Възникване на Живота

[Малоум 2]

Условията, които си изброил са необходими за съществуването на живота, а сигурно има и още. Аз просто се сещам за някои от глобални константи чиято стойност, ако бе малко по-различна би било невъзможно да се образува Вселена във вида в който я познаваме.

Приетата за господстваща към момента голяма частна теория наречена Стандартен модел, разглежда четири фундаментални сили. Ще кажа по една дума за всяка.

Силите са следните:

- Гравитационна

Това е една изключително слаба сила в сравнение с останалите три, независимо от факта, че ежедневният човешки опит налага коренно противоположното мнение. Стойността на гравитационното привличане в микрокосмоса, между частици, подобни на електроните и протоните, гравитационната сила е изключително малка.

- Електромагнитното взаимодействие

Електромагнитното взаимодействие се описва от теорията, наречена квантова електродинамика (КЕД) - една от най-успешните теории във физиката. Тя е в съгласие с опитните резултати с точност, която доближава една част на десет милиона. Електромагнитното взаимодействие, което свързва електрона и протона в атома на водорода е невъобразимо (1041 пъти) по-голямо от гравитационното им привличане. Независимо от това, въпреки извънредно голямата разлика в интензитета, между двете взаимодействия има доста прилики.

Тази сила ни осигурява светлината. Явно е доста важна…

- Слабото ядрено взаимодействие - радиоактивен разпад

Преносители на слабото взаимодействие са бозоните W± и Z0 - частици, които за разлика от фотоните, имат много големи маси около 100 протонни маси!. Поради тази причина това взаимодействие действа само на много малки разстояния. То действа както на кварките, така и на лептоните и благодарение на него наблюдаваме някои радиоактивни разпадания. То е тясно свързано с електромагнитното взаимодействие и през 70-те години бе изяснено, че двете взаимодействия се обединяват в едно - електрослабо взаимодействие. Окончателната формулировка на тази теория бе създадена съвсем наскоро .. през 1999 г . от Мартинус Велтман и Джерард Тхофт.

-Силното ядрено взаимодействие

От 60-те години е известно, че протонът и неутронът са сложни частици, съставени от кварки. Странното обаче бе, че не бе възможно да се получат свободни кварки. Свободно могат да съществуват само комбинации от по два или три кварка, каквато комбинация е например протонът. Една от характеристиките на кварките е притежанието на ел. заряд.

Електричните заряди на кварките са дробната част от протонния заряд: +2/3 или -1/3 от него. За сега този странен факт няма обяснение. Е, разбира се има частни хипотези, но те са потвърдени от експерименти. Освен електричен заряд, всеки кварк притежава едно специфично свойство, което, подобно на електричния заряд, се квантува, т. е. може да се характеризира само с определени стойности. Поради приликата си с представата за цвят това свойство се нарича цветен заряд.

И така .. идеята на постът ми е, че отношението на стойностите на всяка една от тези сили по между им прави света такъв какъвто го познаваме. Ако дори една от стойностите да е различна не би могло да се образува материя върху която да се развие животът.

Вероятността стойностите, които са получили тези сили при създаването на Вселената наистина е много малка, но съществува!

А маловероятно не е равно на невъзможно!　

Намесвам се, не да противореча, а за възможно изясняване (на синичкото ). Стандартният модел може да е резултат и на съвсем друга основа (същият резултат се получава) - знаеш, имам хипотеза, с въведен физически вакуум. От подреждането на неговите частици (структуриране, следствие флуктуации, създават вакуумните фотони - недостижими от нас - ще стане ясно по-късно, защо) е възможно да се обрузуват различните обекти:

