Чернобил - 26.04.1986 г.

[Alexander_Nevski]

Бе то хубаво, ама като стане екшъна, то и печки няма достатъчно. Нещата имат и стопански, но и държавни измерения в някои аспекти...

държавата няма пари дори да си плаща пенсиите и заплатите, които както многократно се отбеляза са доста ниски, камо ли да извади милиарди за нещо с неясна цел

а целта е нясна, защото всъщност в БГ когато не е нито горещо, нито студено (както е през по-голямата част от годината) има потенциал да се произвежда от 30 до 100% повече ток от това, което може да се потребява на вътрешния пазар и да се изнесе на външния

това е огромен резерв и друг не е необходим

явно сте пропуснали статията наскоро как повечето производители им беше разпоредено да работят на 50% от капацитета си - това се случва всяка година при първото затопляне през пролетта, ВЕЦовете работят на макс, фотоволтаиците блъскат все повече ток, а хората вече не се топлят

така е всяка година до първите юнски жеги

после от септември до края на октомври е същата работа

[Stefan Iv]

Чернобил беше продукт на "късносоциалистическият сън" - в края на 70-тте и началото на 80-тте в социалма маса народ беше свикнал да не си върши работата.

Аварията в Чернобил е продукт на човешка глупост. Шефът на централата си е правил експеримент за възможностите за ръчно управление на производствения процес. За това и системите за сигурност предварително са били изключени. А операторите са се забавили със спускането на кадмиевите пръти и се е получила неуправляема верижна реакция, т.е. атомна бомба. Тук социализмът нямат нищо общо.

[Alexander_Nevski]

Аварията в Чернобил е продукт на човешка глупост. Шефът на централата си е правил експеримент за възможностите за ръчно управление на производствения процес. За това и системите за сигурност предварително са били изключени. А операторите са се забавили със спускането на кадмиевите пръти и се е получила неуправляема верижна реакция, т.е. атомна бомба. Тук социализмът нямат нищо общо.

прътите са графитени

концептуалния проблем на RBMK е т.нар. positive void coefficient

http://en.wikipedia.org/wiki/Void_coefficient

ако някой има общо това са проектантите

[Joro-01]

Защо те няма в техническите теми, Невски? Политиката и икономиката явно по-те влекат...

[Alexander_Nevski]

Защо те няма в техническите теми, Невски? Политиката и икономиката явно по-те влекат...

има ме просто не съм толкова активен, ама като чета технически глупости в политическите и икономическите теми и се активизирам

[miroki]

Не знам дали има нещо общо с Чернобил, но от поколението, което съм няма такъв без хапчета за кръвно.

Всички бяхме в категорията млад хипертноник. Сега се приема за съвсем нормално.

...

Относно волтаиците, печалната картинка е, че работят с ток от АЕЦ и др. и го продават като произведен.

На не един парк произведената енергия е повече от възможната за 24 часа, а един фотоволтаик има полезна работа средно дневно 8 часа, все пак вечер не пече. На толкова се смята от специалистите при залагане на мощността, а всяка година часовете намалят, до към 20 тата, когато се изчерпва.

Та не е въпрос за национален интерес, а за крадене с наше знание и дефакто от нас.

Само, че още има носталгия от соца, от държавата и да се вземе не е кражба. И всеки си трае, нищо, че не е соца и крадем себе си...

Редактирано Април 28, 2014 от miroki

[Perkūnas]

Козлодуйските блокове 1-4 и без това са вече с изтекъл експлоатационен срок. Сега ще видим колко милиарди ще се изхарчат за демонтажа им, който е задължителен. И как това ще се отрази на цената на тока.

С развитието на технологиите в бъдеще може да се окаже излишна дори т.нар. базова мощност.

Ако пък в БГ дай боже се въведе борса за електроенергия и се премахне командно-административния принцип при цената на тока, доста паразити по веригата като БЕХ, НЕК и под. държавни бездънни ями ще отпаднат автоматически.

Чернобилските РБМК са проектирани най-вече за производство на плутоний, произвежданата еленергия е само глазура. След аварията пред целия свят лъсна нефелната система в СССР за здравеопазване и организация за защита на населението. А това не е първата атомна авария в СССР...

Редактирано Април 28, 2014 от Perkūnas

[JImBeam]

На остров Тамбукту никога няма да има авария на АЕЦ.

[mitaca]

Даа, бегай бързо на остров Тимбокту .

Всъщност, даже не е остров де .

[miroki]

Козлодуйските блокове 1-4 и без това са вече с изтекъл експлоатационен срок. Сега ще видим колко милиарди ще се изхарчат за демонтажа им, който е задължителен. И как това ще се отрази на цената на тока.

В една друга тема мисля стана на въпрос, че вече са демонтирани половината.

