. хр (въпреки че е без значение за мен точния период).

  • Потребител
Публикува (edited)

А според теб кога спират подобни ритуали.

С римското нашествие?

И ако знаеш кога са се провеждали на друго място за последен път(не е задължително да е по нашите земи)?

Редактирано от Gloster
  • Потребител
Публикува (edited)

Има рисунка с венец над главата на коня. И факт, че венецът от голямата косматка е твърде голям за човек. И освен това обяснението, че подават венеца на конника за да го вземе с ръка не е смислено. Венец и корона не се подават, а се полагат на главата на владетеля (или се държат над нея). Това е ритуал.

image085_300x233_ada62f65de41482c0dac2655ba58e43c.jpg

Покажи сега образ на траки с венец върху шлем - същия вид венец като в голямата косматка?

Колкото до това кое къде е открито, ти очи имаш ли :)? Венецът е горе до ложето вдясно, шлемът е в другия край на стаята при другите брони:

image088_300x226_5c90395f4119027240388981db0b48ca.jpg

image091.jpg

Явно не си чел внимателно статията за голямата косматка: http://www.ezoterikabg.com/tajni-i-zagadki/item/269-kakvo-ne-vidyaha-uchenite-v-golyamata-kosmatka-ili-drug-pogled-varhu-saorazhenieto

Не, конят няма венец на главата. Богинята го подава над коня, към царя, а той е протегнал ръка към него.

Факт 1.

Факт 2. Има безброй рисунки с хора, и на главата венец, но нито една с кон и венец

Факт 3. В Косматката, венецът, малък, голям, няма значение, е на леглото на царя, не върху коня.

Обясни ми моля те откъде разбра, че венецът е за коня тогава?

Колкото до това кое къде е открито, ти очи имаш ли ? Венецът е горе до ложето вдясно, шлемът е в другия край на стаята при другите брони:

в тази стая са положени принадлежностите на царя, не на коня. А венецът е върху леглото на ЦАРЯ, там, където трябва да е главата. Колко пъти да ти го напиша.

Това е символ, знак. След като тялото го няма, няма никакво значение венецът става ли, или не става. Важното е къде е.

Венецът е символ, ако беше чел малко тракология щеше знаеш на какво. Той е изработен не да се носи, не че владетелят не се изкушавал да си го сложи на шлема

но целта му не е да се носи. затова няма никакво значение колко е голям.

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува (edited)

Датировката за мен е без значение по отношение на ритуала в могилата. За мен е все едно дали са го правели в 500 г. пр.хр или в 3000 г. пр.хр. Впрочем, нека първо видим официалното доказателство, че е от 500 пр. хр (въпреки че е без значение за мен точния период).

На шлемът пише Сеуту.

Второ, главата е на Севт.

Трето, севт живее в края на 4 в. пр.н.е

Не 3000 г.пр.н.е

четвърто, няма нито една подобна гробница от 3000 г. пр.н.е тогава се правят съвсем различни съоръжения.

Редактирано от alvassareiro

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!