Първо, почти еретично за сегашните представи: приблизително еднакви по форма и размер вакфотони, МОГАТ да взаимодействат помежду си, ако са на половин вълна разстояние. Задружно да "работят" въртейки се около условен геом. център: завързване на възел от фотони - също еретично: полетата на единият фотон са подложка върху физвакуума за реализация на другия и обратно, при изпълняване на пълен цикъл за всеки от образуващите фотони. При множество такива цикли на пулсация имаме обемно образувание, около точка. Такава структура, със зависими помежду си фотони, ще се съпротивлява на външно падащите върху й други фотони, със свойството "маса" - отговорен за масата е керна (зърното, най-малката централна област на образуванието). Условно тези образувания ги приемам за вещеви обекти (притежават маса на покой и към тях може да се прикачи КС - координатна система). Отвътре-навън се формират слоеве на образуванието, заради ответна реация на околния физвакуум - т.е., в зависимост и от структурата на околното, чийто реакция алтернативно се сменя от слой в слой, за запазване статуквото на "неподвижни" вакчастици, формира зависимост, която е известна като Принцип за минималното действие (каквото и действие да се е получило, трябва да е с мин. Екин+Епот - иначе, вакчастиците биха имали възможност да сменят местата си във физическия вакуум и нямаше да е неподвижна пространствената вакрешетка - така тя не участва в придобитите от вещевите обекти свойства, няма механични изисквания, каквито имаме към вещевите с изнамерените от нас свойства, но има пространствени изисквания в подреждане-структуриране)

Второ: всеки от слоевете на елементарна частица, отговаря за някое от взаимодействията, които си описал, по-горе: отговаря с дължина на вълната от същото ЕМП, но с много по-къси фотони от "лабораторните", която трябва да е равна или кратна на образуващите трептения на съответния слой.(Керновия слой отговаря за структуриране на гравитоните- гравитационното привличане) Съществено е, че могат да се образуват пак зависими фотони - фотони за връзка, когато към съответният слой се захване подобен фотон; на "една вълна" разстояние се образува общ фотон за връзка, който се обменя между слоя и новото трептене. Образува се нещо като "сателитно" на керна образувание, със собствен моментен център; това - в междинния слой (мезо-слой; мезони разни) (известно е, че се обменят фотони при връзка). Тези фотони за връзка в междинния слой са глюоните.

Трето: Най-външният слой - отговаря зя електромагнитното взаимодействие, но ... то се случва когато вече е налице разпад на неутрална частица (неутрон); В какъв смисъл: разпадане имаме когато се "сблъскат" (половин вълна разстояние) два неутрона, например, с голяма относителна скорост - единият от най-външните образуващи фотони на едната частица се захваща към противоположния от мезонния слой на другата и задружно правят ново образувание - електрон; силно "изкривена" от разликата в големините на образуващите фотони форма (груб модел -черупка на охлюв). Структурирането на външното трептене на електрона се допълва от структуриране на околното му пространство - така, електронът "подрежда" околността си и това свойство е "заряд". Но - същото, но с много по-малък по размер керн (бързината на образуване на керна е отговорна за масата на частицата: по-голяма бързина, по-тежка), остана за ... протон; взехме от него едно междинно сателитно образувание, то освободи едно от най-външните му трептения, с противоположна на електронната характеристика - силно се изкриви структурата (пак като черупка), а външното пространство допълва тая изкривена структура със свойство "заряд". той е противоположен на електрона. Преструктуриранията за мин Епот за всяка от частиците се изразява в промяна и на честотите на образуване на всяка от частите им. Така при неутрон - зададена е честота на керна, напр. 10^(23)Hz; при протон, заради вече по-дългия тът на затваряне на външното трептене, онова изкривеното - по-малка е честотата на образуване на керна; т.е., протонът е по-лек от неутрона, въпреки че протонът е зареден, а неутронът - не. (теоретично очакване: заради енергетичното действие на характ. заряд - протонът да е по-тежък от неутрон - необяснимо е). Другите обвивни трептения на старата структура неутрон, при разпад отлитат като фотони (гама и неутрино).