[JImBeam]

Сега ще видим колко милиарди ще се изхарчат за демонтажа им, който е задължителен.

Средствата за това са калкулирани в цената на тока и се отчисляват в спец. фонд, освен това и западняците обещаха да дадат някой лев да се самоубием.

Редактирано Април 28, 2014 от JImBeam

[Frujin Assen]

Перкунас, кой те излъга, че им е изтекал срока? Специално 3 и 4 могат да работят още десетилетия. Само да припомня, че първите АЕЦ построени в Англия (да не търся сега кога точно, но някъде втората половина на 50 те) все още си работят. Ремонтират, модернизират и айде пак в строя.

Енергийна борса няма да се въведе, защото енергията от перките и слънцето е 7 ПЪТИ по скъпа от тази на АЕЦ. Посочете ми идиот който ще я купува.

[Perkūnas]

Перкунас, кой те излъга, че им е изтекал срока? Специално 3 и 4 могат да работят още десетилетия. Само да припомня, че първите АЕЦ построени в Англия (да не търся сега кога точно, но някъде втората половина на 50 те) все още си работят. Ремонтират, модернизират и айде пак в строя.

Енергийна борса няма да се въведе, защото енергията от перките и слънцето е 7 ПЪТИ по скъпа от тази на АЕЦ. Посочете ми идиот който ще я купува.

Тия АЕЦ не работят, защото точно тези ги спряха окончателно преди 2 години.

Енергийна борса трябва да се въведе, за да могат производителите на ток да продават свободно и крайните потребители сами да си избират продукта. За повече отваряй Адам Смит и чети.

А не както е в момента на цени определени от държавата системата постоянно да е пред колапс.

За демонтажа още миналата година от АЕЦ Козлодуй си признаха, че средствата от фонда за демонтаж изобщо няма да стигнат. Останалото ще го плащаме със сметките си, както и сега плащаме безумията на НЕК като Белене и Цанков камък.

Редактирано Април 28, 2014 от Perkūnas

[Frujin Assen]

Енергийна борса няма да има, защото правителството вече се е договорило да изкупува скъпия зелен ток и скъпия ток от американските марици на преференциални цени, по големи от пазарните в пъти за 25 години напред. Държавата не може да го складира тоя ток в буркани, а трябва да го продава на пазара. Истината е, че дори да внасяме ток, то той отново ще е в пъти по евтин от зеления. Ако въведат борса никой няма да купува скъпия зелен ток.

Разбираш ли сега, че това което говориш може да е правилно, но няма да стане.

Да ти дам пример. Аз примерно решавам да си купя ток от АЕЦ Черна вода в Румъния, защото ми е по евтин от зеления. Въпрос, а какво ще го прави държавата зеления ток, който вече е купила на преференциални цени (доста над пазарните) ако аз откажа да го купя?

Редактирано Април 28, 2014 от Frujin Assen

[Alexander_Nevski]

Козлодуйските блокове 1-4 и без това са вече с изтекъл експлоатационен срок. Сега ще видим колко милиарди ще се изхарчат за демонтажа им, който е задължителен. И как това ще се отрази на цената на тока.

С развитието на технологиите в бъдеще може да се окаже излишна дори т.нар. базова мощност.

Ако пък в БГ дай боже се въведе борса за електроенергия и се премахне командно-административния принцип при цената на тока, доста паразити по веригата като БЕХ, НЕК и под. държавни бездънни ями ще отпаднат автоматически.

Чернобилските РБМК са проектирани най-вече за производство на плутоний, произвежданата еленергия е само глазура. След аварията пред целия свят лъсна нефелната система в СССР за здравеопазване и организация за защита на населението. А това не е първата атомна авария в СССР...

това е абсолютен мит многократно повтарян от запада

всъщност основните причини са 2:

1) RBMK може да работи на слабобогатен уран

2) дизайнът е евтин и е можело да се произвежда на модулен принцип

3) иамло е технически затруднения при опитите за изграждане на технологично по-модерни реактори

така РБМК са били нещо евтино, което е било относително лесно да се произведе, но с компромис от към безопасността

всъщност горивото от РБМКтата не е вадено, както и плутоний не е ваден, всичко е складирано

Редактирано Април 28, 2014 от Alexander_Nevski

[Stefan Iv]

За повече отваряй Адам Смит и чети.

Зарежи го Адам Смит. Времената, за които пише отдавна са заминали в историята. Пазарът като универсално лекарство на всички проблеми вече се провали.