Четвърто: - става ясно, че когато електрон приближи на една вълна разтояние до протон, то те НЯМА да анихилират, а ще е възможно да се изгради фотон за връзка - в цялостен водороден атом. Тоест - полевите характеристики на двете частици се затварят в обема на атома и навън излъчване на ЕМВ няма, независимо, че образуването на електрона около протона е с ускорителни движения; те служат за съответните излъчвания на фотони, за формиране на фотон за връзка. Електронът се образува в слой около протона ... и т.н.

Като цяло: има верно в стандартния модел, но не всичко е тълкувано по правилния начин; Вижда се, че свойствата на обектите са заложени още в началото, при самото им образуване върху физ.вакуума и съответно - закономерностите водят до единен свят - точно с тия константи, които са открити и измерени. Еволюция на неживата Природа; усложняване на свойствата в зависимост от връзките води и до окрупняване на образуванията; докато се достигне: устойчива структура, която да не се разпада от малки изменения на фона от ЕМП, да може да се самовъзпроизвежда (белтъчните макромолекули) при наличие на вещества, носители на физическа информация (от фотоните), да се самоорганизира, т.е. да съответства на еволюцията и на неживата Природа.

Това правят веригите от въглерод. Животът е точно това, което се е получило по физическите закони.

...

[mnoogo]

Като цяло: има верно в стандартния модел, но не всичко е тълкувано по правилния начин; Вижда се, че свойствата на обектите са заложени още в началото, при самото им образуване върху физ.вакуума и съответно - закономерностите водят до единен свят - точно с тия константи, които са открити и измерени.

...

Харесах си думичката "заложени" и бих я изтълкувал че ако не беше заложено така, този свят нямаше да съществува такъв какъвто е сега.Кой или какво е заложило тези закони и константи?Има ли отговор на този въпрос.Дали е могло да има и друг вариант.Разбира се.Безброй варианти.И пак дали този вариант е случаен или е заложен?Безкраиния вакум е изпълнен с енергия и тази енергия няма просто къде да се дене другаде,има закон за съхранението и.А този закон означава разум.

[Б.Богданов]

Харесах си думичката "заложени" и бих я изтълкувал че ако не беше заложено така, този свят нямаше да съществува такъв какъвто е сега.Кой или какво е заложило тези закони и константи?Има ли отговор на този въпрос.Дали е могло да има и друг вариант.Разбира се.Безброй варианти.И пак дали този вариант е случаен или е заложен?Безкраиния вакум е изпълнен с енергия и тази енергия няма просто къде да се дене другаде,има закон за съхранението и.А този закон означава разум.

Малоум, приятелю, идеята на моята намеса също не е да се противоречи самоцелно.. Просто споделям каквото знам от общоприетите научни хипотези и теории засягащи темата..

Няма да коментирам хипотезата ти защото не е мястото в тази тема за публикуването на подобни мнения..

И така.. да се върнем към думата заложени.

Аз съм склонен да се придържам към думата „създадени”, както е прието в Инфлационната теория. Съгласно тази теория, физичните закони са създадени по-късно от момента в който е започнало разгъването на пространство – време или казано с други думи – малко след началото на Големия взрив. Малките нееднородности в много ранната Вселена са оказали огромно влияние върху тях /законите/. От тези нееднородности значително по-късно /около един милиард години след

Big Bang/ са се зародили галактиките.

[Б.Богданов]

Харесах си думичката "заложени" и бих я изтълкувал че ако не беше заложено така, този свят нямаше да съществува такъв какъвто е сега.Кой или какво е заложило тези закони и константи?Има ли отговор на този въпрос.Дали е могло да има и друг вариант.Разбира се.Безброй варианти.И пак дали този вариант е случаен или е заложен?Безкраиния вакум е изпълнен с енергия и тази енергия няма просто къде да се дене другаде,има закон за съхранението и.А този закон означава разум.

За разума..

На практика няма причина да се смята, че законите по които се развива Вселената са създадени от разум. Както не е необходимо да има нещо от което да се е родила тази същата Вселена. За раждането на галактиките е необходима материя, /ще повторя още веднъж/ колкото и странно да звучи за раждането на Вселената не е необходимо да има каквото и да е било преди това събитие.

. . .

За вариантите…

Хипотезата за съществуването на мулти вселена се базира на идеята за огромен брой варианти на Вселени. Числото е около 10 на степен 500. Е, ние сме жители на една от тези копирки, където законите са такива, че позволяват зараждането и развитието на живота във вида в който го познаваме.

[Малоум 2]

Харесах си думичката "заложени" и бих я изтълкувал че ако не беше заложено така, този свят нямаше да съществува такъв какъвто е сега.Кой или какво е заложило тези закони и константи?Има ли отговор на този въпрос.Дали е могло да има и друг вариант.Разбира се.Безброй варианти.И пак дали този вариант е случаен или е заложен?Безкраиния вакум е изпълнен с енергия и тази енергия няма просто къде да се дене другаде,има закон за съхранението и.А този закон означава разум.

Физическият вакуум ги "залага" тия свойства. А самите свойства предполагат взаимодействие по закони, които им са възможни от наличните свойства на вещевите и полевите обекти. Той е Вечният и върху него се реализира Вселената. Както виждаш - няма организация на разум - по скоро е "нищо" за нас, защото не можем - не ни е дадено от него - да достигаме свойствата му; Понеже се "правим" непрестанно върху него, с огромна честота на правене на частиците ни. И добре, че не можем!

Вече няколко пъти споменах, че всички взаимодействия (всички) протичат с поглъщане на полеви обект от вещеви и съответно - излъчване на полеви обект от вещевата, която го е погълнала. През времето на "престоя" на полевия обект-фотон във вещевия, то: формата на вещевата е променена, скоростта й спрямо старото състояние е променена и съответно - излъченото от нея е само по енергия равностойно на погълнатото; т.е., взаимодействащите вещеви се движат ускорително, затова можем да пишем за "сила" по втория закон на Нютон (с поправките на Айнщайн).

Няма произволно общуване върху физвакуума; строго се спазва възможността за "завързване" на фотони във вещеви обект - вълнови характеристики във фаза или противофаза предопределят размер (обем) и начин на движение на образуванието. Тоест - възможни са образувания само на определени и ограничени по разнообразие структури - например - само неутрон, с всичките му, вече известни ни, характеристики. При това - няма случайност на сблъскванията - информацията за начина на образуване и движение на частицата като подреденост се "излъчва" и "възвръща" със скоростта на светлината - не може да бъде изненадана за взаимодействие. Обратното - в случай на изненада (Черенковското лъчение - електрони влизат в среда със скорост по-голяма от скоростта на светлината в тази среда) - вещевата се разпада!!! Няма чалъм за паралелни вселени и/или паралени светове. Точно става - само един единствен Свят - тоя - дето го познаваме - само той е възможен.

Затова и константите са бетон.

При това - щом има метод Еволюция (открито е, че е така) - за какво му е на някой да се меши в развитие?! - то и така се самоцентрира, самоорганизира и т.н. се стига до живот, ако има наличие на условия, както на Земята се е случило, само и единствено благодариние на свойствата на обектите.

Просто, няма безброй варианти - един единствен е - този Свят.

...

[Малоум 2]

Малоум, приятелю, идеята на моята намеса също не е да се противоречи самоцелно.. Просто споделям каквото знам от общоприетите научни хипотези и теории засягащи темата..

Няма да коментирам хипотезата ти защото не е мястото в тази тема за публикуването на подобни мнения..

И така.. да се върнем към думата заложени.

Аз съм склонен да се придържам към думата „създадени”, както е прието в Инфлационната теория. Съгласно тази теория, физичните закони са създадени по-късно от момента в който е започнало разгъването на пространство – време или казано с други думи – малко след началото на Големия взрив. Малките нееднородности в много ранната Вселена са оказали огромно влияние върху тях /законите/. От тези нееднородности значително по-късно /около един милиард години след

Big Bang/ са се зародили галактиките.