[Galahad]

Ако производството на ядрена енергия у нас носи печалба, то винаги ще се намери чужд инвеститор, който да изгради АЕЦ. Проблемът при командно-бюрократичната икономика е, че имаме номенклатурчик, на който му идва тъпа идея и той си реализира недоразумението, от което има само загуби обаче. Доста предприятия съществували преди 1944г. продължават да работят и днес и дори някои са си още в старите сгради, докато новите недоразумения като Кремиковци и Плама тотално се провалиха. Причината е, че в единия случай е правено рентабилно предприятие, като е мислено каква полза ще докара то, а в другия е реализирано нечие мегаломанско недоразумение. Та Белене е от втората група.

Друг типичен пример е зелената енергия, която удари катастрофално Европа, без да се реализира никаква полза - просто производствата се изнесоха от Стария континент и продължават да замърсяват околната среда в същото количество, но от друго място. Имаме бюрократично недоразумение, което не дава никакъв резултат и работещ пазар, който докара криза в страните на надделята бюрокрация и икономически ръст там, дето се реализираха чиновнически глупости.

При Чернобил за СССР големия проблем беше, че гръмна, а за България, че решиха да крият навлизането на радиоктивния облак и то по времето, когато навлезе в страната и беше най-опасен. Тъй че рисковете са не само в надеждността на АЕЦ-овете ни, но и на медиите ни. А за качествата на последните съдете по това, че когато Куковците се бяха избъзикали, че Козлодуй е гръмнал, доста хора се бяха паникьосали, защото нямат доверие на родните медии.

След Чернобил при изпълнението на "бум" след "но кога се там съзира козлодуйски бряг" придоби едно съвсем ново и стряскащо значение.

[Last roman]

Нещо не разбрах: темата за Чернобил ли е или за "вечния въпрос" - има ли България нужда от АЕЦ или не?

[JImBeam]

Ако производството на ядрена енергия у нас носи печалба,

Винаги ще носи печалба, но "хората" искат ясни правила, а тука много държавен народ гледа да се нареди на хранилката и да изнудва

[Frujin Assen]

Вече съм давал примера с един депутат който в миналия парламен си смени групата и за благодарност получи заем от 3 милиона лева, право да построи фотоволтаичен парк и договор за изкупуването на тока над пазарни цени за 20 години напред.

Къде е тук икономиката? се пита в задачата

[Perkūnas]

Енергийна борса няма да има, защото правителството вече се е договорило да изкупува скъпия зелен ток и скъпия ток от американските марици на преференциални цени, по големи от пазарните в пъти за 25 години напред. Държавата не може да го складира тоя ток в буркани, а трябва да го продава на пазара. Истината е, че дори да внасяме ток, то той отново ще е в пъти по евтин от зеления. Ако въведат борса никой няма да купува скъпия зелен ток.

Уважаеми,

първо, наредбите на държавата не са десетте божи заповеди. Когато една система е изправена пред колапс, най-правилното решение може да е най-трудното.

второ, понеже пазар на електроенергия липсва, да говориш за пазарна цена е нелепо.

трето, в условия на свободен пазар, няма гарантирани от господ печалби. Аз подозирам, че ако се въведе свободен пазар на тока, първите ТЕЦове, които ще издъхнат, ще са онези на Ковачки, а не американските Марици.

Редактирано Април 30, 2014 от Perkūnas

[Stefan Iv]

трето, в условия на свободен пазар, няма гарантирани от господ печалби. Аз подозирам, че ако се въведе свободен пазар на тока, първите ТЕЦове, които ще издъхнат, ще са онези на Ковачки, а не американските Марици.

Ще останат само АЕЦ Козлодуй и ТЕЦ Марца Изток 2. Всичко останало ще иде на боклука. Американските марици са направени така че за 25 години да си избият разходите + % печалба. След това ще бъдат продадени на някой друг да си чука главата с тях.

[Skubi]

Чернобил...Ние, аз го преживяхме....Колко дена мълчаха братушките....На 1-ви май маршерувахме на парада на смъртта...

 

Редактирано Юни 8, 2019 от Skubi

[Skubi]

Имаше един сериалпреди 8 години на Дисковери

В него нямаше толкова много шокиращи кадри само текст, говор. Би било интересно да се направи сериал за тези страни които били засегнати при това. Например как пожълтяват и изсъхват на крак гори, оранжерии, какво става с млякото, сиренето, месото произведено непосредствено след радиацията. Статистиките къде с колко се увеличават абортите, ракозаболяванията/спрямо статистически средните/ итнт.

Тук например имаше репортаж за шофйори на Хунгарокамион които са ги изпращали в Киев и в близост на зоната и никой никакви предпазни, информационни средства не са получили. 

Би било интересно да се съберат и обопщят тези данни. 

[Р. Теодосиев]

А на мен това ми попадна на скоро и доста неща научих.

Цяла първа част е документален филм за Чернобил, а втора част са интервюта.