Разбирам!

Думичката създадени, предполага създател и ... "залитане" към такъв - извън научните търсения.

Думичката Заложени е по-скоро : друго не е възможно върху наличното!; твърда съдба; няма оттърване от нея и многовариантност за направа на резулт.

Слабост на сегашната интерпретация на физиката е, че не обосновава свойствата, не разкрива тяхната причина, а ги ползва наготово, като дадени, като НАРОЧНО създадени!.. Залитането е възможно и ... много хора (любители) го правят, искрено.

Свойствата са заложени още при самото раждане на частиците. Ако е възможно да им се въздейства, то те се променят, както е в КМ, например. Така, разнообразието от структури става голямо. Това води до обикновеното заблуждение, че е възможно "паралелно" да съществуват други структури, повтарящи точно същото; да, ама ако се образуват непрестанно обектите, то тези "други" структури са наистина други, а не същите; в този смисъл се използва термин "тъждествени" - притежават едни и същи физически свойства. Никоя частица не си дава пространство-времето, в което съществува, макар и на "тласъци" да съществува - мястото й се пази - не може да "натискаме" частиците да взаимозаемат местата си. Могат да се превръщат в други, но не и да си дадат пространство-времето. В крайна сметка - метаморфозата е показателна за такъв начин на пребиваване!

Знаеш, спорен е въпросът дали действието от разстояние над едни свойства може да е зависимо - при сплетените частици - при гъделичкане на едната, то и другата, която е на разстояние от първата, също да се смее. Теорията го допуска, но практиката - не е възможна за проверка. Това недоразумение е по причина, че не се знае каква е същността на свойствата... Намесва ли се разум или не, в измерването и др. - не е за тая тема.

...

[mnoogo]

Разбирам!

Думичката създадени, предполага създател и ... "залитане" към такъв - извън научните търсения.

Думичката Заложени е по-скоро : друго не е възможно върху наличното!; твърда съдба; няма оттърване от нея и многовариантност за направа на резулт.

Слабост на сегашната интерпретация на физиката е, че не обосновава свойствата, не разкрива тяхната причина, а ги ползва наготово, като дадени, като НАРОЧНО създадени!.. Залитането е възможно и ... много хора (любители) го правят, искрено.

Свойствата са заложени още при самото раждане на частиците. Ако е възможно да им се въздейства, то те се променят, както е в КМ, например. Така, разнообразието от структури става голямо. Това води до обикновеното заблуждение, че е възможно "паралелно" да съществуват други структури, повтарящи точно същото; да, ама ако се образуват непрестанно обектите, то тези "други" структури са наистина други, а не същите; в този смисъл се използва термин "тъждествени" - притежават едни и същи физически свойства. Никоя частица не си дава пространство-времето, в което съществува, макар и на "тласъци" да съществува - мястото й се пази - не може да "натискаме" частиците да взаимозаемат местата си. Могат да се превръщат в други, но не и да си дадат пространство-времето. В крайна сметка - метаморфозата е показателна за такъв начин на пребиваване!

Знаеш, спорен е въпросът дали действието от разстояние над едни свойства може да е зависимо - при сплетените частици - при гъделичкане на едната, то и другата, която е на разстояние от първата, също да се смее. Теорията го допуска, но практиката - не е възможна за проверка. Това недоразумение е по причина, че не се знае каква е същността на свойствата... Намесва ли се разум или не, в измерването и др. - не е за тая тема.

...

От кого или от какво са заложени?Физическият вакум да не е разумен?

Редактирано Август 28, 2012 от mnoogo

[Б.Богданов]

Не е необходимо да бъдат залагани от каквото и да е.

Съгласно съвременната наука за правене на наука се изключва намесата на Създател. А това дали е вярно или не, е въпрос на вяра, а не на наука.

Редактирано Август 29, 2012 от Б.Богданов

[Б.Богданов]

* * *

Няма чалъм за паралелни вселени и/или паралени светове. Точно става - само един единствен Свят - тоя - дето го познаваме - само той е възможен.

Затова и константите са бетон.

При това - щом има метод Еволюция (открито е, че е така) - за какво му е на някой да се меши в развитие?! - то и така се самоцентрира, самоорганизира и т.н. се стига до живот, ако има наличие на условия, както на Земята се е случило, само и единствено благодариние на свойствата на обектите.

Просто, няма безброй варианти - един единствен е - този Свят.

...

Идеята за мултивселена е добре обоснована и също може да се приеме за бетон. Все пак идеята на Файман за колапс на всички възможни истории лежи в основата и, а това не е за пренебрегване..

Единственият проблем е, че липсва наблюдение, но има стартиран проект от 1999 г. за провеждане на експерименти, чиито резултати индиректно биха могли да се приемат за потвърждение на тази хипотеза.

[Б.Богданов]

За играта …

В сайта огромна част от обясненията липсват. По-подробно се разглежда в последната към момента книга на Хокинг - "The Grand Design". Използвах сайта честно казано от мързел. Не ми се пишеше … както и да е.

За статията ..

Съгласен съм, че има залитания, но дава някаква основна представа за хаоса.

За бира с цаца…

На това му викаме – свободен избор. Върху идеята за вероятността да се случи едно или друго събитие има цяла наука или както му казват физиците – голяма частна теория „Квантова механика”.

[mnoogo]

Не е необходимо да бъдат залагани от каквото и да е.

Съгласно съвременната наука за правене на наука се изключва намесата на Създател. А това дали е вярно или не, е въпрос на вяра, а не на наука.

В такъв случай излиза че материята и законите за нейното съхранение/развитие/ както и човешкия разум са плод на самоорганизация.Но това е абсурдно.Отказвам да го приема.

Материята съществува,това е факт.Законите в нея съществуват и това е факт.Ако няма закони ще има анархия,разпад,изчезване на материя.Този свят няма да го има.Не може да съществува материя без закони.Въпроса е кое е първото, заложените закони или материята без закони които са възникнали на по късен етап?Разумното решение е че има заложена идея после закони и същевременно възникване на материя която се самоорганизира,но крайния сегашен резултат е бил заложен в тия закони.Човешкият разум и идеи са факт.Това доказва че може да съществува разум и на най-високо ниво.Много ми е интересно как науката признава мислите а не може да ги регистрира,снима,отпечати и т.н.

[Б.Богданов]

В такъв случай излиза че материята и законите за нейното съхранение/развитие/ както и човешкия разум са плод на самоорганизация.Но това е абсурдно.Отказвам да го приема.

* * *

Уважаеми колега,

И аз вярвам във Велик Архитект на Вселената, но на хората работещи в рамката на науките не им пука за това.

[Sync]

Уважаеми колега,

И аз вярвам във Велик Архитект на Вселената, но на хората работещи в рамката на науките не им пука за това.

Точно големите учени са тези, които знаят, че такъв архитект има. Ето къде може да се запознаеш с мнението им: http://nobelisti.com/

3. ЕРВИН ШРЬОДИНГЕР, Нобелов лауреат за физика

Създателят на вълновата механика, австрийският физик Ервин Шрьодингер (1887-1961) получава Нобеловата награда за 1933 “за откриването на нови продуктивни форми на атомната теория”. Той е професор по физика в университетите в Щутгарт, Йена, Берлин, Цюрих, Оксфорд, Виена и Дъблин. Главните му приноси са: създаването на вълновата механика и неговото забележително откритие – вълновото уравнение; изследванията му в областта на термодинамиката, статистическата механика и теорията на цветовете; работата му по базисните проблеми на биологията и по проблема за т.нар. Единна теория на полето.

5♦ “Откъде идваме и накъде отиваме?

Науката не може да ни каже нито дума по въпроса, защо изпитваме наслада от музиката или защо една стара песен може да ни разчувства до сълзи.

Науката мълчи също и когато става въпрос за великото Единство – Единното на Парменид – от Което всеки един от нас е част и на Което ние принадлежим. Най-разпространеното име за Него в наше време е Бог – с главно ‘Б’.

…Откъде идваме и накъде отиваме? Това е великият необятен въпрос, който е един и същ за всички хора. Но науката няма отговор за него.” (SCHRÖDINGER 1954, 95-96).

6♦ Биографът на Шрьодингер – Уолтър Мур (професор по физикохимия в университета в Сидни) пише, че любимият стих на Ервин Шрьодингер е:

“Човекът, който вижда Бога, живеещ във всички същества,

човекът, който вижда безсмъртния Бог,

само този човек е наистина зрящ.

Защото щом той вижда Бога, живеещ във всекиго,

той няма да нарани никога никого.

А това е най-висшият път.”

(WALTER MOORE, “Schrödinger: Life and Thought”, Cambridge University Press, 1990, 349).

Виж книгите на Шрьодингер:

- “My View of the World”, Cambridge University Press, 1964.

- “Mind and Matter”, Cambridge University Press, 1958.

- “What Is Life?”, New York, Doubleday, 1956.

[Малоум 2]

Идеята за мултивселена е добре обоснована и също може да се приеме за бетон. Все пак идеята на Файман за колапс на всички възможни истории лежи в основата и, а това не е за пренебрегване..

Единственият проблем е, че липсва наблюдение, но има стартиран проект от 1999 г. за провеждане на експерименти, чиито резултати индиректно биха могли да се приемат за потвърждение на тази хипотеза.

Човек опознава околността си на база ... вероятности, защото така е изграден еволюционно: ограничен по датчици, доколкото са необходими за оцеляването на вида и същевременно - ако биха били много повече датчиците му, които да "заемат" и мисловно пространство - не би се справил със сложността на системата си, за вземане на решения за оцеляване! (той и сега се обърква, пък какво става ако му са повече датчиците! ) ; доколкото немисловната, а инстинктите е автоматизирана, пак за оцеляване. Освен това - процесът на (за) мислене е извън обема на мозъка - осъществява се в гънките на кората на Гл. мозък, външно за мозъка; това е пряко доказателство за известното - придобити белези не се наследяват! Памет (придобит белег в кората на Гл.мозък) - не се наследява в поколението! При това - и мисленето е с абстрактни образи - нереални - комбинираме, както ни е удобно, без ограничения по физически свойства на абстрактите - те просто нямат физ. свойства! .

Точно такова нещо е и математическия модел на КМ! Измислица на ума, която да даде възможна игра на вероятности - предположение за множество възможности (но на човешкия ум, множество изходи от ситуация), които биха могли да се реализират - в зависимост от условията, вероятностно (понеже Човек не познава всички условия и как се случват свойствата, за него това е вероятностно). Докато Природата ЗНАЕ кое, кога, как да се случва! - знаенето е по физическите закони и си обменя физическо инфо със скоростта на светлината в съответната среда - за разлика от Човек, който "действа" в средните мащаби по скорости и размери съответно - демек много по-бавно обменя физическо инфо от частиците.

Ето защо, понятието "колапс" е само в главите на Изследиователите - в Природата колапси няма - там точно се извършва това, което е възможно по принципа за минималното действие.

Идеята за "колапс" е на база пространственото разположение на електромагнитните вълни със сферична симетрия (или механичните вълни - звънящ звънец) и съвсем е заникъде, когато става въпрос за вълни на вероятности! Колапсират вълни на вероятности! от привнесена аналогия - щом има вълнови свойства нещото, то и вероятностите за проявлението им също ще е вълново?!. Личи си, че е измислен математически модел за описание. (За невъзможността за познание "в детайли" е този модел, но пак си е измислица).

Тоест - не е фундаментален природен закон, а закон за ограничение на Изследовател.

Затова е въздигнато в култ и съответствието - КМ изцяло се пробва-припознава в експеримент. Ползва се силата на математиката, но - трябва и физическо тълкуване, за съответствие с обективната реалност, т.е., хипотезите за същност стават съществена част от изследванията (това не е известно на модериращите тук - поне, не на всички). Особено, след като се знае, че в определени процеси експериментите са невъзможни - няма "излъчване" при поглъщане на фотон от вещева; след като излъчи, чак тогава ставаме свидетел на поведението на вещевата и правим предположения за истинност.

Демек, черпим информация от Минало, за да обясним настоящето.

Известно е, че при вълнови процеси имагинерната единица е "отклик" от миналото в настоящето - придобива физически смисъл миналото. Така аритметичните и тригонометричните функции могат да "реализират" (в смисъл -нагледност за Изследовател) настояще от минали "вълнови" действия. Но, докато в Природата изборът е винаги един, защото възможностите се проверяват със скоростта на светлината и безотказно се следва принципът за минималното действие, то за Изследователя - остава само вероятностно, тоест, условно да припознава истината за случващото се.

При това - няма резон, да се счита, че щом Изледовател вижда мулти-..., то и Природата е такава.

...

[Б.Богданов]

Точно големите учени са тези, които знаят, че такъв архитект има. Ето къде може да се запознаеш с мнението им: http://nobelisti.com/

* * *

Колега, вече казах, че познавам добре тази книга!

Лично съм я качвал в този форум, но в подходящ за нея раздел.

[Gravity]

Един коментар относно играта на Конуей. Много хора смятат, че е твърде елементарна за да представлява интерес, освен от чисто математическа гледна точка. Все пак става дума за "вселена" с двумерно и дискретно пространство, дискретно време на тактове и няколко прости правила, които казват какво е развитието при дадена начална конфигурация. Съвсем прост свят в сравнение с нашия реален свят. Това е само привидно, ако всеки физически процес може да се симулира на компютър, то играта живот е толкова богата и ранообразна колкото и реалния свят (каквото и да означава реалност). Тук не става дума за ефективно симулиране, а просто за симулиране. Причината е, че играта е достатъчно сложна за да може да се конструират универсални машини на Тюринг в нея и следователно да се симулира всеки един процес, който ние наблюдаваме. С други думи възможно е истеснкият свят да е такъв какъвто се описва от играта и всичко, което си мислим, че е реалния свят да е просто симулация в играта на Конуей. Това го казвам само за да подчертая, че света на играта не е толкова примитивен, колкото някой може да си помисли.

[Б.Богданов]

Абе нещо ме е прихванало с тия множествени светове. ОТ, оставям на преценката на модератора дали да го мести, трие и т.н.

* * *

За съжаление липсата на време /временно надявам се/ отнема възможността да понапиша нещо по темата. Но и това ще се случи възможно най-скоро. Мисля, че имам какво да споделя с уважаемата аудитория. Тоест проучвал съм до някаква степен, която може да се определи като малко по-детайлна от популярните четива на тази тема.

. . .

Мод.заб.

Но едно от нещата за които Южняк има пълно право е, че посоката в който поема разговорът не е подхождащ за раздел Паранауки. Раздел Теоретична физика е създаден с цел да се обсъждат сходни хипотези и теории.

В правото си на модератор, разделям темата.

Новата тема може да бъде открита на адрес: Мултивселена /http://nauka.bg/foru...showtopic=14095/

Поздрави, модератор физика ББ

Редактирано Октомври 16, 2012 от Б.Богданов

[Гагов]

Ето едно PDF- че, който иска да си го свали. Това са възможните измислени досега хипотези, за произхода на живота.

hipotezi-za-proizhoda-na-jivota.pdf